|
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() [QUOTE=النسر المصرى;168437]الان سنرى اذا قيلت فى لغتهم ما هى اللغة المقصودة [فــــانـــدايك][Jn.5.2][وفي اورشليم عند باب الضان بركة يقال لها بالعبرانية بيت حسدا لها خمسة اروقة.] كاتب يوحنا قال ان البركة تدعى بالعبرية بيت حسدا ![]() لنرى ترجمة الانجيل الشريف لنفس العدد [شريف][Jn.5.2][ وفي القدس عند بوابة الغنم، توجد بركة اسمها بلغتهم بيت حسدا. وكان حولها خمس قاعات] بحسب الانجيل الشريف ان معنى البركة فى لغة اورشليم ركز اوووى مع اورشليم او القدس لأن بطرس قال ان سكان اورشليم هم من سموا حقل دما ![]() ![]() وعليه فيكون المشهور عن لغة اهل اورشليم العبرية اوضح اكتر الانجيل فى ترجمة الفانديك فى نص يوحنا الاصحاح الخامس والعدد الثانى يقول ان البركة يقال لها بالعبرية 1 ترجمة الانجيل الشريف لنفس العدد قالت فى لغتهم 2 3 منور يا ابوهم عبد المسيح بسيط ![]() انت يا رجل بتألف زى لوقا ؟ وتقول ان لغتهم العبرية كانت بس لقراءة الاسفار ؟ ناقص يخرج ابوهم بسيط ويقول اذ كان كثيرون قد اخذوا بتأليف لغة لاهل اورشليم رأيت انا ايضا ![]() اذن المشهور اولا هى العبرية نص تانى مشكلة تكلمنا عنه وهنزيد فى الشرح [فــــانـــدايك][Acts.22.2][فلما سمعوا انه ينادي لهم باللغة العبرانية اعطوا سكوتا احرى.فقال] فاكرين النص دة صاحبه بولس كان بيكلم اليهود ووجدنا ان بولس تكلم بالعبرية او الارامية حسب بعض التراجم نشوف ترجمة كتبت ايه عن النص دة وهى ترجمة NLT [NLT][Acts.22.2][When they heard him speaking in their own language, the silence was even greater. ] own language يعنى فى لغتهم والله منورنا يا بسيط ترجمة اختارت فى لغتهم وترجمة اختارت العبرية وترجمة اختارت الارامية لكن غالبا ان كلمة فى لغتهم يقصد بها العبرية او كلمة مشتركة عبرى وارامى بنفس المعنى [المبسطة][Acts.22.2][2 فلما سمعوه يتكلم باللغة الآرامية صاروا أكثر هدوءا. حينئذ قال بولس: أنا رجل يهودي. ولدت في مدينة طرسوس التي في كيليكية. لكني نشأت هنا في هذه المدينة. ] ما اجرأ علماء المسيحية على الكلام بلا دليل[/QUO المسيحى بيستغرب ويقول ازاى تخطأ القاموس ؟ طيب شوف دة مثال بسيط جدا كلمة ربونى حسب القاموس ارامية شوف كدة ![]() شفت القاموس بيقول ان كلمة ربونى ارامى وهيحلف كمان انها ارامى ونسأله انت متأكد هيقول طبعا طيب يا قاموس ايه رأيك ان الاناجيل بتكدبك شوف كدة فــــانـــدايك][Jn.20.16][قال لها يسوع يا مريم.