منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي - اعرض مشاركة منفردة - أين إنجيل يسوع باللغة الآرامية؟!
الموضوع
:
أين إنجيل يسوع باللغة الآرامية؟!
اعرض مشاركة منفردة
Tweet
Share
رقم المشاركة :
8
(رابط المشاركة)
20.11.2010, 17:11
جون
كذاب و سبّاب
______________
الملف الشخصي
التسجيـــــل:
19.09.2010
الجــــنـــــس:
ذكر
الــديــــانــة:
المسيحية
المشاركات:
112
[
عرض
]
آخــــر نــشــاط
19.09.2011 (13:40)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
اقتباس
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبها
زهراء
سؤال للزملاء
النصارى
/
من المعلوم أن لغة يسوع كانت الآرامية
ومن المعلوم ان الإنجيل الحالي مترجم عن اللغة العبرية
فأين الإنجيل الأصلي بلغة يسوع و الذي منه تم نقل الترجمات المختلفة حتى وصل إلينا ؟
سلام المسيح معكم
اهلا بالاستاذه زهراء
واسمحي لي بالتدخل في الموضوع
وهذه المشاركة استثنائية بعيدة عن حواري مع الاستاذ انج
العهد الجديد لم يكتب اللغة الارامية بل كتب باللغة اليونانية
وتوجد مخطوطات ترجع للقرن الاول وسنة 68 م
ولمشاهدتها
افتحي هذا الرابط
########################
وبالطبع توجد روابط كثيرة لمشاهده نسخ ومخطوطات كثيرة للكتاب المقدس ان اردتي البحث دون التكلم من افكارك الشخصية
ولكن سؤالي انا لحضرتك..
ماذا عن هذه المخطوطات القرأنية؟؟؟
انظري هذه المخطوطة.
هذه المخطوطة تعد من أقدم المخطوطات .. وعلى الرغم من أن الكثير يعتقد أنها من القرن الأول الهجري إلا أن الدراسات الببلوجرافية أثبتت أنها ترجع إلى القرن الثاني الهجري
في صفحة 370 من مخطوطة سمرقند
في المخطوطة تأتي كلمة الأرض بـ
ألف لام
(سورة 73:7 الأعراف)،
بينما في النص الحالي تأتي نكرة
بدون ألف لام
.
(2)
صفحة 369 من المخطوطة
النص في المخطوطة يقول “
هذا
ناقة الله”
النص الحالي
هذه
ناقة الله (الأعراف 73:7)
(3)
صفحة 90 من المخطوطة
النص في المخطوطة يقول وليتق
ربه،
ولا تكتموا شهادة
النص الحالي وليتق
الله ربه
ولا تكتموا شهادة (البقرة 283:2)
(4)
نفس الصفحة من المخطوطة
نص المخطوطة يقول “ويعذب من يشاء
وهو
على كل شيء قدير”
نص القرآن الحالي يقول “ويعذب من يشاء
والله
علىكل شيء قدير” البقرة 284:2
(5)
صفحة 92 سورة آل عمران آية 37
المخطوطة: “من عند الله
يرزق من
يشاء بغير حساب”
الحالي: “من عند الله
إن الله
يرزق من
يشاء بغير حساب”
(6)
صفحة 108
المخطوطة: “ويقولون هو من عند الله ويقولون على الله الكذب”
الحالي: “يقولون هو من عند الله
وما هو من عند الله
ويقولون على الله الكذب” آل عمران 78:3
(7)
صفحة 118
آل عمران 109:3
المخطوطة: “ولله ما في السموات وما في الأرض وإلى ترجع”
الحالي: “ولله ما في السموات وما في الأرض وإلى
الله
ترجع”
(8)
صفحة 252 المائدة 119:5
المخطوطة: “رضي عنهم ورضوا عنه”
الحالي: “رضي
الله
عنهم ورضوا عنه”
(9)
صفحة 320 الأنعام 141:6
المخطوطة: “
معروشات والنخل والزرع
“
الحالي: “
معروشات
وغير معروشات
والنخل والزرع
“
(10)
صفحة 232 الأنعام 146:6
المخطوطة: “حرمنا عليهم شحومها”
الحالي: “
حرمنا كل ذي ظفر ومن البقر والغنم
حرمنا عليهم شحومها”
(11)
سورة البقرة 57:2
المخطوطة
: “وظللنا الغمام وأنزلنا عليكم المن”
الحالي: وظللنا
عليكم
الغمام وأنزلنا عليكم المن”
(12)
سورة الأنفال 93:9
المخطوطة: “تقولون على الله
لغير
الحق”
الحالي: “تقولون على الله
غير
الحق”
(13)
الأنفال 129:6
المخطوطة: “ربك حكيم عليم
كذلك
نولي
” الحالي : “ربك حكيم عليم
وكذلك
نولي”
(14)
سورة الأعراف 19:7
المخطوطة: “اسكن أنت وزوجك الجنة
و كلا
“
الحالي: “اسكن أنت وزوجك الجنة
فكلا
”
(15)
سورة الأعراف 27:7
المخطوطة: “ليرهما
من سؤاتهما
“
الحالي: “ليريهما
سؤاتهما
“
وهذه مخطوطة اخرى
مخطوطه صنعاء
تسلسل غير شرعي للآيات القرآنية و اختلافات في النص و خط نادر من الأملاء يفترق عن النسخ الشرعية اللاحقة, وهذا ينفي التأكيد على القرآن هو كلام الله الأصلي غير المحرف. كتبت الآيات بخط عربي حجازي مبكّر وهذا ما يطابق النسخ الأقدم المعروفة من لأجزاء من القرآن. وهنالك أيضا (في المخطوطة)و بشكل واضح صورا للنص كتبت فق صور ممحية أقدم . وما أكده القرآن اليمني هو وجود نص متطور (للقرآن) بدلا من نص ثابت وذلك منذ وفاة محمد عام 632 للميلاد.
