اعرض مشاركة منفردة
   
Share
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 21.05.2009, 22:43

showman

عضو مميز

______________

showman غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.05.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 274  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2016 (01:46)
تم شكره 55 مرة في 49 مشاركة
افتراضي درس الأحد ( 8 ) و ( 9 )


توضيح : مرة ثانية هذه الشخصيات المذكورة بأسماءها هى من وضعى وليست حقيقية ، والمراد منها وضع التصورات لمايحدث فى مثل هذه الدروس وما يعتلج داخل الشخوص الحوارية من أسئلة تخص إيمانهم الموضوع بمعرفة أشخاص وليس موحى بها من الرب ، وما يظهر لهم من تناقضات تستدعى تفسيرآ لها ، فكما هو مطلوب منهم كراهية المسلمين ورسولهم وقرءانهم ونعتهم بالكفار ، فمن حق الاتباع أيضآ أن يوضح لهم آباء الكنيسة الكثير الكثير عن حقيقة إيمانهم وصحة عقيدتهم المستوحاة من الوثنية والتى وضع بولس وقسطنطين أركانها ، فالكثير منهم لا يؤمن بأن هناك دين بلا شريعة ولا شريعة بدون تكليفات ولا تكليفات بدون عمل وليس دين تكفيك فيه المحبة فقط !! وقولهم ان عدل الله تم بالخلاص وفداء يسوع !!! عدل الله ومحبته هو ألآ يترك الأجيال تحمل إثمآ لم تفعله وتنوء به حتى يأتى يسوع ويحمله ويصلب ويدفن معه
عدل الله ومحبته أن يرفع الاثم مع أول نبى يبعثه إلى الأرض إلى ولد آدم لو كان هناك إثم لم يتوب آدم منه
هل عدل الله ومحبته أن لا تذكر الأنبياء وكانت تأتى تباعآ ولم يتكلم آى منهم عن خطيئة آدم أليس من عدل الله ومحبته أن تتكلم الأنبياء وتخبر أقوامها بأن الله ساخطآ عليهم لآكل أبيهم من الشجرة
هل من عدل الله ومحبته أن يدخل إبراهيم خليله وموسى كليمه ويعقوب الذى إجتباه ونوح النبى الذى نجاه من الغرق وكوكبة الأنبياء الكرام والرسل هل من عدله ومحبته سبحانه أن يدخلهم النار يتعذبوا فيها حتى يأتى يسوع وينزل إلى الجحيم ويخلصهم
هل من عدل الله ومحبته أن يقتل إبنه عامدآ متعمدآ من أجل آدم ، ويللكم أين عقولكم
يا اتباع بولس ألآ ترون إنكم بباطلكم جعلتم عدل الله يناقض محبته ، يا أهل المحبة حبه .. حبه من فهمكم !!

والأن مع الدرس


( 8 ) درس الأحد
سؤال وجواب
وكمان
إستكمال درس تثبيت الإيمان
الأب عريان المكفى
سلام ونعمة يا حبايبى النهاردة حنكمل درس الحد إللى فات بتاع تثبيت الإيمان وإللى عنده سؤال ومحيره يفرد صباعه ويرفعه ، بس مش آى سؤال ، عاوزين سؤال يتعلق بالإيمان وبإثبات صحة الكتاب وبالرب يسوع له المجد ، والأسئلة تكون عن العهد الجديد وحنخللى القديم لبعدين وياريت
نبعد كمان عن التثليث والأقانيم والحاجات إللى مش قادرين نستوعبها ومتفتكروش إنى مش فاهم لأ إنما علشانكم انتم لأنه موضوع يتوه فيه العاقل