فالتفتت تلك وقالت له ربوني الذي تفسيره يا معلّم.] [مشتركة][Jn.20.16][فقال لها يسوع: ((يا مريم)). فعرفته وقالت له بالعبرية: ((ربوني! )) (أي يا معلم).] [المبسطة][Jn.20.16][ فقال لها يسوع: يا مريم فاستدارت وقالت له باللغة الآرامية: رباني أي يا معلمي العظيم ] [يسوعية][Jn.20.16][ فقال لها يسوع: (( مريم! )) فالتفتت وقالت له بالعبرية: (( رابوني! )) أي: يا معلم.] [حياة][Jn.20.16][ فناداها يسوع: «يامريم!» فالتفتت وهتفت بالعبرية: «ربوني»، أي: يامعلم.] [سارة][Jn.20.16][ فقال لها يسوع: ((يا مريم)). فعرفته وقالت له بالعبرية: ((ربوني! )) (أي يا معلم). ] [شريف][Jn.20.16][ فقال لها عيسى: "يا مريم!" فالتفتت وقالت له بالعبرية: "ربوني،" ومعناها "يا معلم".] [كاتوليكية][Jn.20.16][فقال لها يسوع: مريم! فالتفتت وقالت له بالعبرية: رابوني! أي: يا معلم.] مريم اتكلمت عبرى وقالت ربونى ؟ ام ارامى وقالت ربونى ؟ وهل فعلا اصل الكلمة ارامى ؟ اذا كان الوحى مش عارف لغة التلاميذ يبقى انت هتعرف يا بسيط ؟ للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
حقل دما ام حقل الشبيه
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
النسر المصرى
المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() [IMG] ![]() هنا بيقول انى قطعت النص من سياقة والرد على موضوع المزامير هتلاقيه هنا https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=15584 المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]()
طبعا تتسائلون كيف مشنوق تنسكب احشاؤة ولو نظرنا لصورة مشنوق على شجرة بفرض ان الحبل انقطع فمن الصعب ان ينزل على بطنه وتخرج احشاؤة لان رجليه اقرب للارض الا فى حالة واحدة ان يكون اصل الانسان سمكة وكان حبل المشنقة يربط على وسطه فلو قطع نزل على بطنة وارتطم بالارض وهذة صورة ليهوذا مجازية توضح كيف انشق من الوسط ![]() ودة من الاعجاز الرهيب فى اثبات ان الانسان اصلة سمكة ![]() المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() بالفعل أخي و أستاذي الحبيب فسبب تسمية الحقل مشكوك فيها . كلّ من متىّ و لوقا المسُوقان بتوجيه و إرشاد و إلهام من الرّوح القدُس عجزا عن الإتفاق عن سبب تسمية الحقل بهكذا إسم ! فكيف بالله عليكم يزعم عابد خشبة جُويهل جالس وراء شاشة حاسوبه أنه قدّم حلاّ مقنعاَ لهذا الأمر ؟؟؟ ![]() نقرأ من قاموس : Hastings' Dictionary of the New Testament تحت إسم : AKELDAMA.
حقل دما ، الإسم المذكور في أعمال 1 :19 و الذي أُطلق على الحقل الذي إشتراه يهوذا بالنقود التي قبضها ثمنا لخيانته . القراءة الصحيحة للإسم يظهر أنها : " Akeldamach " ![]()
[/QUOTE] الروايتان الخاصتان بموت يهوذا و المذكورتين في متى 27 : 3 و أعمال1 :18 من الصعب التوفيق بينهما . لكن يكفي أن نشير هنا وكما يظهر بوضوح أن كلّ واحدة منهما مستقلة عن الأخرى . ![]()
التقليد الخاص بمتى يُفيد بأن يهوذا قد أحس بالنّدم الشّديد ولذلك أرجع المال الذي قبضه كثمن لخيانته. يهوذا بحسب التقليد ذاته ومن شدّة يأسه شنق نفسه و لم يُذكر أيّ شيء بخصوص مكان إنتحاره. الكهنة إشتروا بالمال المسترجع الحقل المعروف باسم حقل الفخاري و جعلوه مقبرة للغرباء و سُمّي منذ ذلك الحين " agros aimatos " (حقل الدم) . ![]()
