حوار مع المسيحي جون

[جون]

اقتباس اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها Eng.Con فى الواقع هو ليس خلاف ...هو إجماع ان النص غير صحيح ودخل عن طريق الخطأ .... على العموم أشكرك على كلامك ... بادرة كويسة ... مش مهم رأى حضرتك ... (مع احترامى طبعا ) ... العبرة بكلام العلماء ... وبما أن حضرتك لا تعتبر هذة الأية غير محرفة ... فماذا عن الكتب المُقدسة التى تم حذف هذة الاية منها ؟؟ هذا باطل يا عزيزى ... 1يو-5-7: فإن الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة: الآب، والكلمة، والروح القدس. وهؤلاء الثلاثة هم واحد. http://www.albishara.org/readbible.php?row=4&op=YzJaeT1ibW85TmpJLiZZbWxpYkd saD1NZy4uJnZlcnRpPTEmbj0yTEhZczlpbjJZVFlxU0RaaXRtS TJLM1podGluSU5pbjJZVFlvOW1JMllUWmlRLi4. والاية استشهد بها البابا شنودة ... وكثيرون ايضا ... الأمر محسوم ..!! واستعجب بشدة من كلامك ... هى الاية مش كانت اصيلة من شوية ..!! واقتبسها العلماء ..!! على العموم دة شئ جميل جداا ... في الواقع هي ليست تحريف .. وكما قلت لك انه يوجد كتب تفسيرية كثيرة وان قرأت هذه الاية في النص الكتابي ستجد حولها قوصين.. وان كانت مضافة فهي مضافة لشرح وتعليم كتابي.. فهي ليست تحريف كما تظن لآن التحريف كما تعرف هو تغيير المعنى الى معنى اخر والدليل على كلامي طبعا من الرابط بتاع حضرتك http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-012-Father-Abdel-Messih-Basiet-Abo-El-Kheir/007-Al-Ketab-Yashhad-Bel-Ta7reef/Bible-Corruption-Statements__02-Dawoud.html ونقول له أن كلمة تحريف في أي كتاب مقدس، بحسب المفهوم الإسلامي، تعني تحريف الكلام بمعنى تفسيره على غير معناه بدون دليل وإعطائه معنى يخالف معناه الحقيقي. ويعني اصل التحريف في اللغة تبديل المعنى. والتحريف اصطلاحاً له معانٍ كثيرة منها: التحريف الترتيبي: اقتباس ولكنك لم تلاحظ كلمة كل .. مع انى مكبرها ببخط 7 الاب خالق كل الأشياء .... لا يوجد داعي للتلاعب بالالفاظ اخي الكريم.. انت تعرف المعنى المقصود جيد. ولا يوجد من القساوسة من يقول ان الاب خالق الابن..!! هنشوف ان شاء الله ....وارجو الا تدخل فى الاسلاميات مرة أخرى ... الإ عندما انتهى من نقطتى انا لم ادخل في الاسلاميات هروب.. وعندما تنتهي من نقطتك نتكلم عن الناسخ والنسوخ. بأذن الله .. ان كان لا يوجد مانع. اقتباس ودلوقتى قبل أرد على حضرتك .... يعني انتظر منك رد؟؟؟ اقتباس فى أجابة لهذة الأسئلة أم لا .... لو حابب تجاوب .. اتفضل .... ولو مش حابب .. ننتقل لنقطة حضرتك ان شاء الله ... طبعا هذه الكلمات رأينا كتاب لا حول ولا قوة ... لعب بة النساخ كما شاءو .. وأضافوا لة عدد بالكامل ...!! 2- تم اضافة هذا العدد عن قصد .. لتدعيم فكر لاهوتى ..!! 3- لم نجد ثورة تكلم عنها التاريخ قام بها المسيحيين .. ببسب اضافة عدد بالكامل لكتابهم المقدس 4- وجدنا مخطوطات قديمة ليس بها عدد .. ومخطوطات حديثة بها العدد 5- رأينا اباء فى الكنيسة كان كتابهم المُقدس غير موجود بها هذة العبارة 6- رأينا علماء الكنيسة معترفين ان هذة العبارة زيدت فى الكتاب ... وقد قالوا من قبل ان زيادة عبارة فى الكتاب .. تعتبر تحريف بالزيادة .. 7- وبما أن حضرتك لا تعتبر هذة الأية غير محرفة ... فماذا عن الكتب المٌُقدس التى تم حذف هذة الاية منها ؟؟ والسؤال الان .. كيف نثق بهذا الكتاب ... وما الفرق بينة وبين اى كتاب اخر ؟؟؟ وهل هناك أوضح من ذلك لأثبات وقوع تحريف فية ؟؟؟ طبعا لن يوجد من علماء المسيحية يقولون ان هذا العدد بالتحديد هو محرف..!! بل يقولون انه زيد لفكر لاهوتي معين .. وهو الفكر الكتابي لآنه من المنطقي طبعا لو كان هذا العدد تحريف (كما تزعمون) لكانو حزفوا...!! اما كيف تثق بهذا الكتاب سنعرف الفارق بين الكتاب المقدس ومعنى التحريف .. والقرأن الكريم ومعنى الناسخ والمنسوخ.. وهل يوجد تحريف في القرأن.. وماهي مصادر القرأن.. وما الفرق بين اللوح المحفوظ والقرأن الحالي في قضية الناسخ والمنسوخ. وايضا سنتكلم عن الاعجاز العلمي في القرأن كما سنتكلم عنه في الكتاب المقدس وكيفية طرق الوحي الالهي في القرأن وفي الكتاب المقدس.. وسنعرف بكل صدق ان كان هذا كتاب يوثق به ام لآ ومن الطبيعي مفيش احسن من الصراحة.. نحن نبحث عن الحق بكل صدق. ولسنا نلعب لعبة مين الشاطر.. وكما انك وافقت على هذه النقطة سنبدأ في موضوع الناسخ والمنسوخ وارجو من حضرتك المبادرة بشرحه \ اقتباس وياريت تقولة هل حضرتك جون ويسلى ال ناظرتة فى أتباع المرسلين ام لا ؟؟ عشان لو أنت جون ويسلى ...انت محتاج هداية معونة .. مش هداية الدلالة ...

انا لا اعرف من هو جون ويسلي ..
عشان انا اسمي جون...؟؟؟؟؟؟؟
سأقرأ
مشاركات جون ويسلي في منتدى اتباع المرسلين
سلام المسيح معكم
جون

المزيد من مواضيعي

مناظرة مع العضو جون حول صفات الإله بين الإسلام والنصرانية