نبتدى بأول سؤال
أيوه يا فكرى
فكرى .. يقوم وهو يتصفح صفحات من إنجيل فى يده
فى إنجيل البشير لوقا لما العدرا أم النور ويوسف النجار فقدوا الرب يسوع وعادوا للبحث عنه وعندما وجدوه قالت أم الرب يا بنى لماذا فعلت بنا هكذا هوذا ابوك وانا كنا نطلبك معذيين
والسؤال هو لماذا قالت له العدرا مريم هوذا ابوك ، والنجار زى ما احنا عارفين مش أبوه لماذا لم تقول له عمك يوسف وانا كنا نطلبك ‏
يا فكرى يا حبيبى العدرا مريم ام الرب له المجد كانت كلها شفقة وعطف وحنية ومحبتش تخللى الرب ينكسف قدام الناس فى الهيكل ويقولوا عليه إنه من غير أب علشان كده قالت على يوسف النجار إنه أبوه كده و كده يعنى ، أو يكون يوسف النجار ومريم ما كنوش لسه صارحوا الرب بإن يوسف النجار مش أبوه ، أو يمكن يوسف النجار كان شماس أو قس زى حالتنا كده وفى الحالة دى لما تقوله أبوك وانا كنا نطلبك متبقاش غلطت أو كدبت حاشا وده ممكن يكون الاحتمال الأقوى
فكرى وهو ينظر فى الإنجيل
(بس يا بونا البشير لوقا قال قبل كده (وكان أبواه يذهبان كل سنه الى اورشليم فى عيد الفصح
والمفروض انه يقول وكان يوسف النجار ومريم يذهبان كل سنه الى اورشليم
هو البشير لوقا كان شاكك فى نسب الرب يسوع لاسمح الله !!
اقعد يا فكرى بلاش تجديف لو كنت كبير شوية كانوا خدوك على الدير
زكى … لوسمحت يابونا
أيوه إتفضل يازكى
زكى ... ليه يا آبونا فى أعمال الرسل إختلفت روايات بولس الرسول لما ظهر ليه الرب فى الطريق وقال إنه حيرسله للأممين فمرة يقول إن الضوء الشديد أبرق حوله ومرة يقول أبرق حولى وحول من معى ومرة يقول سمعت الصوت وحدى ومرة يقول الذين كانوا معه سمعوا الصوت ومرة سقطت وحدى ومرة يقول سقطنا جميعآ مع ان المعروف إن الضوء الشديد عندما نراه فهو يصيبنا بعمى وقتى يجعلنا لا نرى من حولنا وهو اعترف بذلك فكيف شاهد من حوله وهم يسقطون على الأرض ، ولماذا شبه المسيح له المجد بولس الرسول با لحمار لأن يسوع قال له لماذا تضطهدنى ومن الصعب ان ترفس مناخس ، فاذا كان الحمار لا يستطيع أن يرفس مناخسه فكيف يستطيع أن يضطهده
هل تعتقد ان فى إمكان الحمار يابونا أن يضطهد صاحبه
يا زكى ، يا زكى يا حبيبى بولس الرسول لما رأى الضوء الشديد وسمع الصوت سقط على الأرض ولما وجد ان الضوء أعشى بصره اعتقد ان الناس إللى معاه سقطوا مثله على الأرض ولكنهم لم يسمعوا الصوت مثله وكان من شدة الضوء ان العمى أصاب عينية لمدة ثلاثة أيام واخدين بالكم من العدد ثلاثة ده لدرجة ان عينيه عمصت علشان مكنش قادر يفتحهم طول الفترة دى لأن الضوء أجهد عينيه ، وبعد كده العماص لما نشف على عينيه سقط لوحده واعتقد بولس انها قشور وقدر انه يبصر بعد كده ، وعلى فكرة عملية الصوت والضوء دى إللى حكى عنها بولس الرسول استغلتها هيئة الآثار وطبقتها فى مصر وعملت الصوت والضوء فى الاهرامات وابو الهول
جورج يرفع يده
أيوه يا جورج
المسيح له المجد قال فى انجيل متى ( يتكلم جورج وهو ينظر فى الانجيل
فان ابن الانسان سوف ياتي في مجد ابيه مع ملائكته و حينئذ يجازي كل واحد حسب عمله
آى فى آخر الزمان فكيف جاء وكلم بولس الرسول وهو فى طريقه إلى دمشق
بس يا جورج المسيح له المجد لم ينكر إنه سوف يقابل الرسول بولس ، هو صحيح قال إنه حيجى يجازى ، بس فى الوقت نفسه ماقالش انه مش حيجى يقابل بولس الرسول
فكرى يجلس وهو مستغرب من الاجابة

