الرد على شبهة اقتباس (الملائكة) فى اليهودية من الزرادشتية

[* إسلامي عزّي *]

جزاكم الله خيرا أستاذنا ودكتورنا الحبيب .
المقال الذي انتشر انتشار النار في الهشيم بين مواقع المرجفين من اللادينيين و الملاحدة لا يعدو مجرد إسهال فكري !

متابع معكم .....

للمزيد من مواضيعي

 

[د/ عبد الرحمن]

و للرد على هذه الادعاءات نقول
أنه لإثبات أن اليهود اقتبسوا فكرة وجود الملائكة من الزرادشتيين فعلى من يدعى هذا أنه يثبت بالدليل القاطع الجازم أن اليهود لم يعرفوا شيئا عن الملائكة حتى السبي البابلي
فهل يمكن لكاتب المقال أن يثبت هذا الكلام بالدليل القاطع ؟ أم أن كل ادعاءاته هى من باب الرجم بالغيب و الظن الذى لا يغنى من الحق شيئا ؟
فإن لدينا من القرائن ما يرجح عكس هذا
فقد ورد ذكر الملائكة من الأسفار الأولى للكتاب المقدس
و هذه الأسفار ربما أعيد تجميعها و كتابتها أثناء السبي البابلي
و لكن هى على الأرجح لها أصول قبل السبي البابلى
فإذا كانت هذه الأسفار تتحدث عن الملائكة فى العديد من نصوصها فإن هذا يرجح أن اليهود عرفوا الملائكة قبل السبي البابلي
فهل يستطيع كاتب المقال أن يثبت لنا بالدليل القاطع أن هذه النصوص التى تتحدث عن الملائكة أضيفت للكتاب المقدس فقط بعد السبي البابلى ؟

فمثلا ورد ذكر الملائكة مرات كثيرة فى الأسفار الخمسة الأولى التى تمثل التوراة الحالية عند اليهود
و من أمثلة هذه النصوص :

سفر التكوين :
تك 16: 9فقال لها ملاك الرب ارجعي الى مولاتك واخضعي تحت يديها.

تك 16: 10وقال لها ملاك الرب تكثيرا اكثر نسلك فلا يعد من الكثرة.

تك 16: 11وقال لها ملاك الرب ها انت حبلى فتلدين ابنا.وتدعين اسمه اسماعيل لان الرب قد سمع لمذلتك.

تك 19: 1فجاء الملاكان الى سدوم مساء وكان لوط جالسا في باب سدوم.فلما راهما لوط قام لاستقبالهما وسجد بوجهه الى الارض.

تك 19: 15ولما طلع الفجر كان الملاكان يعجلان لوطا قائلين قم خذ امراتك وابنتيك الموجودتين لئلا تهلك باثم المدينة.

تك 21: 17فسمع الله صوت الغلام.ونادى ملاك الله هاجر من السماء وقال لها ما لك يا هاجر.لا تخافي لان الله قد سمع لصوت الغلام حيث هو.

تك 22: 11فناداه ملاك الرب من السماء وقال ابراهيم ابراهيم.فقال هانذا.

سفر الخروج
خر 3: 2وظهر له ملاك الرب بلهيب نار من وسط عليقة.فنظر واذ العليقة تتوقد بالنار والعليقة لم تكن تحترق.

خر 14: 19فانتقل ملاك الله السائر امام عسكر اسرائيل وسار وراءهم.وانتقل عمود السحاب من امامهم ووقف وراءهم.

خر 23: 20ها انا مرسل ملاكا امام وجهك ليحفظك في الطريق وليجيء بك الى المكان الذي اعددته.

سفر العدد
عد 20: 16فصرخنا الى الرب فسمع صوتنا وارسل ملاكا واخرجنا من مصر وها نحن في قادش مدينة في طرف تخومك.

عد 22: 22فحمي غضب الله لانه منطلق ووقف ملاك الرب في الطريق ليقاومه وهو راكب على اتانه وغلاماه معه.

