آخر 20 مشاركات
الهولي بايبل و معاملة النساء زمن الحروب و الصّراعات المسلّحة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إجابة عن سؤال : ماذا قدّم المسلمون للبشرية ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          المهتدي مويزو روتشيلد و رحلة من اليهودية إلى الإسلام (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أسرار خطيرة عن التمويلات الكنَسية (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة مُباركة من سورة الزّمر : الشيخ إبراهيم أبو حجلة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة مُباركة من سورة فاطر : الشيخ القارئ إياد عوني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الخمر و الحشيش و الدعارة في كتاب النصارى ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورةالزُمَر : الشيخ القارئ خالد بن محمد الرَّيَّاعي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة غافر : الشيخ القارئ خالد بن محمد الرَّيَّاعي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          يهوه ينادي بالحج ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إشهار إسلام الأخت مارتينا ممدوح (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مصيبة عيد القيامة في الكنائس (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأضحية هي قربان لله أم للأوثان ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الكنيسة الأرثوذكسية تصــرخ : هننقرض بعد 300 سنة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الكنيسة الأرثوذكسية تصــرخ : هننقرض بعد 300 سنة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          زاهي حواس ينفي وجود ذكر للأنبياء في الآثار (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ضربة لمعبود الكنيسة تعادل في نتائجها الآثار المرعبة لهجوم نووي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سؤال حيّر الأنبا رفائيل وجعله يهدم المسيحية (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة عذبة من سورة القلم : الشيخ القارئ عبدالله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة من سورتي السجدة و الإنسان : الشيخ القارئ عبد الله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

اسئلة هامة في شأن القربان المقدس

القسم النصراني العام


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 22.03.2012, 13:13

مجدي فوزي

محاور

______________

مجدي فوزي غير موجود

محاور 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 18.05.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 551  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
03.10.2022 (21:39)
تم شكره 131 مرة في 91 مشاركة
افتراضي اسئلة هامة في شأن القربان المقدس


يعتقد الكاثوليك والارثوذكس ان الخبز والخمر يتحولان الى جسد ودم المسيح الحقيقيين بعد ما يقدسها الكاهن بلاهوته وناسوته وهو ما يعرف بسر التناول
الهدف من ذلك بحسب معتقدهم ان يثبت المسيح في جسد المؤمن النصراني ، ويمارس هذا الطقس بعد الاعتراف بالخطايا للكاهن ، فيأتي المعترف في اليوم التالي ليتناول ، فيثبت فيه المسيح ولكنه سرعان ما يخرج من الكنيسة و بداخلة جسد المسيح فيعود لممارسة خطاياه . ولا ندري أي فائدة جناها من هذا الطقس ، وكيف يكون جسد المسيح ثابتا فيه ويمارس الخطايا بكل بساطة .

جاء في انجيل لوقا :
(الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-22-19)(واخذ خبزا وشكر وكسر واعطاهم قائلا هذا هو جسدي الذي يبذل عنكم.اصنعوا هذا لذكري.)
(الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-22-20)(وكذلك الكاس ايضا بعد العشاء قائلا هذه الكاس هي العهد الجديد بدمي الذي يسفك عنكم.)
وقد أخذ الكاثوليك والارثوذكس هذا الكلام على وجهه الحرفي الحقيقي مع انهم كثيرا ما يؤولون الكلام لمعاني روحية :

يقول موقع الانبا تكلا :
وفي هذه اللحظات تحولت الاسرار وصار الخبز هو جسد المسيح والخمر هو دم المسيح، فكلمة التقديس معناها تحويل الخبز والخمر إلى جسد المسيح ودمه

http://st-takla.org/Coptic-Faith-Cre...formation.html

السؤال الأول :
عندما اخذ المسيح الخبز وقال : "هذا هو جسدي" ، هل تحول الخبز في يده الى جسده على وجه الحقيقة ؟
النصارى يقولون نعم ، مع ان المسيح كان يتكلم امامهم بجسده البشري ، فهل يتحول الخبز الى عين جسد المسيح الواقف امامهم مع ذلك ؟
وهل يتحول الخمر الى عين دم المسيح على الحقيقة مع أنه كان واقفا امامهم ؟
هل يحدث في الواقع اي تغير على الخبز والخمر بعد كلمة التقديس ؟
الواقع يقول لا
والتحليل العلمي يقول لا
الطعم يقول لا
الرائحة تقول لا

ولكن :
القديس كيرلس أسقف أورشليم يقول في نهاية خطابه في أسرار الإيمان:
ذ قد تعلمت هذه الحقائق وملأك إيمان راسخ دلّك على أن ما يبدو خبزاً ليس بالخبز، بالرغم من أحاسيس الذوق، بل هو جسد المسيح، وما يبدو خمراً ليس بالخمر، بالرغم من الطعم الملحوظ، بل هو دم المسيح... شدّد قلبك بتناول هذا الخبز غذاء روحياً وأعظ وجه نفسك فرحاً"

http://198.62.75.4/www1/ofm/1god/doc...idei/48-64.htm

يعني يجب ان تلغي عقلك تماما لو كنت مؤمنا مسيحيا وتتذوق الخمر وتقول في نفسك ، بل هو دم المسيح

ولكن :
السؤال الثاني :
هل لو اجرينا تجربة على الخبز والخمر وتركناهما في العراء شهر ، هل يتعرضا للفساد ؟
يقول القديس كيرلس الاسكندري
: إن المسيح ليس عرضة للاضمحلال، وجسده المقدس لا يتغير، بل تظلّ فيه دوماً القوة والقدرة والنعمة التي تحيي

http://198.62.75.4/www1/ofm/1god/doc...idei/48-64.htm

وبناءا على ذلك ، يمكن لكل مسيحي اجراء هذه التجربة بنفسه ، فيحصل على بعض هذا الخبز والخمر ويتركه للعوامل الجوية شهرا مثلا و يشاهد
بنفسه هل نظرية القديس كيرلس السكندري صحيحة ام لا .