الإشارة كانت لدم المسيح المسفوك بسبب خيانة يهوذا و أيضا بسببب تحويل الحقل لمقبرة للغرباء . من جهة أخرى في أعمال الرسل لا شيئ يُذكر عن إرجاع يهوذا للمال ولا عن موته منتحرا بشنقه نفسه . موت يهوذا في أعمال الرسل كانت بسبب سقوطه و خروج أحشائه ! ![]()
الحقل لم يشتره الكهنة بل يهوذا هو من قام بذلكَ بنفسه ، لاشيء يُذكر لا عن إستعماله السّابق كحقل الفخاري و لا عن الغرض الذي خُصّص له بعد وفاة يهوذا وتحويله لمقبرة للغرباء . سبب تسمية الحقل هو دم يهوذا الذي دنّس هذا المكان و هذا أمر لم يذكره متى . ![]()
النقطة الوحيدة المشتركة بين الروايتين هو كون الحقل قد عُرف بين الجيل الذي تبع موت يهوذا تحت إسم آرامي تمّ تقديمه - بحروف يونانية - بطريقتين مختلفتين بين متى ولوقا : ''agros aimatos '' و ''khoreon aimatos'' ![]()
لوقا كتب الإسم الأرامي بحروف يونانية وكانت المحصّلة إسم : " ἁκελδαμάχ/Akeldamach " و الذي كان بحسب فهمه الخاص مقابلاَ للتسمية العبرية "حقل دما دالت . ميم. ألف " " ἁκελδαμάχ /Akeldamach " هي بلا شكّ كتابة محتملة لهذه الكلمات العبرية ولكن بحروف يونانية . ![]() الجزء الصّافع لعابد الخشبة :
سبب التسمية (حقل الدم) فُهم بطريقتين مختلفتين بين متى ولوقا . عندما نجد شرحين متقابلين لإسم مكان فمن المحتمل أن يكون الإسم نفسه هو تحريف لإسم آخر يشبهه في النطق لكن ليس في المعنى !!! ![]()
![]() سيزول عجبكَ أستاذ معتز إن علمتَ أنّ إنسكاب أحشاء يهوذا في الحقل هو إنسكاب رمزي ! إليكَ أخي الحبيب آراء الكثير من الدارسين في موت الحواريّ يهوذا ، و الكلام أدناه هو على عُهدة المفسّر القمّص تاردس يعقوب ملطي المتكلّم بإرشاد و إلهام وتوجيه من الرّوح القدس :
المصدر هنا إختر واحدة من الإحتمالات الخمسة أخي الحبيب معتز ، يمكنكَ الإستعانة بصديق أو بجمهور متابعي كلمة سواء في حال كنتَ في حيرة من أمرك ولم تعرف أيّ من الإحتمالات أقربللصّواب و ..... العقل! المزيد من مواضيعي
|
الأعضاء الذين شكروا * إسلامي عزّي * على المشاركة : | ||
رقم المشاركة :5 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]()
الروايتان الخاصتان بموت يهوذا و المذكورتين في متى 27 : 3 و أعمال1 :18 من الصعب التوفيق بينهما . لكن يكفي أن نشير هنا وكما يظهر بوضوح أن كلّ واحدة منهما مستقلة عن الأخرى . ![]() التقليد الخاص بمتى يُفيد بأن يهوذا قد أحس بالنّدم الشّديد ولذلك أرجع المال الذي قبضه كثمن لخيانته. يهوذا بحسب التقليد ذاته ومن شدّة يأسه شنق نفسه و لم يُذكر أيّ شيء بخصوص مكان إنتحاره. الكهنة إشتروا بالمال المسترجع الحقل المعروف باسم حقل الفخاري و جعلوه مقبرة للغرباء و سُمّي منذ ذلك الحين " agros aimatos " (حقل الدم) . ![]() الإشارة كانت لدم المسيح المسفوك بسبب خيانة يهوذا و أيضا بسببب تحويل الحقل لمقبرة للغرباء . من جهة أخرى في أعمال الرسل لا شيئ يُذكر عن إرجاع يهوذا للمال ولا عن موته منتحرا بشنقه نفسه . موت يهوذا في أعمال الرسل كانت بسبب سقوطه و خروج أحشائه ! ![]() الحقل لم يشتره الكهنة