أيوه يا مرقص
مرقص يقف ويتكلم
هو يا ابونا مش يسوع هو الابن وهو الاب
أيوه يا مرقص
طيب ليه طلب من تلامذته يحلوا ليه الآتان والجحش يعنى يسرقوهم وقانون الايمان إللى وضعه آباء الكنيسة بيقول ان كل شيىء به كان يعنى هو إللى أوجدهم يعنى الآتان والجحش عارفين كده
طيب ليه مقلش لتلاميذه تروحوا للإتان والجحش وتقوللهم تعالوا كلموا الرب أو الرب محتاج ليكم ، وليه الآتان والجحش يا ابونا ألآ تكفى الآتان فقط
اقعد يا ظريف يا ابو دم خفيف ياللى الذكاء حياكل منك حتة
كلكم بتقولوا ليه الآتان والجحش ونسيتوا ان الجحش من الصعب انه يفارق امه وكمان الآتان ماكنتش حتوافق انها تروح معاهم وتسيب إبنها الجحش لوحده وكانت حتحرن ، وبعدين الرب مقلش لتلاميذه روحوا للأتان والجحش وقوللهم كلموا الرب عارفين ليه ؟ لإن الآتان والجحش مكنوش حيفهموا لأنهم حمير زى حضراتكم فهمت يا ناصح يا أبو دم خفيف
أيوه يا رمزى
رمزى
بالنسبه للإعتراف مطلوب منا يا آبونا اننا نعترف للمعرف علشان تغفر خطايانا والاعتراف من الأسرار السبعة وضرورى ، يعنى لا زم الواحد يقر بخطيته ومفيش مغفرة بدون اعتراف وبالنسبة للقربان فالمسيح له المجد ناب عنا بدمه لما اتصلب على الصليب
الأب عريان
مضبوط ….. مضبوط مفيش مغفرة بدون اعتراف وكل واحد منكم ميأخرش اعترافه جايز يموت قبل ما يعترف وما يحصلش على التوبة ، ويموت فى خطيته وزى انت ما قلت الرب فدانا بدمه على الصليب ومبقاش مطلوب منا نقدم قربان برافو يا رمزى
رمزى
بس يا بونا البشير متى قال فى انجيله انهم قدموا ليسوع له المجد مفلوج مطروح على الفراش ويسوع قال ليه ثق يا بنى مغفورة لك خطاياك
طيب وإيه المشكلة يا رمزى ماهو حلو كده هو مش اليسوع بيغفر الخطايا
رمزى
أيوه يابونا بس المفلوج ما اعترفش يعنى حصل على توبة ومغفرة بدون اعتراف كمان المسيح لسه مكنش لسه اتصلب ولا سال دمه لما الحربة جت فى جنبه ، يعنى يابونا الفداء لم يكن قد تم بعد ، طب إزاى اتغفر للمفلوج ذنبه
الأب عريان وهو ينظر فى ساعة يده
ياه الوقت خدنا بسرعة
يوم الحد الجاى نكمل
سلام ونعمة المسيح معاكم




وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
S
HOWMAN2









( 9 ) درس الأحد
صلب الرب
الأب عريان المكفى
سلام ونعمة ربنا يسوع له المجد
حنتكلم فى درس النهاردة عن موضوع صلب الرب وقبل موضوع الصلب أفكركم بموضوع الخطية الأولى وإللى الصلب تم بسببها وإللى هى ألف باء الايمان بتاعنا
فقبل كل شيىء لازم المسيحى يؤمن بإنه كانت هناك الخطية الاولى بتاعة آبونا آدم لما أكل من شجرة معرفة الخير والشر إللى الرب نهاه عن الأكل منها وأصبح زيه زى الرب عارف الخير والشر
نوره .. تسئل وفى يدها ورقة تنظر فيها
أيوه يا نوره يا حبيبتى
بس يابونا الحية هى إللى أقنعت حواء ، وحواء أقنعت آدم ، وآدم أكل من الثمرة ، وحواء وآدم لسه مكنوش يعرفوا الخير والشر يعنى معزورين، وبعدين فيه حاجة غريبة يا بونا مش فهماها
الكتاب المقدس بيقول ان الرب قال لآدم أما شجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها ولم يعين الرب مكان الشجرة لآدم !! وحوا قالت للحية كما هو مذكور فى سفر التكوين الاصحاح الثالث وأما ثمر الشجرة التى فى وسط الجنة فقال الله لا تأكلا منه ولا تمساه ، فهل الجنة دى كانت مساحتها صغيرة قوى للدرجة دى بحيث يبان وسط الجنة إللى فيه شجرة معرفة الخير والشر وشجرة الحياة ، المعروف ان الجنة مساحتها كبيرة جدآ ، فهل كان المطلوب من آدم انه يعمل إحداثيات علشان يحدد فين وسط الجنة إللى فيه الشجرتين وهل وسط الجنة مكنش فيه إلآ الشجرتين دول بس
الأب عريان .. ممكن تكون الجنة دى مساحتها صغيرة بحيث ان آدم وحوا يعرفوا فين الوسط بتاعها
نوره .. إزاى يابونا تكون صغيرة والكتاب بيقول ان الرب كان بيتمشى فيها عند هبوب ريح النهار
فوزى
أيوه يابونا جارى إللى فى الشقة إللى جنبى مسلم وكان مشغل القرءان بصوت عالى أول امبارح وكان الراجل إللى بيقرأ بيقول
واذ قلنا ياآدم اسكن انت وزوجك الجنة وكلا منها رغدآ حيث شئتما ولا تقربا هذه الشجرة فتكونا من الظالمين ) يعنى فى كتاب المسلمين الرب عرف آدم وحواء الشجرة وعينها لهم وقال لهما لا تقربا منها يعنى مجرد الاقتراب فهو ممنوع وبعدين دى كانت شجرة واحدة مش شجرتين
الأب عريان .. إيه ده ، ده انت حافظ كتاب المسلمين أهو
فوزى لا يابونا انا مش حافظ أنا بأسمع بس لأن جارى بيشغل الشريط ده على طول
الأب عريان طيب ليه مابتحطش صوابعك فى ودانك وتسدهم ليه !!! وبعدين زى ما احنا عارفين ان رسول المسلمين نقل القرءان من الكتاب المقدس !!!! وجايز جدآ إنه نقل شجرة ونسى ينقل الشجرة التانية !!
تريزا .. لوسمحت يابونا
أيوه يا حبيبتى اتفضلى
الكتاب المقدس قال ان الرب حرم على آدم الأكل من شجرة معرفة الخير والشر فقط ، يعنى شجرة الحياة لم تكن محرمة عليه و كانت متاحة إنه ياكل منها وأكيد إنه أكل منها ، ولكن الكتاب المقدس قال ان الرب خاف أن آدم يأكل من شجرة الحياة فوضع عليها حراسة حتى لا تمتد يد آدم ويأكل منها بعد أن طرده الرب من الجنة ، هو الرب طرد آدم بره السور بتاع الجنة !!! علشان يخاف ان آدم ينط من فوق السور ويأكل من شجرة الحياة إللى فى وسط الجنة التى لم تكن محرمة عليه من قبل
الأب عريان .. لو افترضنا ان آدم أكل من شجرة الحياة فقد أكل منها بدون معرفة !!! لأنه لم يكن قد أكل بعد من شجرة معرفة الخير والشر
تريزا .. مش قصدى يابونا .. أنا قصدى ليه الكتاب المقدس قال ان الرب كان خايف ان آدم ياكل من شجرة الحياة !!! إزاى الرب ما حرمش عليه الأكل منها وفى نفس الوقت خاف ان آدم ياكل منها مش غريبة دى يابونا !!! وإذا كان آدم أكل من شجرة الحياة فكيف له أن يموت بعد ذلك ، مش حاجة تبرجل الد ماغ يابونا
الأب عريان ... يا تريزا..... ياتريزا
احنا عارفين ان الرب كان بينسى والكتاب المقدس ذكر ذلك فربما ان الرب له المجد نسى إنه لم يحرم شجرة الحياة على آدم ، ولكنه بعد ذلك تذكر ولحق نفسه ووضع عليها حراسة علشان آدم لا يأكل منها ، وبعدين مش عاوزين نقعد ندقق ونمقق عينينا فى الكلام ونمسك على الواحدة ، لأن المطلوب مننا ان احنا نؤمن إيمان أعمى
زكى .. لو سمحت بابونا
أيوه يا زكى أنا عارف ساعة ما بترفع إيدك بيكون فيه مصيبة
زكى .. لا يابونا مفيش مصيبة ولا حاجة
فى الكتاب المقدس ان الرب فرغ من عمله الذى عمل فى اليوم السابع