صورة من مخطوطات صنعاء توضح أن سورة الأعراف كانت 165 آية وليست 206
لقد نظفت و عوملت و صنفت وصوّرت بصورة مضنية أكثر من 15000 رقّا من القرآن اليمني , كما ان 3500 صورة مكروفلمية قد استنسخت من المخطوطة. توجد بعض ملاحظات بوين الابتدائية عن اكتشافاته في مقاله المعنون ” نتائج فحص لمخطوطات قرآنية مبكرة في صنعاء” والتي قد نشرت في كتاب ”
ماذا يقول القرآن حقيقة
” لابن الورّاق
وايضا هده
البقرة الناقصة
صفحة المخطوطة المعروضة من (سورة البقرة) ، وترجع إلى القرن ال13 هـ (1298 هـ ) كتبها الخطاط “علي رقيق” وأهداها إلى مكتبة الملك عبد العزيز بالمدينة المنورة ، ونلاحظ فيها الآتي
(1) المخطوطة مكتوبة بهيجن بين الرسم الإملائي والعثماني ، وفي هذا إنحراف عن المصحف العثماني بخطه البدائي
(2) في السطر الثالث:
قُلْ
اءَنْتُمْ
أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ (البقرة 140)
مخالف للرسم العثماني الحديث
قُلْ
ءاَنْتُمْ
أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ (البقرة 140)
ومخالف أيضا للقرآن الحالي بالرسم الإملائي
قُلْ
أَأَنْتُمْ
أَعْلَمُ أَمِ اللَّهُ (البقرة 140)
(3) في السطر الخامس:
وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ
غمَّا
تَعْمَلُونَ (البقرة 140)
بينما في القرآن الحالي
وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ
عَمَّا
تَعْمَلُونَ (البقرة 140)
(4) من الملاحظ إنه في هذه المخطوطة خالف الخطاط العرف المتبع
بأن الألف الخنجرية تحل مكان ألف المد
في التعديل المضاف على الرسم العثماني ، فقرر الخطاط ان يضيف الألف الخنجرية بجانب ألف المد في الكثير من الكلمات فصارت تحوي على ألفين مثل:
الأسبـ
ٰ
ـاط (وتكتب في العثماني الأسبــ
ٰ
ـط ) مما جعل الكلمة إملائيا بألفين (الأسبااط) وهذا زاد تحريف فوق التحريف
ومثلها إسمـ
ٰ
ـاعيل ، نصـــ
ٰ
ــارى ، بغـــ
ٰ
ــافل ….
(5) الأهم أن سورة البقرة
تنتهي عند الآية 141
بصدق الله العظيم … وكلمة تمت
فهل تمت سورة البقرة عند الآية141 ؟
أم أنها تمتد إلى 286 آية؟
سؤال .. مجرد سؤال برئ؟
وايضا
مخطوطة من ق 1-2 هـ
تحليل لمخطوطة غير كاملة لجزء من سورة المائدة من أواخر القرن الأول وبداية الثاني الهجري (السابع – الثامن الميلادي) ؟؟؟
المخطوطة بالرسم العثماني ، وتنقيطها مأساه
تجعلنا نشك في كل كلمة في المخطوطة
1) مكتوب
الني
كتلـــــــــــ
في الرسم المعاصر
التي كتب
فهل كان حرف التاء بنقطة ام نقطتين ؟
وهل هي الني أو التي ؟
2) ومثل آخر
في المخطوطة
كل شائ
في الرسم المعاصر
كل شئ
3) من الواضح أن التنقيط عشوائي في المخطوطة حرف الباء مثلا
الباء هنا منقطة في
أدبركم
بينما في نفس المخطوطة هذه الكلمة
كتلـــــــــــ
لما لم يتم تنقيطها مثل الأولى ؟
حتى تتساوى مع ما هو في الرسم الحالي
كتب
هذه مشكلة كبيرة تخلق احتمال من اثنين
الأول
: أن التنقيط أُضيف لاحقا على عدة مرات فتم التعديل في المخطوطة
وهذا احتمال وارد بإضافة نقاط تتساوى مع ما يقرأه المسلمون فأضاف بعضها وتناسى بعضها
الثاني
: أن هذا الحرف المجهول بلا نقط هو مجرد حرف مجهول لا يعني أي شئ
4) بالمثل لماذا تم وضع نقط للياء هنا
ولم يوضع مثلها في كثير من كلمات المخطوطة مثل هذه الكلمة
هل هي نوت ؟
ام بوت ؟
أم توت ؟
أم يوت؟
ولو أدخلها احتمال الألف المحذوفة فهل هي يوات ؟