السؤال الثالث :
لماذا يتناول النصراني هذا التناول مرات عديدة ؟
لابد إذاً ان ينتهي مفعول هذه الوجبة بعد فترة لآنه لو لم يكن مفعولها مؤقت لكان يكفي تناولها مرة واحدة حتى يثبت المسيح فيك كما في يوحنا :

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-6-56)(من ياكل جسدي ويشرب دمي يثبت فيّ وانا فيه.)
ولكن كيف ينتهي مفعولها ؟
طبعا أي مأكول يتم هضمه فيتحول الخبز والخمر الى المخرجات الطبيعية للإنسان لآنه لم لو يتم هضمه بالطريقة الطبيعية لتراكمت مادته في جسد الانسان
و سدت أمعائه ، فلو قلنا أنها لا يتم هضمها للزم ذلك تراكمها في المعدة او الامعاء ، وهذا لا يحدث ، فيكون الاحتمال الثاني (هضمها) هو الحق
فهل يصح ان يتحول الخبز والخمر لجسد ودم المسيح ثم بعد ذلك يتحول الجسد (المقدس) الى المخرجات الطبيعية للأنسان فيتحول لنجاسات ؟
ومع كل ذلك يسجدون ايضا للقربان المقدس وهو موضوع على مذبح الكنيسة باعتباره جسد المسيح ودم المسيح :

"السجود للقربان المقدس"
السجود للقربان المقدس في الدور الرهبانية والجمعيات التقوية، التي تنص قوانينها على وجوب السجود الدائم أو المديد تحَّبذ الكنيسة العمل بذلك وفق قواعد الليتورجيا التي ورد ذكرها، سواء أتمَّ الأمر بحضور جميع الأعضاء أم بتناوبهم باسم الجماعة والكنيسة كلها، فإن في ذلك غذاء لحياة الجماعة الروحية، وسندا لروح الوحدة والأخوة، وإعلاء لشأن القربان المقدس.

http://198.62.75.4/www1/ofm/1god/liturgia/romano/cominione/cominione-d.htm#السجود_للقربان_المقدس_

السؤال الرابع :
هل أمر المسيح التلاميذ بهذا الطقس ( السجود للقربان المقدس) ؟

السؤال الخامس :
كيف أسلم ألوف النصارى بعدما أكلوا جسد المسيح ودمه و سكن المسيح في اجسادهم اعواما عديدة و آجالا مديدة ؟

سأنتظر لعل أحدهم يوضح لنا هذا الأمر ويجيب على هذه الأسئلة

للمزيد من مواضيعي

 






رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا مجدي فوزي على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 22.03.2012, 13:46
صور إبراهيم قندلفت (يحيى أبو صبيح الإلياسي) الرمزية

عضو شرف المنتدى

______________

إبراهيم قندلفت (يحيى أبو صبيح الإلياسي) غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 15.03.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 358  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
09.07.2014 (18:53)
تم شكره 216 مرة في 117 مشاركة
افتراضي


بارك الله فيك. فهذه قضية مهمة وأساسية لدى المسيحيين (حتى عند البروتستنت الإنجيليين).

وهو أمر قبيح جداً. أن تأكل جسد من تدّعي محبته وتشرب دمه.

وهم يحتفلون بهذا في كل قدّاس! ويرون أن الله صلب المسيح أو أرسله ليصلب ويكون كفّارة عن جميع البشر! وهذا والله أقبح ما سمعت عن القرابين التي تقدّم في سائر الديانات!
فالعهد القديم المشترك بين اليهود والمسيحيين لم يأتِ بهذه الشناعة!

لو أنهم فهموا:

{{قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلَا تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلَّا عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ }}

6 : 164





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 24.07.2014, 19:42
صور * إسلامي عزّي * الرمزية

* إسلامي عزّي *

مدير المنتدى

______________

* إسلامي عزّي * موجود الآن

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.06.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 14.037  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
24.05.2024 (02:25)
تم شكره 2.948 مرة في 2.157 مشاركة
افتراضي


بوركتم أخي الحبيب ،،

موضوع ذو صلة :

[ الإفخارستيا طقس مقتبس من أساطير الأولين ]







توقيع * إسلامي عزّي *



لوقا 3:8 ترجمة سميث وفاندايك

وَيُوَنَّا امْرَأَةُ خُوزِي وَكِيلِ هِيرُودُسَ وَسُوسَنَّةُ وَأُخَرُ كَثِيرَاتٌ كُنَّ يَخْدِمْنَهُ
مِنْ أَمْوَالِهِنَّ.


****
https://mp3quran.net/ar/balilah

سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ،
منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ،
وكلّ بلاء حسن أبلانا ،
الحمدُ لله حمداً حمداً ،
الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسلين ،
الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ،
اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ،
لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ،
اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العلى ، يملأ الأرض و مابينهما ،
تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .







رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
مالت, المقدس, القربان, اسئلة


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
اسئلة حول كتاب الله البراك القرآن الكـريــم و علـومـه 10 27.03.2011 17:36
10 اسئلة لا يستطيع النصارى الرد عليها كلمة سواء القسم النصراني العام 7 30.06.2010 19:26
اسئلة للصليبيين فداء الرسول القسم النصراني العام 7 25.01.2010 23:28
اسئلة الدرس الاول جكرررر miran dawod أقسام اللغة العربية و فنون الأدب 0 18.07.2009 08:07



لوّن صفحتك :