[مجيب الرحمــن]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها دانيال الرابط الاول في فوائد جديدة الله ينور عليك

احرص أن لا تفوتك الفوائد الجديدة إذن :)

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها دانيال الرابط الثاني هو عين المراد

ما دمت وجدت " عين المراد " الذي تبحث عنه ‘ فالمطلوب منك أن تحدد
ما هي نقطة الاتفاق ؟
ما هي نقطة الخلاف ؟
ما الذي تريد أن تصل إليه ؟
يعني مثلا من الفوائد التي هي بالنسبة لك جديدة : أنه يوجد خطأ في العدد في كتاب يزعم النصارى أنه مقدس
و أكيد تتفق معي أنه إذا وجد خطأ مثل هذا فهو ينفي القدسية عن ذاك الكتاب ، أليس كذلك ؟
و يبدو أنك تتفق معي أنه لم يكن يوجد أي داعي أن يشنف آذاننا بنسب يوسف النجار لأن يسوع ولد من مريم بلا أب و لأن قائمة الأسماء التي في نسب يوسف النجار فيها أعضاء مومسات ! .. و أنطونيوس فكري يؤكد أن زنى ثامار هو"عمل ايماني " !
راجع هذا الرابط :
https://www.ebnmaryam.com/vb/t191928.html
تفسير وليم ماكدونالد :

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها دانيال بس لو سلطت الضوء شوية على كلمة على ما يظن هادي !

أنت تفضل و سلط الضوء !
أنت قل لنا أن يسوع ليس ابن يوسف النجار .... و أن المسلمون يؤمنون أنه عيسى بن مريم رسول الله !
أنت سلط الضوء و قل لنا لماذا يشنف آذاننا بقائمة المومسات ؟
أنت سلط الضوء و قل لنا ما الفائدة من ذكر نسب يسوع في العنوان ثم ذكر نسب يوسف في المحتوى ؟!
و هل يوجد نصراني يشعر بالفخر من هذا النسب ؟
أنت سلط الضوء و قل لنا أن وجود عبارة ( على ما كان يُظن ) بين قوسين معناه أنها شرح لم يكن موجودا في النص الأصلي
LUK-3-23: And Jesus himself began to be about thirty years of age, being (as was supposed) the son of Joseph, which was the son of Heli,
أنت سلط الضوء و قل لنا أن بعض اليهود هم الذين قالوا عن يسوع انه ابن زنا و أما المسلمين فعندهم هو عيسى ابن مريم رسول الله و أمه صديقة .
هذا ما تجده في القرآن :
{وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَاناً عَظِيماً }النساء156
و في التفسير الميسر تجد ما نصه
156 - (وبكفرهم) ثانيا بعيسى وكرر الباء للفصل بينه وبين ما عطف عليه (وقولهم على مريم بهتانا عظيما) حيث رموها بالزنا
و هذه قصة عيسى كما وردت في سورة مريم :
{15} وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذِ انتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا مَكَاناً شَرْقِيّاً{16} فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَاباً فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً{17} قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيّاً{18} قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَاماً زَكِيّاً{19} قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً{20} قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْراً مَّقْضِيّاً{21} فَحَمَلَتْهُ فَانتَبَذَتْ بِهِ مَكَاناً قَصِيّاً{22} فَأَجَاءهَا الْمَخَاضُ إِلَى جِذْعِ النَّخْلَةِ قَالَتْ يَا لَيْتَنِي مِتُّ قَبْلَ هَذَا وَكُنتُ نَسْياً مَّنسِيّاً{23} فَنَادَاهَا مِن تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيّاً{24} وَهُزِّي إِلَيْكِ بِجِذْعِ النَّخْلَةِ تُسَاقِطْ عَلَيْكِ رُطَباً جَنِيّاً{25} فَكُلِي وَاشْرَبِي وَقَرِّي عَيْناً فَإِمَّا تَرَيِنَّ مِنَ الْبَشَرِ أَحَداً فَقُولِي إِنِّي نَذَرْتُ لِلرَّحْمَنِ صَوْماً فَلَنْ أُكَلِّمَ الْيَوْمَ إِنسِيّاً{26} فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئاً فَرِيّاً{27} يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيّاً{28} فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيّاً{29} قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيّاً{30} وَجَعَلَنِي مُبَارَكاً أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيّاً{31} وَبَرّاً بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّاراً شَقِيّاً{32} وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً{33} ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ{34} مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ{35} وَإِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ{36} فَاخْتَلَفَ الْأَحْزَابُ مِن بَيْنِهِمْ فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ كَفَرُوا مِن مَّشْهَدِ يَوْمٍ عَظِيمٍ{37} أَسْمِعْ بِهِمْ وَأَبْصِرْ يَوْمَ يَأْتُونَنَا لَكِنِ الظَّالِمُونَ الْيَوْمَ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ{38} وَأَنذِرْهُمْ يَوْمَ الْحَسْرَةِ إِذْ قُضِيَ الْأَمْرُ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ وَهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ{39} إِنَّا نَحْنُ نَرِثُ الْأَرْضَ وَمَنْ عَلَيْهَا وَإِلَيْنَا يُرْجَعُونَ{40}
و يمكنك أن تستمع إليها على هذا الرابط :