بل يهوذا هو من قام بذلكَ بنفسه ، لاشيء يُذكر لا عن إستعماله السّابق كحقل الفخاري و لا عن الغرض الذي خُصّص له بعد وفاة يهوذا وتحويله لمقبرة للغرباء . سبب تسمية الحقل هو دم يهوذا الذي دنّس هذا المكان و هذا أمر لم يذكره متى . ![]() النقطة الوحيدة المشتركة بين الروايتين هو كون الحقل قد عُرف بين الجيل الذي تبع موت يهوذا تحت إسم آرامي تمّ تقديمه - بحروف يونانية - بطريقتين مختلفتين بين متى ولوقا : ''agros aimatos '' و ''khoreon aimatos'' ![]() لوقا كتب الإسم الأرامي بحروف يونانية وكانت المحصّلة إسم : " ἁκελδαμάχ/Akeldamach " و الذي كان بحسب فهمه الخاص مقابلاَ للتسمية العبرية "حقل دما دالت . ميم. ألف " " ἁκελδαμάχ /Akeldamach " هي بلا شكّ كتابة محتملة لهذه الكلمات العبرية ولكن بحروف يونانية . ![]() الجزء الصّافع لعابد الخشبة : سبب التسمية (حقل الدم) فُهم بطريقتين مختلفتين بين متى ولوقا . عندما نجد شرحين متقابلين لإسم مكان فمن المحتمل أن يكون الإسم نفسه هو تحريف لإسم آخر يشبهه في النطق لكن ليس في المعنى !!! ![]() ![]() سيزول عجبكَ أستاذ معتز إن علمتَ أنّ إنسكاب أحشاء يهوذا في الحقل هو إنسكاب رمزي ! إليكَ أخي الحبيب آراء الكثير من الدارسين في موت الحواريّ يهوذا ، و الكلام أدناه هو على عُهدة المفسّر القمّص تاردس يعقوب ملطي المتكلّم بإرشاد و إلهام وتوجيه من الرّوح القدس : المصدر هنا إختر واحدة من الإحتمالات الخمسة أخي الحبيب معتز ، يمكنكَ الإستعانة بصديق أو بجمهور متابعي كلمة سواء في حال كنتَ في حيرة من أمرك ولم تعرف أيّ من الإحتمالات أقربللصّواب و ..... العقل! [/QUOTE] احسنت احسن الله اليك اخى واستاذى الحبيب ف هولى بايبل واقرانة مبرمجين على التدليس وخداع البسطاء من النصارى ليوهموهم انهم يردون على اى موضوع مسيحى ليس له رد ويظنون انهم من ارباب اللغة وهم يستعينون ببرنامج الاى سورد ثم لا يدرون ان حل دما لها قراءتان مختلف فيهما اكل دماك وحقل دما وهذا ما جعلنى ايقن انهم لا يجيدون اى لغة بل ناقلون لدرجة انى تعجبت من مشاركاتهم المستميتة لاثبات ان حقل دما هى حقل دم وتنزيل مراجع كثيرة وقواميس مع ان نفس المراجع والقواميس اثبتت ان الراجح هو الشبة او الشبيه او المثيل او المثل وسبب الاستهاد بكثرة المراجع هو بيع الوهم للبسطاء من عباد الانسان حتى يظنوا انه قد رد علينا بمراجع كثيرة مشاركاتان لشخص مغمور ومشاركة كتابية وصوتية لهولى بايبل فى الرد على موضوع حقل دما كلها تصب فى معنيين 1- ارامية الكلمة 2- معناها دم هذا هو اقصى طموحهم فى موضوع حقل دما وبالنسبة ليهوذا اختار اخى ان الشيطان دخله وطار به فى الهواء هههه وذلك بسبب لقمة يسوع التى اعطاها ليهوذا فظلت اللقمة فى احشاؤة وفجرت بطنه بعد دخول الشيطان والطيران بيهوذا والغريب ان يسوع ترك يهوذا للشيطان بارك الله فيك اخى الكريم وجزاك الله خيرا المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :6 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]()
