العودة   شبكة كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي العودة المنتدى أقسام دراسة النصرانية مصداقية الكتاب المقدس

آخر 20 مشاركات
The Mihrab' s Guests [ 61 ] (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Pourquoi le Coran qualifie-t-il les Juifs de singes ???? (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة الواقعة : القارئ إسلام صبحي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة النجم : القارئ إسلام صبحي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إجابة عن سؤال : ماذا قدّم المسلمون للبشرية ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الربّ المزعوم يعيش عالة على النساء !! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ينفع تصحى الصبح تبقى هندوسي بدل ما تكون مسلم ؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ما أعظم مغفرة الله ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Rabbi, pourquoi n'attaquez-vous pas aussi l'Islam ? (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الرب عاوز ياكل (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حاخام يصفع أقفية لصوص الأديان و قطاع طرق الشريعة - 3 - ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حاخام يصفع أقفية لصوص الأديان و قطاع طرق الشريعة - 2 - ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حاخام يصفع أقفية لصوص الأديان و قطاع طرق الشريعة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ياترى الأنبا بافلي يعرف أم كوهين منين ؟؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          بالمصادر المسيحية : التوحيد كان عقيدة المصريين خلال القرن الرابع ميلادي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - آخر مشاركة : د. نيو - )           »          موثق: الكتاب المقدس يأمر بكسر ضلوع الابناء من اجل تربيتهم؟!؟!؟همجيه و سفاهه (الكاتـب : د. نيو - )           »          من فضائح الزمن الجميل زكريا بطرس يخترع ايه جديده فى القرآن الكريم على الهواء مباشره(فيديو) (الكاتـب : د. نيو - )           »          سؤال جرىء(الحلقه 11):لو كان محمد نبيا كاذبا..لماذا يحمل نفسه مثل هذا؟؟ (الكاتـب : د. نيو - )           »          عبدي أحمد المختار- سفر إشعياء 42:1 (الكاتـب : Muslim - )           »          زمزم سيّدة ماء الأرض (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


 
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :5  (رابط المشاركة)
قديم 09.02.2015, 03:12

فتى يسوع

عضو

______________

فتى يسوع غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.02.2015
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 15  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
31.01.2017 (02:14)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


الرد على النقطة الثالثة:

هل قال لوقا في اليونانية على كيرينيوس بأنه حاكم (والي) على سوريا أم أنه مجرد حاكم عسكري في سوريا؟

قال الدكتور غالي:

"" وبالفعل كيرينيوس كان والي في هذه الفتره الاولي من 6 ق م الي 1 ق م قبل ولايته فتره ثانية من 6 م الي11 م وهو يشرف جزئيا علي هيرودس لتنفيز هذا الامر، ولهذا لوقا البشير استخدم تعبير يوناني دقيق وليس المعتاد لمعني والي G2230 ἡγεμονεύω hēgemoneuō Thayer Definition:
1) to be leader, to lead the way. 2) to rule, command: 2a) of a province, to be governor of a province. 2b) said of a proconsul, of a procurator.
Part of Speech: verb
A Related Word by Thayer’s/Strong’s Number: from G2232
اي حاكم عسكري وهي مستمده من لقب حاكم عام
وهذه الكلمه استخدمت ثلاث مرات في العهد الجديد فقط بواسطة لوقا البشير ليقصد بها حاكم عسكري وليس والي G2232 ἡγεμών hēgemōn hayg-em-ohn'
From G2233; a leader, that is, chief person (or figuratively place) of a province: - governor, prince, ruler.
فهو كان ينفز اوامر اغسطس قيصر في الاحصاء وجمع الضرائب
""

يريد الدكتور غالي القول بأن لوقا استخدم كلمة "هيغيمونيو" ولم يستخدم كلمة "هيغيمون"، وادعى بأن الأولى تعني حاكم عسكري والثانية تعني والي، ويريد بذلك أن يقول بأن لوقا لم يقصد أن كيرينيوس كان حاكما على سوريا يحكمها وإنما هو مجرد قائد عسكري في سوريا تحت حاكم سوريا.

والمشكلة أن الدكتور غالي يبدو أنه لم يقرأ جيداً ما اقتبسه من قاموس ثاير Thayer لألفاظ العهد الجديد اليونانية، فنفس القاموس في الأعلى مما اقتبسه الدكتور غالي في تعريف الكلمة الأولى (هيغيمونيو) نجد فيه: " of a province, to be governor of a province." ومعناها أن يكون والياً على منطقة.