و ورد أيضا ذكر الملائكة فى سفر المزامير
و صحيح أن العديد من المزامير كتابه غير معروفين لكن العديد منها ربما قد يكون كتبه بالفعل أنبياء الله داود و سليمان عليهما السلام قبل السبى البابلى بقرون


مز 8: 5وتنقصه قليلا عن الملائكة وبمجد وبهاء تكلله.

مز 78: 25اكل الانسان خبز الملائكة.ارسل عليهم زادا للشبع.


و هكذا فمن أين للصاحب الشبهة أن يدعى أن اليهود اقتبسوا فكرة وجود الملائكة من الزرادشتيين أثناء السبي البابلي؟ فهلا أثبت أولا أن اليهود لم يعرفوا الملائكة قبل السبي البابلي؟

المزيد من مواضيعي

نبوءة رسول الله عن موالى دمشق

حقائق تبطل المسيحية و نتحدى

هل العذراء إله عند النصارى؟

إعلان عن ترقيات جديدة

الموسوعة الكاثوليكية تعترف بتحريف الكتاب المقدس

شبهة نبيكم أبصر امرأة فثارت شهوته

الإعجاز العلمى فى (السحاب الثقال)

النبي الكريم فى توراة السامرة

توقيع د/ عبد الرحمن

- ألا أدلك على ما هو أكثر من ذكرك الله الليل مع النهار ؟ تقول : الحمد لله عدد ما خلق ، الحمد لله ملء ما خلق ، الحمد لله عدد ما في السموات وما في الأرض ، الحمد لله عدد ما أحصى كتابه ، والحمد لله على ما أحصى كتابه ، والحمد لله عدد كل شيء ، والحمد لله ملء كل شيء ، وتسبح الله مثلهن . تعلمهن وعلمهن عقبك من بعدك الراوي:أبو أمامة الباهلي المحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:2615 خلاصة حكم المحدث:صحيح ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة ) ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن و للرد على هذه الادعاءات نقول أنه لإثبات أن اليهود اقتبسوا فكرة وجود الملائكة من الزرادشتيين فعلى من يدعى هذا أنه يثبت بالدليل القاطع الجازم أن اليهود لم يعرفوا شيئا عن الملائكة حتى السبي البابلي فهل يمكن لكاتب المقال أن يثبت هذا الكلام بالدليل القاطع ؟ أم أن كل ادعاءاته هى من باب الرجم بالغيب و الظن الذى لا يغنى من الحق شيئا ؟ فإن لدينا من القرائن ما يرجح عكس هذا فقد ورد ذكر الملائكة من الأسفار الأولى للكتاب المقدس و هذه الأسفار ربما أعيد تجميعها و كتابتها أثناء السبي البابلي و لكن هى على الأرجح لها أصول قبل السبي البابلى فإذا كانت هذه الأسفار تتحدث عن الملائكة فى العديد من نصوصها فإن هذا يرجح أن اليهود عرفوا الملائكة قبل السبي البابلي فهل يستطيع كاتب المقال أن يثبت لنا بالدليل القاطع أن هذه النصوص التى تتحدث عن الملائكة أضيفت للكتاب المقدس فقط بعد السبي البابلى ؟ فمثلا ورد ذكر الملائكة مرات كثيرة فى الأسفار الخمسة الأولى التى تمثل التوراة الحالية عند اليهود و من أمثلة هذه النصوص : سفر التكوين : تك 16: 9فقال لها ملاك الرب ارجعي الى مولاتك واخضعي تحت يديها. تك 16: 10وقال لها ملاك الرب تكثيرا اكثر نسلك فلا يعد من الكثرة. تك 16: 11وقال لها ملاك الرب ها انت حبلى فتلدين ابنا.وتدعين اسمه اسماعيل لان الرب قد سمع لمذلتك. تك 19: 1فجاء الملاكان الى سدوم مساء وكان لوط جالسا في باب سدوم.فلما راهما لوط قام لاستقبالهما وسجد بوجهه الى الارض. تك 19: 15ولما طلع الفجر كان الملاكان يعجلان لوطا قائلين قم خذ امراتك وابنتيك الموجودتين لئلا تهلك باثم المدينة. تك 21: 17فسمع الله صوت الغلام.ونادى ملاك الله هاجر من السماء وقال لها ما لك يا هاجر.لا تخافي لان الله قد سمع لصوت الغلام حيث هو. تك 22: 11فناداه ملاك الرب من السماء وقال ابراهيم ابراهيم.فقال هانذا. سفر الخروج خر 3: 2وظهر له ملاك الرب بلهيب نار من وسط عليقة.فنظر واذ العليقة تتوقد بالنار والعليقة لم تكن تحترق. خر 14: 19فانتقل ملاك الله السائر امام عسكر اسرائيل وسار وراءهم.وانتقل عمود السحاب من امامهم ووقف وراءهم. خر 23: 20ها انا مرسل ملاكا امام وجهك ليحفظك في الطريق وليجيء بك الى المكان الذي اعددته. سفر العدد عد 20: 16فصرخنا الى الرب فسمع صوتنا وارسل ملاكا واخرجنا من مصر وها نحن في قادش مدينة في طرف تخومك. عد 22: 22فحمي غضب الله لانه منطلق ووقف ملاك الرب في الطريق ليقاومه وهو راكب على اتانه وغلاماه معه. و ورد أيضا ذكر الملائكة فى سفر المزامير و صحيح أن العديد من المزامير كتابه غير معروفين لكن العديد منها ربما قد يكون كتبه بالفعل أنبياء الله داود و سليمان عليهما السلام قبل السبى البابلى بقرون مز 8: 5وتنقصه قليلا عن الملائكة وبمجد وبهاء تكلله. مز 78: 25اكل الانسان خبز الملائكة.ارسل عليهم زادا للشبع. و هكذا فمن أين للصاحب الشبهة أن يدعى أن اليهود اقتبسوا فكرة وجود الملائكة من الزرادشتيين أثناء السبي البابلي؟ فهلا أثبت أولا أن اليهود لم يعرفوا الملائكة قبل السبي البابلي؟

