الرد على أقدم وثيقة تثبت صلب المسيح

[د/ عبد الرحمن]

و ننبه أننا لا ننكر وقوع حادثة صلب
بل نحن نظن أن هناك حادثة صلب
و أن هناك شخص صلب
و أن الناس كانت تظنه المسيح
بينما الله نجا رسوله الكريم المسيح من أيديهم
فمن الطبيعى أن نجد كتابات و مخطوطات تقول أن المصلوب هو السيد المسيح

للمزيد من مواضيعي

 

[د/ عبد الرحمن]

و يقول النصرانى

اقتباس فهل اصدق التاريخ والعلم الذى اثبت بان هذة هى تعاليم يسوع من القرن الاول انه سيضرب وسيقوم من بين الاموات ام اصدق رجل بيقول بفكرة الشبيه الغنوصية ؟؟؟؟؟؟؟ والحكم للعقلاء .............

نقول إن هذا الرجل هو رسول الله صلى الله عليه و سلم لا ريب

فقد قدم القرآن براهين قاطعة لا تقبل الشك على صدقه حتى شهد له أعداؤه بأنه لا يمكن أن يكون من عند البشر
http://www.ebnmaryam.com/sh-hadat/sh-hadat.htm
و
http://quran.maktoob.com/vb/quran38815/

بل إن الشاهد الآتى بعد 600 عام يقول فى بضع سنين ستنتصر تلك الدولة على تلك الدولة .... وعد الله لا يخلف الله وعده فيكون كما قال و تهزم الروم الفرس
بل و تتحقق نبوءاته حرفا حرفا

المزيد من مواضيعي

المسيح يتحدث عن المسلمين ..تطابق مدهش

الرد على شبهات حول عجب الذنب

هل العذراء إله عند النصارى؟

الشيخ بن عثيمين رحمه الله و مسألة زواج الصغيرة

إعلان عن ترقيات جديدة

نسف التلموديات فى القرآن :المقدمة

المسيحيون الموحدون : الإيبيونيون

الموسوعة الكاثوليكية تعترف بتحريف الكتاب المقدس

[د/ عبد الرحمن]

و أخيرا هدية للنصارى نختم بها الموضوع

اعتراف بعضهم أن الصلب الكفارى من تعاليم بولس و ليس المسيح

و هم يطلقون عليهم أصحاب النزعة العصرية

و يقولون أن أقوالهم تعيد تعاليم الكنيسة إلى بساط البحث

نقرأ من :
كتاب الإيمان الكاثوليكي , نصوص تعليمية صادرة عن السلطة الكنسية - ترجمها للغة العربية الأب صبحي حموي اليسوعي صفحة 201 - 203.

:

لاحظوا المستطيل الأخير

لا يعود التعليم فى موت المسيح التكفيرى إلى الإنجيل بل إلى القديس بولس

و لعلهم يقصدون بالإنجيل هنا تعليم المسيح عن نفسه

المزيد من مواضيعي

شبهة السامرى

اعتراف قساوسة النصارى بتطور العقيدة النصرانية عبر الزمن

الرد على شبهة اقتباس (الملائكة) فى اليهودية من الزرادشتية

مخطوطات البحر الميت تثبت تحريف الكتاب المقدس

ردا على شبهة ( أنى يكون له ولد و لم تكن له صاحبة )

أقوى البشارات بخير البرية فى كتب اليهود و النصارى المخفية

شبهة (الذباب كله فى النار)

نشيد رائع لمسلم تونسي

[a.s]

طرح رائع وأسلوب واضح، جزيت خيرا.

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن و ننبه أننا لا ننكر وقوع حادثة صلب بل نحن نظن أن هناك حادثة صلب و أن هناك شخص صلب و أن الناس كانت تظنه المسيح بينما الله نجا رسوله الكريم المسيح من أيديهم فمن الطبيعى أن نجد كتابات و مخطوطات تقول أن المصلوب هو السيد المسيح

يقول الله تعالى: "وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّـهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا" 4: 157

الآية تثبت وقوع حادثة صلب وتنفي أن يكون المسيح عليه السلام هو المصلوب وكما وضحتم في مقالكم نجد بالفعل أن حادثة الصلب وما فيها من التناقض حسب المصادر النصرانية دليل على صدق الآية في إخبارها أنهم لم يقتلوا المسيح عليه السلام يقيناً وأنهم في شك من ذلك.