بمعنى أن الكلمة حينما تنسب إلى منطقة فالمقصود منها أن الشخص يكون والياً على تلك المنطقة، وهذا ما نجده في نص لوقا:

"وهذا الاكتتاب الأول جرى إذ كان كيرينيوس والي سورية." (لوقا 2 : 2)

بل إن قاموساً آخر، وهو قاموس سترونج Strong (وهو أشهر من ثاير بالمناسبة) يعرف كلمة "هيغيمونيو" بأنها تعني والي:
G2230
ἡγεμονεύω
hēgemoneuō
hayg-em-on-yoo'-o
From G2232; to act as ruler: - be governor.

وللأسف أكمل الدكتور غالي خطأه حينما ادعى بأن استخدامات لوقا لهذه الكلمة "هيغيمونيو" كلها لم يقصد بها والي وإنما حاكم عسكري، وأن لوقا تحاشا الكلمة الثانية "هيغيمون" التي تعني والي!

لنرى استخدامات العهد الجديد للكلمتين هل هما بنفس المعنى أم أنهما مختلفان؟

فإنجيل لوقا نفسه يستخدم نفس الكلمة "هيغيمونيو" على بلاطس البنطي:

"إذ كان بيلاطس البنطي واليا على اليهودية." (إنجيل لوقا 3 : 1) ولاحظ كيف ترجمت إلى والي وليس حاكما عسكريا (وذلك لأنها أضيفت إلى المنطقة)

ثم نجد إنجيل متى حينما يتحدث عن بيلاطس استخدم الكلمة الأخرى "هيغمون"! وهو ما نقرأه في إنجيل متى 27 : 2: "فأوثقوه ومضوا به ودفعوه إلى بيلاطس البنطي الوالي."

إذن بيلاطس سواء استخدم عليه الكلمة الأولى "هيغيمونيو" أو الثانية "هيغيمون" فكلها بنفس المعنى وهي والي!

إن كلام الدكتور غالي وأسلوبه إنما هو لحل معضلة كون "كيرينيوس والي سوريا" في إنجيل لوقا، والتي ذكرت أن المسيح ولد في زمنه، فلم يكن كيرينيوس والياً على سوريا إلا عام 6 ميلادية، وهذا التاريخ المتأخر يناقض ما ذكره إنجيل متى من أن المسيح ولد قبلها بأكثر من عشرة سنين، أي في زمن الملك هيرودس المتوفي عام 4 ق.م، وهذه المعضلة تفسر ما عمله الدكتور غالي تارة من الزعم بأن كيرينيوس حكم سوريا مرتين (وليس له إلا التدليس التاريخي ليثبت ذلك كما رأينا)، وتارة بزعمه أن لوقا لم يقصد كون كيرينيوس والياً حينما ولد المسيح، وذلك مع أنه في بداية المقالة قال ناقضا نفسه بأن كيرينيوس كان والياً؛ حيث قال الدكتور غالي:

""وكان معروف انه حكم كوالي بعد الميلاد ولكن قبل الميلاد كان مشكوك فيه الي ان ثبت تماما""

لا تعليق على هذا التناقض، بل وأعجب من التناقض ادعاءه بأنه "ثبت تماماً"!

إذن مما سبق نرى بأن إنجيل لوقا يناقض إنجيل متى بشكل واضح، فإما أن يكون المسيح لم يولد وقت حكم كيرينيوس فيكون الخطأ من إنجيل لوقا وإما أنه ولد بعد وفاة الملك هيرودس بعشرة سنين فيكون الخطأ من إنجيل متى، وسبب هذا الاختلاف هو أن المؤلفين مختلفين، فالمصدر ليس مصدراً واحداً (أي لا يمكن أن يكون مصدراً إلهياً)، وإنما يمكن أن تقبل الكتابات كاجتهادات تاريخية.





رد باقتباس
 

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
(هولي, إنجيل, مرقس, ونمجده, المسيح؟, الرد, تناقض, بايبل), عالج


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
تناقض صارخ بين إنجيل مرقس و يوحنا ينسف عصمة الإنجيل د/ عبد الرحمن مصداقية الكتاب المقدس 9 11.07.2014 23:57
تعليقات نااااااااااااااريه من اخونا (باشموهندس مجدي ) ردا علي مدعي العلم هولي بايبل وكشف جهله المركب ^_^ في غرفه المسيح عيسي ابن مريم رسول الله خالد الهاروني غرف البالتوك 0 30.04.2014 12:13
فضيحة هولي بايبل (شبهة يوحنا 8 : 1 - 11) ديدات الموريتاني المخطوطات و الدراسات النقدية 2 02.11.2013 01:52
كوارث نهاية إنجيل مرقس ... المراجع المسيحية تتحدث ... Eng.Con مصداقية الكتاب المقدس 9 03.07.2012 18:03
محاضرة بعنوان (كشف تدليس هولي بايبل) في غرفة ابن مريم رسول الله. زهراء غرف البالتوك 7 26.08.2011 23:41



لوّن صفحتك :