http://quran.ksu.edu.sa/index.php#aya=19_16&m=hafs&qaree=minshawy.m&trans= ar_mu

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها دانيال وهل هؤلاء ابناء الله , يعني اصبح الموضوع كلنا ابناء الله على هذا المفهوم !

هذا بعض ما تجده على هذا الرابط :
https://www.kalemasawaa.com/vb/t17513.html

معنى ابن الله وأبناء الله في الكتاب المقدس:
جاء تعبير ابن الله وأبناء الله مرات كثيرة بالعهد الجديد والعهد القديم مشيرا" إلى القرب من الله أو إلى كل عبد مخلص لله تعالى ولم يكن هذا التعبير مختصا" بأحد فقد أعطي اللقب ليعقوب وسليمان وآدم وأفرايم وعامة الناس الصالحين أيضا" والأمثلة كما يلي:
1- يعقوب ( إسرائيل ) هو ابن الله البكر:( خروج 4: 22 وقُلْ لِفِرعَونَ هذا ما قالَ الرّبُّ: ((إِسرائيلُ اَبْني البِكْرُ)))
2- أفرايم هو ابن الله البكر: (إرميا 31: 9 أنا أبٌ لإسرائيلَ وأفرايمُ بِكْرٌ لي.).
( أيهما البكر حسب الكتاب المقدس إسرائيل أم أفرايم ؟!).
3-سليمان هو ابن الله : (صموئيل الثاني 7: 14 أنا أكونُ لَه أبًا وهوَ يكونُ لي اَبنًا.).
4- آدم هو ابن الله : آدمَ، اَبنِ اللهِ. ( لوقا 3 : 38 بن انوش بن شيت بن آدم ابن الله )
5- بنو إسرائيل آلهة ( لأنهم ينفذون شرع الله ) وأبناؤه لأنهم أحباؤه (مزامير 82: 6 أنا قلتُ أنتُم آلهةٌ وبَنو العليِّ كُلُّكُم.).
6- الصالحين (متى 5: 45 فتكونوا أبناءَ أبيكُمُ الّذي في السَّماواتِ. ).
7-(متى 5: 48 فكونوا أنتُم كاملينَ، كما أنَّ أباكُمُ السَّماويَّ كامِلٌ.).
8- (التثنية 14: 1 أنتُم أبناءُ الرّبِّ إلهِكُم ).
9- (رسالة فيلبي 2: 15 حتّى تكونوا أنقِياءَ لا لَومَ علَيكُم وأبناءَ اللهِ بِلا عَيبٍِ ....).
10-(رسالة يوحنا الأولى 3: 1-2 أنظُروا كم أحَبَّنا الآبُ حتّى نُدعى أبناءَ اللهِ، ونحنُ بِالحقيقَةِ أبناؤُهُ. إذا كانَ العالَمُ لا يَعرِفُنا، فلأنَّهُ لا يَعرِفُ اللهَ. يا أحبّائي، نَحنُ الآنَ أبناءُ اللهِ. ).
كتب شيخ الاسلام ابن تيمية:
" ولفظ الابن عندهم في كتبهم يراد به من رباه الله تبارك وتعالى فلا يطلق عندهم في كلام الأنبياء لفظ الابن قط إلا على مخلوق محدث ولا يطلق إلا على الناسوت دون اللاهوت فيسمى عندهم إسرائيل ابنا وداود ابنا لله والحواريون كذلك ".[6]
نخرج من ذلك بأن اللقب " ابن الله " حسب لغة الكتاب المقدس لا يختص بالمسيح عليه السلام بل تم إطلاقه على الأنبياء والعباد الصالحين.
فمن الذي أخرج لقب "ابن الله" من المعنى المجازي الذي يعني العباد الصالحين بوجه عام, إلى معنى محدد يختص به المسيح بمفرده "ابن الله الوحيد" !؟, بالطبع لم يكن المسيح عليه السلام , بل الذي فعل هذا هو يوحنا بقوله:
(يوحنا 3 : 16 لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد ...!).
فلم يقل المسيح " أنا ابن الله الوحيد " أو " أنا ابن الله بالمعنى الحرفي" أو "إن أبي الله وأباكم ليس الله" أو " "أنا مولود من الله ".

