[أسد الدين]

مرحبا بك ضيفنا الفاضل في منتديات كلمة سواء
بإذن الله نعدك بأن يسود جو الاحترام و الأدب بيننا ، و أن نتناقش بالموعظة الحسنة و التي هي أحسن، فهذا هو شعارنا و أمر ربنا عز و جل لنا.
قال تعالى : {ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }النحل125

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها نواه بولس اخى العضو السلام والمحبة اسمح لى بالرد على موضوعك وتصحيح بعض الاخطاء من وجهة نظرك وارجو منك ان لا تنسى أداب الحوار وعدم التجريح وان نتناقش بالتى هى احسن وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك واضح انك قرات الكتاب المقدس جيدا ولكنك كان لابد ان تعلم اننا دين توحيد وليس تثليث كما فى قانون الأيمان الارسذوكسى(بالحقيقة نؤمن باله واحد)

نشكرك على هذا الرد و نسأل الله أن يرينا و إياك الحق حقا و يرزقنا اتباعه.
العبرة يا عزيزي ليست بالدعاوي، فالبينة على من ادعى...
أنتم تدعون أنكم تؤمنون بإله واحد و أن دينكم دين توحيد، و لكــــن .... هل بالحقيقة تؤمنون بإله واحد؟!
هذا ما سنعرفه و نحن نقرأ جميعا قانون إيمانكم كاملا الذي يقول :

بالحقيقة نؤمن بإله واحد الله الآبٍ ضابط الكل. خالق السماء والأرض. ما يُرى وما لا يُرى. نؤمن بربٍّ واحد يسوع المسيح. ابن الله الوحيد. المولود من الآب قبل كل الدهور. نور من نور. إله حق. من إله حق. مولود غير مخلوق. مساوٍ للآب في الجوهر. الذي به كان كل شيء. الذي من أجلنا نحن البشر ومن أجل خلاصنا نزل من السماء. وتجسد من الروح القدس ومن مريم العذراء تأنس. وصلب عنا على عهد بيلاطس البنطي. وتألم وقبر وقام في اليوم الثالث كما في الكتب. وصعد إلى السماء. وجلس عن يمين الآب. وأيضاً يأتي بمجده ليدين الأحياء والأموات. الذي ليس لملكه إنقضاء . نعم نؤمن بالروح القدس الرب المحيي. المنبثق من الآب. الذي هو مع الآب والابن. نسجد له ونممجدة مع الآب والابن. الناطق بالأنبياء. وبكنيسة واحدة مقدسة جامعة رسولية. ونعترف بمعمودية واحدة لمغفرة الخطايا. وننتظر قيامة الأموات وحياة الدهر الآتي. آمين.


فإذا كنت بالحقيقة تؤمن بإله واحد، فعليك أن تقف عند الآب فقط!
لأن قانون إيمانك يقول أن الإله الواحد هو الآب.
و هذا ما أكده بولس كذلك في كورنثوس الاولى 8 : 6 : لكن لنا اله واحد الآب الذي منه جميع الاشياء ونحن له.


من هنا نستخلص التالي :

1 ـ تؤمنون بأن الآب هو الله
2 ـ تؤمنون كذلك بأن الإبن أيضا هو الله
3 ـ تؤمنون أيضا بأن الروح القدس هو الله

فهم ثلاثة و ليس واحد، أي أن لكم ثلاث آلهة تعبدونها، و كل إله منفصل عن الآخر و مختلف عنه و مساوٍ له في الجوهر !!!
و أنت تقول باسم الآب و الإبن و الروح القدس، فأين هو هذا التوحيد؟

لنقم بتجربة بسيطة ..
الآب و الإبن و الروح القدس هم حسب إيمانك إله واحد ، أليس كذلك ؟
و أيضا حسب إيمانك :
الآب إله
و الإبن إله
و الروح القدس إله

و بالتعويض نجد أن إله و إله و إله هم إله واحد ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
هل يُعقل هذا يا عزيزي ؟؟؟

إله و إله و إله هم ثلاث آلهة يا عزيزي ـ هداك الله ـ !!
فلا وجود للتوحيد في إيمانكم...