بارك الله فيك يادكتور
أنا أعرف صاحب الشبهة الأصلى الذى نقل منه هذا هذه الشبهة،وهو ماركسى مصرى معروف
وهناك ما يدمر أوهامه هذه
لماذا نجد أصولا للملائكة عند الصابئة؟
لماذا نجد أصولا للملائكة فى الكونفوشسية؟
لماذا كان المصريون والبابليون والأغريق يربطون كل شئ بإله:فالموت له إله والزراعة لها إله والمطر له إله،مع العلم أن هذه الألهة من الدرجة الثانية(فهى الملائكة على الحقيقة)
لماذا نجد إيمانا بالأرواح فى كل الحضارات القديمة؟

المزيد من مواضيعي

قبل ان تذهب الى معاقل النصارى

السؤال الساذج

ماهذا؟

كتاب لكل مسلم ومسيحى

وشهد شاهد من اهلها

دورة متخصصة للرد على الملحدين

رد شبهة اشتكت النار

ورقة بن نوفل

توقيع عُبَيّدُ الّلهِ

عبد حقير جاهل يرجو جنتك يابديع السماوات والارض ومابينهما

آخر تعديل بواسطة عُبَيّدُ الّلهِ بتاريخ 28.09.2014 الساعة 16:56 .

[* إسلامي عزّي *]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن فقد ورد ذكر الملائكة من الأسفار الأولى للكتاب المقدس و هذه الأسفار ربما أعيد تجميعها و كتابتها أثناء السبي البابلي و لكن هى على الأرجح لها أصول قبل السبي البابلى فإذا كانت هذه الأسفار تتحدث عن الملائكة فى العديد من نصوصها فإن هذا يرجح أن اليهود عرفوا الملائكة قبل السبي البابلي

بارك الله فيك و في قلمكَ أخي الحبيب ،،
ربما نسيَ المرجفون أنّ هناك شرائع سماوية كشريعة سيدنا نوح وشريعة سيدنا إبراهيم قد سبقت بزمن معتقد الزرادشيين الوثني البشري المصطنع .
الأكيد ان الشرائع السماوية السابقة الذّكر قد تضمنت ذكر الشيطان و الملائكة . مع تعاقب الأجيال تعرضت هذه العقيدة لإعادة إنتاج و تدوير - كما قام بذلك الزرادشتيون - مع بعض " المتبّلات " على سبيل التشويه و التحريف .
يعني بالمختصر المفيد الزرادشتيون هم من إقتبس من الشرائع السّماوية السابقة لا العكس !

المزيد من مواضيعي

أنشودة : لبيك يارب الورى

أنت نصراني بشهادة كتابك المقدّس

تلاوة من سورة الإسراء : الشيخ القارئ عبد الله الجهني

برنامج قدوة 2 : الحلقة 04

سورة الزخرف كاملة : القارئ إسلام صبحي

Tarawih _ 2023 / 17

Tag der offenen Moschee 2017

مذبح كنيسة يتدثر بعلم الشواذ المثليين !

[د/ عبد الرحمن]

فضلا عن أن من ينظر إلى قصة حياة زرادشت مؤسس الديانة الزرادشتية
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B2%...AF%D8%B4%D8%AA

يرى تشابها كبيرا بينها و بين قصص الأنبياء
فمثلا تركه لزوجته و عزلته على جبل سابلان و تأملاته الفكرية التى بينت له أن الوثنية ضلال و ظهور كبير الملائكة (فاهو مانا) له و تكليفه بالنبوة للإله (أهورا مزدا) أى الإله الحكيم
هذا يذكرنى ببعثة النبي صلى الله عليه و سلم و غار حراء

ثم دعوته لأهله لمدة 10 سنوات و رفضهم للإيمان به و اضطهادهم له يذكرنى بالفترة المكية

ثم دخوله السجن و خروجه منه بعد أن تمكن من علاج حصان الملك و التمكين له فى الأرض يذكرنى بقصة يوسف عليه السلام

ثم دخوله فى حروب مع الشعوب المجاورة لنشر الدين الذى جاء به يذكرنى بالجهاد

و صحيح أن الرجل قتل فى نهاية الأمر على يد أعدائه إلا أن أتباعه تمكنوا من هزيمة أعدائه و انتشرت تعاليمه و دينه الذى يدعو إلى توحيد (أهورا مزدا)

و يرجح الكثيرون أن القول باعتقاد زرادشت بوجود إله للشر هو سوء فهم لتعاليمه و أن الرجل كان يدعو إلى التوحيد المطلق

فمن نظر فى حال هذا الرجل لربما ظن أنه أحد الأنبياء الذين لم يقصهم الله علينا فى القرآن الكريم لوجود تشابه عميق بين قصته و تعاليمه و قصص و تعاليم الأنبياء
أو لعله رجل كان يدعو الناس إلى التوحيد و عنده بصورة أو بأخرى علم من علم الأنبياء

و هذا قد يفسر وجود كلام كثير عن الملائكة فى دينه و يفسر أى تشابه بين دينه و اليهودية و المسيحية و الإسلام

و الله أعلى و أعلم

المزيد من مواضيعي

Trinity and development of doctorine

النصارى : ( و كان الكلمة الله ) لا تثبت ألوهية المسيح

تحريف النصوص الإنجيلية التى تثبت أن المسيح ابن الله

هل في قوله تعالى ( وكواعب أترابا ) وصف لصدور الحور العين ؟

الشيخ بن عثيمين رحمه الله و مسألة زواج الصغيرة

*فريق ترجمة كلمة سواء*

فتوى بخصوص الجماعات الإسلامية

من علامات الساعة التى تحققت فى زمننا هذا