ما الذي قاله المسيح عليه السلام ؟
أقوال المسيح في العهد الجديد واضحة وكلها تشير إلى أن هناك من هو أعظم منه, أرسله وعلمه ويؤيده بالمعجزات ويستجيب له في الدعاء .
1- ( لوقا 18 : 19 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ. )
2- (مرقس 12 : 29 فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّ إِلَهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.)
3- ( يوحنا 7 : 16 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «تَعْلِيمِي لَيْسَ لِي بَلْ لِلَّذِي أَرْسَلَنِي. )
4-( يوحنا 5 : 30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئاً. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي. )
5-( يوحنا 5 : 37 وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. .....).
6- ( يوحنا 13 : 16 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ لَيْسَ عَبْدٌ أَعْظَمَ مِنْ سَيِّدِهِ وَلاَ رَسُولٌ أَعْظَمَ مِنْ مُرْسِلِهِ.)
7- ( لوقا 4 : 43 فَقَالَ لَهُمْ: «إِنَّهُ يَنْبَغِي لِي أَنْ أُبَشِّرَ الْمُدُنَ الأُخَرَ أَيْضاً بِمَلَكُوتِ اللهِ لأَنِّي لِهَذَا قَدْ أُرْسِلْتُ».).
8- ( يوحنا 14 : 28 لَوْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لَكُنْتُمْ تَفْرَحُونَ لأَنِّي قُلْتُ أَمْضِي إِلَى الآبِ لأَنَّ أَبِي أَعْظَمُ مِنِّي. )
9-( يوحنا 8 : 40 وَلَكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ. )
10- ( مرقس 7 : 7 وَبَاطِلاً يَعْبُدُونَنِي وَهُمْ يُعَلِّمُونَ تَعَالِيمَ هِيَ وَصَايَا النَّاسِ. )
11- ( يوحنا 20 : 17 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلَكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلَهِي وَإِلَهِكُمْ». )
12- ( مرقس 13 : 32 وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْلَمُ بِهِمَا أَحَدٌ وَلاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ إلاَّ الآبُ. )
13-وقال لله وهو يناجيه: ( يوحنا 17 : 3 وَهَذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلَهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.)
14- وقال لله (( يوحنا 17 : 4 ..... الْعَمَلَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لأَعْمَلَ قَدْ أَكْمَلْتُهُ.)
15- وقال لله ((( يوحنا 17 : 8 لأَنَّ الْكلاَمَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي قَدْ أَعْطَيْتُهُمْ وَهُمْ قَبِلُوا وَعَلِمُوا يَقِيناً أَنِّي خَرَجْتُ مِنْ عِنْدِكَ وَآمَنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي. )
16-وقال لله وهو يناجيه: ( يوحنا 11 : 41-42 وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي , وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلَكِنْ لأَجْلِ هَذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي».)