اقتباس اما عن كلمات السيد المسيح فهو قال ايضا (الذين يحكمون فى السماء ثلاثة الاب و الابن و الروح القدس .... وهولاء الثلاثة هم واحد.)

هذا النص يا عزيزي لا أصل له، و بفحص المخطوطات لم نعثر له على أثر!!
و حتى في بعض الترجمات لم نعثر له على أثر!!
راجع :
http://www.eld3wah.net/html/armooshi...ee-are-one.htm

و هذه ترجمة قد حُذفت منها العبارة لأنها لا توجد في النص الأصلي للمخطوطة :
رسالة يوحنا الأولى النسخة الكاثوليكية
5: 7 والذينَ يَشهَدونَ هُم ثلاثةِ.

فحتى نص التثليث الوحيد الذي تستدلون به اتضح أنه لا أصل له!!

اقتباس فمعنى كلمة الإله الحقيقي وحدك هو الله الواحد المثل الاقانيم ويسوع المسيح الذي أرسلته

هذا الكلام غير منطقي يا عزيزي، فيسوع المسيح كان يخاطب الآب، فلو صح كلامك لكان يجب على يسوع أن يقول "وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفونا أننا (الآب و الإبن و الروح القدس) الإله الحقيقي وحدنا....

لكن يسوع لم يقل ذلك، و يتضح من خلال كلامه أنه خاطب الآب وحده الذي في السماوات، و لم يتحدث عن نفسه إلا في نقطة واحدة هي الرسالة "يسوع المسيح الذي أرسلته"

اقتباس فكما قال الكتاب (هكذا احب الله العالم حتى ارسل ابنة الوحيد لكى لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحيا الابدية) فيسوع ابن الله الذى ارسله الاب ونحن لا ننكر ذلك

كونه ابن الله لا تعني أنه هو الله يا عزيزي ...
إن كان يسوع إلها لأنه "إبن الله" ، فمن باب أولى أن يكون كل اليهود آلهة لأنهم أبناء الله كذلك :
"قدموا للرب يا ابناء الله قدموا للرب مجدا وعزّا"
مزمور 29 عدد 1

"انا اكون له ابا وهو يكون لي ابنا"
صموئيل الثاني 7 عدد 14

"طوبى لصانعي السلام لأنهم ابناء الله يدعون"
انجيل متى 5 عدد 9

فلماذا لا تجعل اليهود آلهة كذلك؟!

اقتباس (الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي أن أعطيه إلا للذين أعدلهم من أبي) هذا صحيح لان دخول الملكوت والجلوس عن يمين او يسار السيد المسيح له المجد يتطلب توبة حقيقية وايمان ان السيد المسيح هو المخلص الذى يخلص الناس من خطاياهم وان دمه الكريم كفاره لنا من كل اثم كما حدث على الصليب مع اللص اليمين عندما قال لرب المجد(اذكرنى يا رب متى جئت فى ملكوتك)فاجابه يسوع وقال له(الحق الحق اقول لك انك اليوم تكون معى فى الفردوس)

يا عزيزي الفاضل ـ هداك الله ـ قصة الصلب قصة لا أصل لها ، و الدلائل من الأناجيل تنفي حدوثها

جاء في متى 12:40
لانه كما كان يونان في بطن الحوت ثلاثة ايام وثلاث ليال هكذا يكون ابن الانسان في قلب الارض ثلاثة ايام وثلاث ليال

فهذا النص هو الدليل على الصلب وهو نص صريح يؤكد أن النبوءة تنص على بقاء يسوع في قلب الأرض يجب أن يكون 3 أيام و3 ليال.

أليس كذلك؟

فلكي تتحقق النبوءة يجب أن تنطبق كل الأحداث ..
أي أن المسيح يجب أن يدخل القبر حياً كما دخل يونان بطن الحوت حياً
وهذا لم يتحقق إذ أن المسيح حسب إيمانكم دخل القبر ميتاً.

