العودة   شبكة كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي العودة المنتدى أقسام دراسة النصرانية غرائب و ثمار النصرانية

آخر 20 مشاركات
تحذير من التنصير الخفي للأطفال في المدارس المسيحية (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          أفئدة تهوي وقلوب تنوي لبيك رحمة وغفرانا شاكرون ولربهم حامدون (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ملة أبيكم إبراهيم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          دليل الحاج و المعتمر (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          عن جواز ضرب المرأة في المسيحيّة قالوا !؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إمسك ...... حرامي ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حكاية لطيفة جداً للبابا تواضروس الثاني تكشف كيف يتم كتابة الأناجيل (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          The ratlines: What did the Vatican know about Nazi escape routes? (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          بابا الفاتيكان يفضل خمرة التكيلا كعلاج من الأسقام ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أعمال المسيحيين الصالحة تتساوى و نجاسة فوط ألويز ألترا ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          عندما يُتقرّب للإله بواسطة القذارة !!!؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة مباركة من سورة الأنعام : الشّيخ القارئ عبدالله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا يُربط زوراً و بهتاناً الإرهاب و التطرف بإسم الإسلام ؟؟!! (الكاتـب : د/ عبد الرحمن - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          أشبال القرآن : القارئ عبدالله أحمد شعبان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          C'est une femelle ! Un livre dont les merveilles ne cessent jamais (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Les diplomates du Pape (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          دبلوماسيو البابا ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأصول الوثنية للمسيحية : أرنب الفصح (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة مريم : القارئ إسلام صبحي ( تسجيل جديد) (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إقتباسات كتاب النّصارى المقدس من الأشعار الوثنية (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


 
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 09.10.2010, 08:28

الفضة

عضو

______________

الفضة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 84  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
13.07.2020 (00:47)
تم شكره 17 مرة في 12 مشاركة
افتراضي البابا شنودة : المسلم يتشفع بالأولياء و الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة


البابا شنودة: البيان المشترك مع شيخ الأزهر دعوة للتعايش ورفض المساس بعقائد الآخرين

كتب عمرو بيومى ٨/ ١٠/ ٢٠١٠




أشاد البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية، بطريرك الكرازة المرقسية، بالبيان الذى أصدره مع الدكتور أحمد الطيب، شيخ الأزهر، بمناسبة احتفالات انتصار أكتوبر، ودعيا خلاله لمحاربة الطائفية، وقال: «هذا البيان يأتى لدعوة الناس جميعاً إلى العيش فى سلام، ورفض المساس بعقائد الآخرين».
جاء ذلك خلال عظة البابا الأسبوعية، أمس الأول، بكاتدرائية الأقباط الأرثوذكس بالعباسية، والتى شهدت حضوراً كثيفاً من أساقفة وكهنة الكنيسة، فيما تغيب الأنبا بيشوى، سكرتير المجمع المقدس، عن الحضور للأسبوع الثانى على التوالى. وكانت مصادر كنسية قد أكدت اتساع هوة الخلاف بين البابا وبيشوى، بعد التوتر والجدل الطائفى، الذى أثارته تصريحات الأخير.
وشدد البابا، خلال العظة، على أن طاعة الأبناء لآبائهم لابد أن تكون فى حدود تعاليم الدين ولا تتجاوزه، وأجاب على سؤال لأحد الحضور فى هذا الشأن قائلاً: «لا يطاع الآباء على طول الخط، خصوصاً فى الخطأ، والإنجيل يقول أطيعوا آباءكم فى الرب، أى فى حدود وصايا الله»، وأضاف: «لو قال لك أبوك اكذب فلا تكذب ولا تظلم أحداً إذا طلب هذا، أكرموا آباءكم فى إطار تعاليم الله، ومن أحب أبا أو أماً أكثر من تعاليم الدين فهو لا يستحقه».
وعلق البابا على حوار دار بين فتاة مسيحية وشاب مسلم حول سبب ممارسة المسيحيين الأرثوذكس طقس الاعتراف، وعدم اقتناع الشاب بأن هناك وسيطاً بين الله والإنسان، فخاطب الفتاة قائلاً: «قولى له إنه أيضاً يتشفع بالأولياء، ثم إن الاعتراف يأتى لطلب المساعدة الروحية للتخلص من الخطايا، وليس للوساطة مع الله».
ورداً على سؤال حول رأيه فى الغناء، قال البابا: «ليست كل الأغانى حراماً، هناك أغانٍ روحية مثل التراتيل، وهناك أناشيد عسكرية تثير الحماسة، أما إذا كنا نتكلم عن الأغانى الحرام فالمقصود بها أغانى الحب والغرام لأنها متعبة»
http://www.almasry-alyoum.com/articl...9&IssueID=1917


البابا شنودة المسلم يتشفع بالأولياء الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة اقتباس البابا شنودة المسلم يتشفع بالأولياء الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة
البابا شنودة المسلم يتشفع بالأولياء الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة
وشدد البابا، خلال العظة، على أن طاعة الأبناء لآبائهم لابد أن تكون فى حدود تعاليم الدين ولا تتجاوزه، وأجاب على سؤال لأحد الحضور فى هذا الشأن قائلاً: «لا يطاع الآباء على طول الخط، خصوصاً فى الخطأ، والإنجيل يقول أطيعوا آباءكم فى الرب، أى فى حدود وصايا الله»، وأضاف: «لو قال لك أبوك اكذب فلا تكذب ولا تظلم أحداً إذا طلب هذا، أكرموا آباءكم فى إطار تعاليم الله، ومن أحب أبا أو أماً أكثر من تعاليم الدين فهو لا يستحقه».
البابا شنودة المسلم يتشفع بالأولياء الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة البابا شنودة المسلم يتشفع بالأولياء الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة

بالنسبة لهذه الجزئية أشعر بأنها تتعارض مع النصEph 5:22 أَيُّهَا النِّسَاءُ اخْضَعْنَ لِرِجَالِكُنَّ كَمَا لِلرَّبِّ،
Eph 5:23 لأَنَّ الرَّجُلَ هُوَ رَأْسُ الْمَرْأَةِ كَمَا أَنَّ الْمَسِيحَ أَيْضاً رَأْسُ الْكَنِيسَةِ، وَهُوَ مُخَلِّصُ الْجَسَدِ.
Eph 5:24وَلَكِنْ كَمَا تَخْضَعُ الْكَنِيسَةُ لِلْمَسِيحِ، كَذَلِكَ النِّسَاءُ لِرِجَالِهِنَّ فِي كُلِّ شَيْءٍ.



وكذلك رسالة بطرس الأولى1:3-2 "1Pe 3:1 كَذَلِكُنَّ أَيَّتُهَا النِّسَاءُ كُنَّ خَاضِعَاتٍ لِرِجَالِكُنَّ، حَتَّى وَإِنْ كَانَ الْبَعْضُ لاَ يُطِيعُونَ الْكَلِمَةَ، يُرْبَحُونَ بِسِيرَةِ النِّسَاءِ بِدُونِ كَلِمَةٍ،




لماذا تخضع المرأة (المؤمنة) لشخص لا يطيع الكلمة (غير مؤمن ) ؟


و كيف يكون ال(غير مؤمن ) رأساً لل(مؤمنة)؟


و لو طبقنا معيار البابا شنودة : الإنجيل يقول أطيعوا آباءكم في الرب=أى فى حدود وصايا الله


فكيف نفسر دعوة الإنجيل لخضوع النساء للرجال كما للرب و ليس في الرب ( 5:22أفسس)؟


أما رد البابا على الفتاة التي تناقشت مع شاب مسلم حول طقس "الإعتراف " فغير موضوعي و غير صحيح .


أصلاً من قال بأن التشفع بالأولياء "طقس " عند المسلمين ؟


كما أنه لا يوجد طقس باسم "الإعتراف " في الإسلام فلماذا يحاول المساواة بيننا و بينهم (على غرار لا تعايرني و لا أعايرك الهم طايلني و طايلك )؟


و ماذا لو نفذت الفتاة ما قاله البابا و قالت للشاب : أنت تتشفع بالأولياء .


الرد : من قال لك هذا ؟

الفتاة : البابا في عظته الأسبوعية .

الرد : باباكي كذاب إن كان أخبرك بذلك فأنا لا أتشفع بالأولياء و عليك أن تأتي بدليل مُعتبر و ليس "كلام البابا" فليس له أن يفتي في الإسلام عشان درس كلمتين عنه في الإكليركية و لست أدري أين رفضه المساس بعقائد الآخرين ؟! كان من الأجدى له أن يشرح لك فائدة الإعتراف و أدلته من كتبكم و مامعنى "أن الاعتراف يأتى لطلب المساعدة الروحية للتخلص من الخطايا"؟


أوليس الأجدر بك أن تطلبي المساعدة الروحية من الخالق و ليس المخلوق ؟!

فيا ترى ماذا يكون جواب الفتاة أو بالأحرى البابا ؟








أما تعبيره "الأغاني الحرام" فغريب جداً ،


ءأصدقه أم أصدق بولس حين قال1Co 10:23 كُلُّ الأَشْيَاءِ تَحِلُّ لِي لَكِنْ لَيْسَ كُلُّ الأَشْيَاءِ تُوافِقُ. كُلُّ الأَشْيَاءِ تَحِلُّ لِي وَلَكِنْ لَيْسَ كُلُّ الأَشْيَاءِ تَبْنِي.





يبدو أن "التحريم " موضة جديدة في الكنيسة الأرثوذوكسية .

للمزيد من مواضيعي

 






رد باقتباس
 

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
لأمنا, المسلم, الأغانى, البابا, العاطفية, بالأولياء, يتشفع, حرام, شنودة


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
البابا شنودة: لا نأكل الخنزير أبدا !! Telmeeth_ALRAJI غرائب و ثمار النصرانية 3 14.09.2010 02:16
مطلوب للمحاكمة اسلاميا وعربيا: البابا شنودة miran dawod القسم النصراني العام 554 06.09.2010 20:59
البابا شنودة ينفي الوهية المسيح كلمة سواء التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 3 16.07.2010 04:56
بالأسماء: رجال البابا شنودة يعلنون العصيان Ahmed_Negm القسم النصراني العام 0 13.05.2010 13:00
فكاهات البابا شنودة علي شريط كاسيت مهندس محمد غرائب و ثمار النصرانية 8 30.04.2010 21:56



لوّن صفحتك :