كنت أبحث في هذا الموضوع، وأردت التأكد مما فهمت جزاكم الله خيراً فمنكم نتعلم:

في بعض المصادر الإسلامية نجد تقريباً رأيين حول الشخص الذي صلب بدلاً من عيسى عليه السلام، هناك من يقول أنه يهوذا الإسخريوطي وهناك من يقول أنه رجل صالح ضحّى بنفسه عن نبي الله عيسى عليه السلام و ألقي عليه الشبه وتم صلبه. ما يهمني هو:
لم أمر على حديث نبوي يكشف عن هوية المصلوب أو يخبر أن يهوذا الإسخريوطي كان شخصا سيئا، وما فهمت أن تلك مجرد آراء وترجيحات، هل ما فهمت صحيح؟

أعتقد أنه ليس بالأمر المهم إذا عرفنا من هو-المصلوب- أم لم نعرف.

ولكن القصد هو إن وجد حديث مقبول عن رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم حينها لنا أن نفسر لم تم صلب ذلك الرجل بالذات، فكثير ما نُسأل أنه من الظلم رمي الشبه على شخص بريء ليصلب؟

فإن كان قد ثبت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبر أن من صلب هو يهوذا وأنه كان بالفعل خائن، فلنا أن نفسر ذلك بأنه يستحق ذلك فقد خان عيسى عليه السلام وهاهو قد وقع في ما حفر.
وإن كان ثبت أن رجلا صالحا قد ضحى بنفسه عن عيسى عليه السلام، فهنا نقول هنيئاً له وأنه هو من رغب بذلك من باب التضحية.

المزيد من مواضيعي

ورود اسم "الله" فيما سبق من الكتب

قضية حمزة كشغري وحرية الرأي

Embryology in the Quran: Was it quoted? Is it scientifically accurate? Clarifying Misconceptions

وليس يظلم قلب وللب فيه جذوة

ستون سؤالاً لأهل المسيحية

ردا على كتاب وهم الإله

سؤال: دلائل مصداقية قصة أهل الكهف في القرآن الكريم

[* إسلامي عزّي *]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها a.s أعتقد أنه ليس بالأمر المهم إذا عرفنا من هو-المصلوب- أم لم نعرف.

السلام عليكم ورحمة الله

فضلا أختنا الكريمة لو تراجعين الروابط التالية :

https://www.kalemasawaa.com/vb/t15959.html

https://www.kalemasawaa.com/vb/t15584.html

https://www.kalemasawaa.com/vb/t2085.html

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها a.s فكثير ما نُسأل أنه من الظلم رمي الشبه على شخص بريء ليصلب؟

يهوذا الاسخريوطي خان مُعلّمه ، وشى به ، وأراد تسليمه للرومان لكي يقتلوه . وفي النهاية نال ( يهوذا ) نفس المصير الذي كان يعده لغيره ، يعني الجزاء من جنس العمل ... منتهى العدل .

اليكِ أختنا الكريمة مقتطف من انجيل برنابا الذي ترفضه الكنيسة طبعا لكونه يهدم مُعتقد الثالوث، وفيه ظروف القاء القبض على يهوذا الاسخريوطي تمهيدا لصلبه مكان مُعلّمه ...



تجدر الاشارة هنا الى كون انجيل برنابا لا ينسف عقيدة الثالوث و يجثتها من جذورها وحسب ، بل ويحمل البشارة بالحبيب المصطفى سيد الخلق وخاتم الرسل أجمعين محمد .

برجاء مراجعة الرابط التالي :

https://www.kalemasawaa.com/vb/t17255.html

أتمنى أختي الكريمة أن أكون قد أفدتكِ بقدر المستطاع .
وجزاكِ الله خيرا .

الصور المصغرة للملفات المرفقة

 

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

المزيد من مواضيعي

تلاوة من سورة الكهف : الشّيخ القارئ جابر القيطان

قالوا: ربكم ظلم المرأة وأعطاها نصف ميراث الرجل !