والمسيح يجب أن يبقى في القبر 3 أيام و3 ليال بينما هو بقي في قبره يومين وليلتين

فهو دفن بعد غروب شمس يوم الجمعة واليوم عند اليهود ينتهي بعد غروب شمسه.
وبالتالي فالمسيح دخل القبر ليلة السبت.
إذن
ليلة السبت + يوم السبت ثم ليلة الأحد + يوم الأحد
فهذان يومان وليلتان فقط ! بخلاف ما جاء في النبوءة.

وبالتالي فالنبوءة لا تنطبق على المسيح.. وبما أن المسيح لا يمكن أن يكذب فإن النتيجة هي أن المسيح لم يصلب لأن النبوءة لم تنطبق عليه.

اقتباس (فقال له لماذا تدعوني صالحاً ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله) بهذه الاجابة يعلمنا رب المجد التواضع وعدم تعالى الفس فكما قال ( اذا اردت ان تكون اولا فضع نفسك اخرا)واوضح هذا بعده امثال وقال ايضا (تعلموا منى فانى وديع ومتواضع القلب فتجدوا راحة لنفوسكم)

لا تنسى يا عزيزي بأنك تتحدث عن الإله الذي تعبده!!!
هل يليق بك أن تعبد إلها غير صالح؟
ثم إن قول المسيح في حد ذاته دليل على أن الصالح الوحيد هو الله (الآب) و بالتالي فهذا القول ينفي أن يكون المسيح إلها، حيث أنه ينفي عن نفسه الصلاح و يُثبته لله وحده.

اقتباس في الباب السابع والعشرين من إنجيل متى هكذا: 46 (ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلاً إيلي إيلي لما شبقتني أي إلهي إلهي لماذا تركتني) 50 (فصرخ يسوع أيضاً بصوت عظيم وأسلم الروح). هذا القول قاله رب المجد على الصليب فهذه هى بداية مزمور من مزامير داود(الهى الهى لماذا تركتنى بعيدا عن خلاصى.....الهى فى النهار ادعو .....)وهو نبوءة عن التجسد والفداء وخلاص العالم من العهد القديم كما الكثير من النبوءات على فم الكثير من الانبياء (ونادى يسوع بصوت عظيم وقال يا أبتاه في يديك أستودع روحي) اى انى اتممت الفداء وها انا عائد الى احضان الاب

هذا أيضا دليل على أنكم تعبدون إلهين و ليس واحدا.
نفترض صحة قصة الصليب، و نقول أن الآب في السماء، و الإبن على الصليب يستنجد بالآب و يبكي ، ثم يُقتل و يُدفن و يبقى ميتا 3 أيام ، فمن الذي كان يدبر الكون في تلك الأيام الثلاثة؟

ستجيب : الآب طبعًا.

فهذا دليل على أنكم تعبدون إلهين و ليس واحدا.. إله مات و إله بقي يدبر الكون في فترة موت الإله الإبن!!

اقتباس اما عن نزول السيد المسيح الى الجحيم فالسيد المسيح بموته على الصليب غلب الموت وانتصر على الهاوية(الجحيم ) وحرر نفوس الاتقياء وليس الاشرار وانى حقيقة لا اعرف معنى كلماتك عن هذا الموضوع والكتب التى لم اسمع عنها بعد والسيد المسيح له كل المجدلم يذوق عزاب الجحيم كما قال الكتاب (اين شوكتك يا موت اين غلبتك يا هاوية) يا أبتاه

يا عزيزي الفاضل، كيف يغلب يسوع الموت و هو قد مات فعلا؟؟!!!
إذا كان قد مات فقد غلبه الموت و انتهى الأمر.. و لا يهم بعدها إن قام أم لم يقم ـ فرضًا أنه قد قام فعلا ـ

هذا من جهة، و من جهة أخرى فإليك آخر اكتشاف تم التوصل إليه، فهذا فيديو لبحث قام به نخبة من أكبر الباحثين في علم الآثار، اكتشفوا فيه قبر المسيح .. هذا البحث الذي قام به العلماء المسيحيون أكد أن "قبر المسيح" يحتوي على بقايا عظام يسوع وعائلته (زوجته وابنه ـ حسب البحث ـ) وذلك بعد فحص الحمض النووي.