احسنت احسن الله اليك اخى واستاذى الحبيب ف هولى بايبل واقرانة مبرمجين على التدليس وخداع البسطاء من النصارى ليوهموهم انهم يردون على اى موضوع مسيحى ليس له رد ويظنون انهم من ارباب اللغة وهم يستعينون ببرنامج الاى سورد ثم لا يدرون ان حل دما لها قراءتان مختلف فيهما اكل دماك وحقل دما وهذا ما جعلنى ايقن انهم لا يجيدون اى لغة بل ناقلون لدرجة انى تعجبت من مشاركاتهم المستميتة لاثبات ان حقل دما هى حقل دم وتنزيل مراجع كثيرة وقواميس مع ان نفس المراجع والقواميس اثبتت ان الراجح هو الشبة او الشبيه او المثيل او المثل وسبب الاستهاد بكثرة المراجع هو بيع الوهم للبسطاء من عباد الانسان حتى يظنوا انه قد رد علينا بمراجع كثيرة مشاركاتان لشخص مغمور ومشاركة كتابية وصوتية لهولى بايبل فى الرد على موضوع حقل دما كلها تصب فى معنيين 1- ارامية الكلمة 2- معناها دم هذا هو اقصى طموحهم فى موضوع حقل دما وبالنسبة ليهوذا اختار اخى ان الشيطان دخله وطار به فى الهواء هههه وذلك بسبب لقمة يسوع التى اعطاها ليهوذا فظلت اللقمة فى احشاؤة وفجرت بطنه بعد دخول الشيطان والطيران بيهوذا والغريب ان يسوع ترك يهوذا للشيطان بارك الله فيك اخى الكريم وجزاك الله خيرا[/QUOTE] صورة للضحك السيد الذى تصدى للرد مش عارف ان حقل دما واخيل دماك ليها طريقتين فى الكتابة والنطق ![]() دة المستوى العلمى عند اللى بيتصدر للرد ![]() طيب اسمع كدة اضغط على علامة السماعة بالماوس واسمع طريقتين فى نطقها عرفت ليه يا اجهل من الدابة ان لها رقمين ؟ ![]() ![]() خد كمان رابط الكلمة اهو https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?t=kjv&strongs=g184 اسمع وخد راحتك وخلى بالك مش هيعلمك الا المسلم لن تجد من يعلمك ويشرح لك الا المسلم فقط لاننا نحب الخير لكل البشر راجع وراءنا وتأكد من كل كلمة بنفسك بص كدة كمان طريقتين لكتابة كلمة حقل دما ![]() [IMG] ![]() وتأكد انه لولا حبنا لسيدنا المسيح عليه السلام ما كنا قد شرحنا اى شىء كان فقط يكفى ان اذكر المصدر وانت تبحث عنه وعن رقم الصفحة فتحية وتقدير لمن طلب ان نشرح طريقة التعامل مع الروابط اخى الحبيب م محمد ابو الفتوح |
![]() |
العلامات المرجعية |
الكلمات الدلالية |
الجن, السبيل, حقل |
الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 13 ( 0من الأعضاء 13 من الزوار ) | |
أدوات الموضوع | |
أنواع عرض الموضوع | |
|
|
![]() |
||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
درس الأحد ( 159 ) الشبيه والحربة | showman | القسم النصراني العام | 2 | 24.12.2015 18:02 |
السبيل الى الجنة ... المغامسى | بن الإسلام | قسم المحاضرات | 0 | 12.10.2014 09:47 |
كيف السبيل لتكون أول عتيق فى رمضان ؟ | لبيك إسلامنا | رمضان و عيد الفطر | 0 | 19.07.2012 23:50 |
السبيل الى الهداية | بنت الجزيرة | القسم الإسلامي العام | 10 | 13.12.2010 17:58 |