Emmanuel Adebayor se convertit à l’Islam

فهرسة لسلسلة : قرأت لكم

The Mihrab' s Guests [ 5 ]

الأخت هانية : من السّيخية إلى الإسلام

متى وُلد يسوع ؟؟ القولُ الفصلُ !

harcèlement sexuel au coeur du vatican

توقيع * إسلامي عزّي *

لوقا 3:8 ترجمة سميث وفاندايك وَيُوَنَّا امْرَأَةُ خُوزِي وَكِيلِ هِيرُودُسَ وَسُوسَنَّةُ وَأُخَرُ كَثِيرَاتٌ كُنَّ يَخْدِمْنَهُ مِنْ أَمْوَالِهِنَّ. **** https://mp3quran.net/ar/balilah سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ، منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ، وكلّ بلاء حسن أبلانا ، الحمدُ لله حمداً حمداً ، الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسلين ، الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ، اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ، لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ، اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العلى ، يملأ الأرض و مابينهما ، تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .

آخر تعديل بواسطة * إسلامي عزّي * بتاريخ 07.02.2012 الساعة 14:41 .

[a.s]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها إســلا مــ عــــزي ــــي السلام عليكم ورحمة الله فضلا أختنا الكريمة لو تراجعين الروابط التالية : https://www.kalemasawaa.com/vb/t15959.html https://www.kalemasawaa.com/vb/t15584.html https://www.kalemasawaa.com/vb/t2085.html يهوذا الاسخريوطي خان مُعلّمه ، وشى به ، وأراد تسليمه للرومان لكي يقتلوه . وفي النهاية نال ( يهوذا ) نفس المصير الذي كان يعده لغيره ، يعني الجزاء من جنس العمل ... منتهى العدل . اليكِ أختنا الكريمة مقتطف من انجيل برنابا الذي ترفضه الكنيسة طبعا لكونه يهدم مُعتقد الثالوث، وفيه ظروف القاء القبض على يهوذا الاسخريوطي تمهيدا لصلبه مكان مُعلّمه ... تجدر الاشارة هنا الى كون انجيل برنابا لا ينسف عقيدة الثالوث و يجثتها من جذورها وحسب ، بل ويحمل البشارة بالحبيب المصطفى سيد الخلق وخاتم الرسل أجمعين محمد . برجاء مراجعة الرابط التالي : https://www.kalemasawaa.com/vb/t17255.html أتمنى أختي الكريمة أن أكون قد أفدتكِ بقدر المستطاع . وجزاكِ الله خيرا .

جزيتم خيرا، إضافات مفيدة، ولكن كنت أناقش المصادر الإسلامية وليس المسيحية.

المزيد من مواضيعي

ورود اسم "الله" فيما سبق من الكتب

وليس يظلم قلب وللب فيه جذوة

سؤال: دلائل مصداقية قصة أهل الكهف في القرآن الكريم

ردا على كتاب وهم الإله

Embryology in the Quran: Was it quoted? Is it scientifically accurate? Clarifying Misconceptions

ستون سؤالاً لأهل المسيحية

قضية حمزة كشغري وحرية الرأي

[د/ عبد الرحمن]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها a.s طرح رائع وأسلوب واضح، جزيت خيرا. يقول الله تعالى: "وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّـهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا" 4: 157 الآية تثبت وقوع حادثة صلب وتنفي أن يكون المسيح عليه السلام هو المصلوب وكما وضحتم في مقالكم نجد بالفعل أن حادثة الصلب وما فيها من التناقض حسب المصادر النصرانية دليل على صدق الآية في إخبارها أنهم لم يقتلوا المسيح عليه السلام يقيناً وأنهم في شك من ذلك. كنت أبحث في هذا الموضوع، وأردت التأكد مما فهمت جزاكم الله خيراً فمنكم نتعلم: في بعض المصادر الإسلامية نجد تقريباً رأيين حول الشخص الذي صلب بدلاً من عيسى عليه السلام، هناك من يقول أنه يهوذا الإسخريوطي وهناك من يقول أنه رجل صالح ضحّى بنفسه عن نبي الله عيسى عليه السلام و ألقي عليه الشبه وتم صلبه. ما يهمني هو: لم أمر على حديث نبوي يكشف عن هوية المصلوب أو يخبر أن يهوذا الإسخريوطي كان شخصا سيئا، وما فهمت أن تلك مجرد آراء وترجيحات، هل ما فهمت صحيح؟ أعتقد أنه ليس بالأمر المهم إذا عرفنا من هو-المصلوب- أم لم نعرف. ولكن القصد هو إن وجد حديث مقبول عن رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم حينها لنا أن نفسر لم تم صلب ذلك الرجل بالذات، فكثير ما نُسأل أنه من الظلم رمي الشبه على شخص بريء ليصلب؟ فإن كان قد ثبت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبر أن من صلب هو يهوذا وأنه كان بالفعل خائن، فلنا أن نفسر ذلك بأنه يستحق ذلك فقد خان عيسى عليه السلام وهاهو قد وقع في ما حفر. وإن كان ثبت أن رجلا صالحا قد ضحى بنفسه عن عيسى عليه السلام، فهنا نقول هنيئاً له وأنه هو من رغب بذلك من باب التضحية.