فإن كان القبر قد احتوى على بقايا العظام فهذا يدل على أن المدفون فيه لم يقم

أليس كذلك؟
شاهد هذا الفيديو هنا للمزيد من التفاصيل:

و هذا الاكتشاف له احتمالان لا ثالث لهما..
إما أن المسيح هو الذي صُلب، و لكنه لم يقم من الأموات، و الدليل وجود بقايا العظام هذه، و هذا يجعلنا نرجع إلى كلام بولس

"وإن لم يكن المسيح قد قام؛ فباطلة كرازتنا وباطل أيضاً إيمانكم. " (1كو15: 14-).
فنقول أن الإيمان المسيحي باطل و الكرازة به باطلة!!

أو أن الذي صُلب شخص آخر غير المسيح، و بالتالي فهذا الشخص لم يقم من القبر و بقي مدفونا فيه، و بقايا العظام التي اكتُشفت هي له، و القبر هو له و لعائلته و ليس للمسيح.

و في هذه الحالة أيضًا فالمسيح لم يقم من الأموات لأنه لم يُصلب أصلًا، و بالتالي نقول كذلك أن الإيمان المسيحي باطل و الكرازة به باطلة!!

و الاحتمال الثاني هذا يؤكده القرءان الكريم، حيث يقول الله تعالى : {وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً }النساء157

فاليهود إذن قتلوا شخصاً آخر غير المسيح وظنوا أنه المسيح ... وهذا الشخص هو الذي دفن في القبر الذي عثروا عليه الآن.
أما المسيح فقد رفعه الله إليه حيّا بجسده.

إذن فالمدفون هو الشخص الذي اشتبه فيه اليهود وظنوا أنه المسيح
لذا فالاكتشاف الذي توصل إليه هؤلاء العلماء يؤكد الحقيقة القرءانية بعدم صلب المسيح.
و هنا نقول أن قصة الفداء و الخلاص لا أصل لها و لا أساس لها من الصحة، إذ أن الخلاص الحقيقي هو بالتوجه إلى الله الواحد بالعبادة و طلب الخلاص و الفوز بالجنة.

اقتباس يا خى كلمة سواه الكلمه توضح معناها فليث عندى توضيح اكثر من هذا واخيرا ارجو من الله ان ينير عقول العالم بنور الايمان وان يعرف البشر جميعا معنى الفداء والدم المسفوك من اجل خطايا البشرية جميعا شكرا......

نسأل الله أن ينير قلبك يا ضيفنا و يشرح صدرك لترى النور الحقيقي و ترى الطريق السوي.

المزيد من مواضيعي

جميع حلقات الشيخ الزغبي في برنامج أضواء وأصداء وسحق زكريا بطرس

Selon la bible : Comment reconnaitre un vrai d'un faux prophéte

كيف ترفق ملف في مشاركة

مناظرة بين سيف الحتف و مشرف مسيحي حول الثالوث إنتهت بهروب النصراني

كيفية إدراج صورة في المنتدى - شرح بالصور

Ahmed Deedat Debatte - Deutsche Übersetzung

جميع حلقات الشيخ الزغبي في برنامج أضواء وأصداء وسحق زكريا بطرس

Unreinheit der menstruierenden Frau

توقيع أسد الدين

قال الإمام الأوزاعي: « عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس، وإيّاك وآراء الرجال وإن زخرفوها لك بالقول؛ فإن الأمر ينجلي - حين ينجلي - وأنت على طريق مستقيم ». [شرف أصحاب الحديث (6) ، الشريعة للآجري (124) ، سير أعلام النبلاء (7/120) ، طبقات الحنابلة (1/236)