وبعد ذلك يقول الكتاب ان الله بعد اليوم السابع جبل آدم ترابآ من الأرض ونفخ فى أنفه نسمة حياة فصار آدم نفسآ حيآ
مع ان الكتاب المقدس ذكر ان الله خلق الانسان على صورة الله خلقه قبل ذلك وكان ذلك فى اليوم الخامس ، فلماذا التناقض فى الكتاب المقدس ، وهل يكون آدم الذى خلقه الله فى اليوم السابع واحد تانى غير الانسان الذى خلقه الله فى اليوم الخامس
الأب عريان .. لآ يا ابو الزيك أنا حابسط ليك الموضوع ، انت مثلآ مهندس وصنعت لعبة فى وسط الاسبوع وبعدين سبتها لغاية الاسبوع ما خلص وبعد ما استرحيت وشربت كباية شاى جبت اللعبة إللى كنت عملتها فى وسط الاسبوع ومليت الزمبلك بتاعها وأصبحت تتحرك ، حنقول هنا ان اللعبة إللى انت مليت الزمبلك بتاعها آخر الاسبوع غير اللعبة إللى انت صنعتها فى وسط الأسبوع
والواحد منا يا زكى بزمبلك زى اللعبة !! لما الزمبلك بتاعنا يفضى نموت على طول
زكى ... يابونا اللعبة ملهاش عقل زى الانسان وبعدين الكتاب المقدس قال ان الله قال للإنسان إللى عمله فى اليوم الخامس ذكر وانثى ، اثمروا و اكثروا و املاوا الارض و اخضعوها و تسلطوا على سمك البحر و على طير السماء و على كل حيوان يدب على الارض يعنى الكلام كان لانسان عاقل مش لعبة بزمبلك
الأب عريان .. احنا خدنا وقت كبير ولسه مدخلناش فى العهد الجديد وتحديدآ فى موضوع صلب الرب يسوع له المجد موضوع الدرس النهارده ويا ريت حد يقولنا ليه يوحنا المعمدان قال عن اليسوع عندما رأه هذ حمل الله
دميانة .. ممكن يكون ده علشان اليسوع له المجد كان وديع كالحمل
مارى .. أيوه يابونا لو كان المعمدان بيرمز لفداء المخلص لقال هذا كبش الله ، فالحمل يرمز للوداعة زى دميانة ماقالت ومش معنى ان كل حمل لازم يندبح ، لأن الحمل لا يذبح إلآ بعد أن يكبر ويصبح كبش كبير
وديع لوسمحت يابونا
الأب عريان ... استنى يا وديع لما نشوف الوداعة بتاعة دميانه ومارى ، يوحنا كان عارف مهمة يسوع وإنه آتي فداء عن البشرية
مارى .. إزاى يابونا المعمدان كان عارف ، وهو ماكنش عارف المسيح له المجد بدليل إنه لما سمع عنه وهو فى السجن بعت اتنين من تلاميذه تسئل المسيح انت هوالآتى أم ننتظر آخر ؟
رغم ان متى ذكر قبل كده انه عمد المسيح فى نهر الأردن وقال له ده انا إللى محتاج انك تعمدنى
فهمى .. يرفع إيده
أيوه يا فهمى
يابونا لا مواخذة عندنا فى اللغة العامية المصرية لما نقول لامواخذه فلان قلع لباسه بتبقى حاجة كبيرة قوى وعيب خالص ، وسؤالى هو إيه أهمية لباس الرب يسوع !!!!علشان يعملوا عليه قرعة !!! لأنهم لما خلعوا عنه ثيابه اقتسموها وكل واحد خد حته وفضل اللباس بتاعه فعملوا عليه قرعة !! وهو صحيح ان الرب له المجد بقى بلبوس حرام عليهم والله يعملوا كده فى الرب
الأب عريان .. علشان تعرفوا قد إيه الرب اتبهدل علشانا حتى يثبت حبه لينا ومن ساعة آبونا ما اكل من الشجرة والرب شايل همنا وعمال يفكر يخلصنا إزاى من غير الشيطان ما يحس ورغم مرور أجيال وأزمان على فعلة آبونا آدم ورغم ان ربنا له المجد كما هو مذكور فى الكتاب المقدس نسى نوح فى الفلك وبعد كده تذكره هو وإللى كانوا معاه ، ورغم إنه نسى يحذر آدم من إبليس ، لم ينسى إزاى يخلصنا من لعنة آبونا آدم فنزل بنفسه علشان يفديناعلى الصليب ويسيل دمه كفارة عن الخطية
زكى .. لو سمحت يابونا
فيه إيه تانى يا زكى مش قلتلك على موضوع اللعبة !!
زكى .. أنا يابونا خاطىء علشان كنت ساعات أقول لنفسى موضوع الرمح إللى ضربوا بيه جنب الرب يسوع ده محصلش بس اتحط كده من الكتبة علشان يقولوا الدم والماء سالوا من الرب من أجلنا ( علشان يبقى ذبيحة يعنى ) لأن المصلوب كانوا بيكسروا رجليه علشان الرجلين ما يحملوش الجسم والمصلوب يموت فى فترة مش طويلة فمكنش بيبقى فيه دم ولا ماء موجود وأنا قلت إشمعنى الرب يسوع هو إللى وحده ضربوه بالحربة واللصين إللى كانوا معاه لأ !!!!
سامحنى يابونا على الأفكار السودة دى
الأب عريان .. لازم تتأسف فى قلبك وتندم ومتعملش كده تانى ومتسمعش كلام حد
يوم الحد الجاى نكمل درس صلب الرب
سلام ولعبه

قصدى سلام ونعمة برجلتوا مخى الله يخرب بيتكم

وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين لا شريك له
showman




















:





رد باقتباس