تجدر الإشارة إلى أن القرآن الكريم و السنة النبوية لم يحددان من المصلوب
و تحديد من المصلوب هو مم لم نخبر به صراحة لأنه و بكل بساطة لن يفيدنا بالفعل تحديد شخصية المصلوب
لكن القرآن الكريم نفى صلب المسيح بآية كريمة لا تحتمل اللبس و لا التأويل ليس لمجرد نفى حادثة الصلب و لكن لنفى و إبطال عقيدة الصلب و الفداء
فالله عز و جل لم يقدم دم ابنه ككفارة عن خطايا البشرية
بكل بساطة لأن الله تعالى ليس محتاجا لأن يقتل نفسه أو يقتل ابنه ليكفر عن خطيئة آدم عليه السلام أو خطايا البشر
و ما فى كتب التفسير من تحديد لشخص المصلوب هو من اجتهاد المفسرين جزاهم الله خير الجزاء و نفعنا بعلمهم
فمنهم بالفعل من قال أنه يهوذا
و منهم من قال أنه أحد أتباعه المخلصين
و جاء فى بعض الأناجيل الأبوكريفية أن المصلوب سمعان القيروانى
و طبعا نحن لا نستطيع تحديد شخصية المصلوب يقينا
فلا يعلم من المصلوب يقينا إلا الله تعالى
و بارك الله فيكم أختنا الفاضلة

المزيد من مواضيعي

و لقد آتينا لقمان الحكمة

الرد على شبهة ( اسقه عسل )

الكتاب المقدس الخاص بالمخطوط السينائي

فتوى بخصوص الجماعات الإسلامية

ما هو الدليل على وجود الله ؟ للمهندس فاضل سليمان

نسف شبهة ( أين قالت اليهود عزير ابن الله ؟)

بعد صراع مع المرض لاكثر من 15 عاما مسيحية تشهر إسلامها بعد شفائها بماء زمزم

الرد على شبهة (إذا هلك كسرى)

[a.s]

جُزيتم خيراً على ردكم الوافي.

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن تجدر الإشارة إلى أن القرآن الكريم و السنة النبوية لم يحددان من المصلوب و تحديد من المصلوب هو مم لم نخبر به صراحة لأنه و بكل بساطة لن يفيدنا بالفعل تحديد شخصية المصلوب لكن القرآن الكريم نفى صلب المسيح بآية كريمة لا تحتمل اللبس و لا التأويل ليس لمجرد نفى حادثة الصلب و لكن لنفى و إبطال عقيدة الصلب و الفداء فالله عز و جل لم يقدم دم ابنه ككفارة عن خطايا البشرية بكل بساطة لأن الله تعالى ليس محتاجا لأن يقتل نفسه أو يقتل ابنه ليكفر عن خطيئة آدم عليه السلام أو خطايا البشر و ما فى كتب التفسير من تحديد لشخص المصلوب هو من اجتهاد المفسرين جزاهم الله خير الجزاء و نفعنا بعلمهم فمنهم بالفعل من قال أنه يهوذا و منهم من قال أنه أحد أتباعه المخلصين و جاء فى بعض الأناجيل الأبوكريفية أن المصلوب سمعان القيروانى و طبعا نحن لا نستطيع تحديد شخصية المصلوب يقينا فلا يعلم من المصلوب يقينا إلا الله تعالى و بارك الله فيكم أختنا الفاضلة

المزيد من مواضيعي

ورود اسم "الله" فيما سبق من الكتب

Embryology in the Quran: Was it quoted? Is it scientifically accurate? Clarifying Misconceptions

سؤال: دلائل مصداقية قصة أهل الكهف في القرآن الكريم

ردا على كتاب وهم الإله

ستون سؤالاً لأهل المسيحية

وليس يظلم قلب وللب فيه جذوة

قضية حمزة كشغري وحرية الرأي