أم نوات ؟
أم بوات ؟
أم توات ؟
ولو أدخلنا إحتمال الهمزة فهل هي بؤت ؟
أم تؤت ؟
أم يؤت ؟
أم نؤت ؟
ما هي في رسمها في اللوح المحفوظ ؟
بقية المخطوطة تكاد تخلو من النقاط في الياء
هناك نقاط في كلمة
يقوم
والآن نقارنها أيضا بكلمة
بعذبكم
والتي تظهر فيها ياء مزعمة بنقطة واحدة وأكنها
باء
ومن الممكن أن تكون فعليا
باء
مع إضافة الألف تصبح
بعذابكم
وبين كلمة ثالثة بلا نقاط ياء تماما
لــــموسى
يمكن أن نقرأها
بموسى
يموسى
يفوسى
بفوسي
بفواسي
بمواسي
ياموسى
بقواسي
بقوسي
لموسى
لاموسى
لفوسى
لافوسي
احتمالات لا نهائية
6) أخيرا في آخر سطرين من المخطوطة:
إني أخاف الله
X
العالمين (في آخر المخطوطة)
في القرآن الحالي
لَئِنْ بَسَطْتَ إِلَيَّ يَدَكَ لِتَقْتُلَنِي مَا أَنَا بِبَاسِطٍ يَدِيَ إِلَيْكَ لِأَقْتُلَكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ
رَبَّ
الْعَالَمِينَ (المائدة 28)
ترى أيهما هو الأصل في اللوح المحفوظ ؟
بكلمة “
رب
” أو بدونها؟
وايضا هذه
تحريف الرسم القرآني: حروف ونقاط
مخطوطة قرآنية بالخط الكوفي على الأرجح من القرن الثاني أو الثالث الهجري (الثامن أو التاسع الميلادي)
1) في المخطوطة …أنت
مولينا
وفي القرأن الحالي بالخط الإملائي
وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا أَنْتَ
مَوْلَانَا
فَانْصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ (البقرة 286)
وبالرسم العثماني المتداول : مولنا (مع زيادة نبرة بدون نقاط بين اللام والنون)
فهل هي مولنا أم مولانا أم مولينا ؟
—————–
2) ثم نرى هذا الأمر العجيب ، ولا اعجب من القرآن المحفوظ وهو اختلافات هجاء الحروف في نفس المخطوط
ونحن هنا لا نقارن بالرسم المعاصر بل بالرسم من داخل المخطوطة نفسها لنرى الحروف وتنقيطها ورسمها
أولا لنر التشابه بين ال (ص) وال(ض) وال(ط) و(ظ)
فهذه الكلمة
ص
را أو
ط
را أو
ظ
را أو
ض
را؟
بينما هي في الرسم المعاصر صاد (
صرا
)
ولكن لما نقارن هذا الحرف ببقية المخطوطة سنجد هذه الكلمة
وهي طاقة أو
ص
اقة أو
ض
اقة أو
ظ
اقة
بينما في الرسم المعاصر هي ط (
طاقة
)
فهل هذا الحرف هو طاء أم صاد ؟
وعلى هذا الرسم لو توافرت بقية المخطوطة، كيف نفرق بين:
طَ
الُوتَ و
ص
الُوتَ و
ضَ
الُوتَ و
ظَ
الُوتَ؟
وكيف نفرق بين : ال
صَّ
الِحَاتِ وال
طَّ
الِحَاتِ؟
ولو كان الاعتراض أنه يمكن الوصول للكلمة من سياق المعنى أو من مشهور اللفظ ، فما أكثر الكلمات الغريبة في القرآن التي احتار فيها أئمة التفسير
—————————
3) ثم ننتقل إلى
النون
ففي هذا الموضع
الذين
(النون فوقها نقطة)
بينما هنا
نجد
ملـــ
بلا نقطة يتبعها
قبلنا
بنون منقوطة
فهل النون تملك نقطة فوقها أم لا ؟
وهل الحرف الأول نون والثاني لا ؟
أم أن الثاني نون والأول لا ؟
في كل هذا لم نقارن المخطوطة بالرسم العثماني المعاصر
بل فقط حروفها ببعضها
فاين هو النص المحفوظ بالحرف والنقطة ؟
وما هو النص المكتوب في اللوح المحفوظ؟
وعلى فكرة يوجد الكثير
وشكرا
المزيد من مواضيعي
مناظرة مع العضو جون حول صفات الإله بين الإسلام والنصرانية
آخر تعديل بواسطة د/مسلمة بتاريخ 20.11.2010 الساعة
17:54
. و السبب : حذف رابط موقع نصراني
جون
اعرض الملف الشخصي
إيجاد كل مشاركات جون
إحصائيات المشاركات
عدد المواضيع
2
عدد الـــــردود
110
المجمــــــــوع
112