17-وقال لله وهو يناجيه وهو يصلي ( لمن يصلي ؟): ( متى 26 : 39 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ وَلَكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ»....42 وَصَلَّى قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ لَمْ يُمْكِنْ أَنْ تَعْبُرَ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ إِلاَّ أَنْ أَشْرَبَهَا فَلْتَكُنْ مَشِيئَتُكَ»)
18-وقال لله وهو على الصليب (حسب الكتاب المقدس ): ( مرقس 15 : 34 وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِلُوِي إِلُوِي لَمَ شَبَقْتَنِي؟» (اَلَّذِي تَفْسِيرُهُ: إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟) .
فالكلمات السابقة كلمات رسول لله وليست كلمات من الممكن نسبها لله تعالى أو لإله , والجمل واضحة وصريحة ولا يصح نقضها إلا بتصريحات متعارضة واضحة, فلا يكون الرد على الواضح المحكم الصريح بألفاظ وأقوال متشابهة غير واضحة, كما لو كان المسيح عليه السلام عجز أن يصرح عن ألوهيته بوضوح وصرح عن بشريته بكل وضوح وصراحة.
ما الذي كان يجب أن يقوله المسيح أكثر مما سبق لينفي ألوهيته حيث قال أنا إنسان كلمكم بما سمعه من الله وأنا رسول وهناك من أرسلني ولا أقدر أن أفعل من نفسي شيئًا ولا أعلم عن الساعة شيئًا وصلي وخرَ على وجهه ساجدًا لله وشكر الله لأنه استجاب لدعائه وشكر الله على أنه أيده بالمعجزات ليؤمنوا أنه رسول من عند الله ، وقال: أنا صاعد إلى أبي وأبيكم إلهي وإلهكم !, فمن إله المسيح ومن ربه الذي كان يصلي ويسجد له ؟؟.
والتبرير بالصفات الإنسانية والإلهية لا يصلح, فلم يقل المسيح أنا لاهوت وناسوت, أو أنا أملك طبيعيتين غير ممتزجتين ولا منفصلتين ؟.
السؤال الذي نوجهه لعلماء المسيحية هو "كيف عرفتم ألوهية المسيح ؟", ونحن لن نتحدث عن صحة الكتاب المقدس أثناء نقاش أدلتكم التي تستندون لها بل سنعتبر الكتاب المقدس مصدرا" موثوقا" به, وذلك لأننا على ثقة كبيرة من أن المسيح لم يقل أنا إله أو أنا الله, ولم يجرؤ أحد أن ينسب له هذا القول!.

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها دانيال تفرجت على فيديو جميل قبل قليل انه في داعية كأنو في اميركا استوقف احد المواطنين , فمع بضعة اسئلة اتضح انه مسلم وهو مو عارف وبقول عن نفسه انه كاثلوليكي !! يااااه

لا أدري لماذا " تفرجت " وحدك على الفيديو و لم تضع لنا رابطه لكي نتفرج مثلك و نحكم !

و كيف يكون مسلم و هو مو عارف ؟؟؟

مثل هذه الهلوسة غير واردة عند المسلمين !

و أما مبالغتك في الدهشة بقولك " يااااه " فأنصحك أن تحرص أن لا تندهش وحدك على هلاوس ليست موجودة إلا في خيالك !

الصور المصغرة للملفات المرفقة

   

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

المزيد من مواضيعي

الرد على من سأل عن قصة الغرانيق

عن كتاب " البيان الصحيح لدين المسيح " :ـ نفي ألوهية المسيح

هل يدخل المسيحي الجنة ؟

خدعوك فقالوا : إعجاز في تغطية البراز !

النقد النصي للعهد الجديد اليوناني

هل يعبد النصارى مريم ؟

مخطوطات تحت المجهر

مكتبة قسم القرآن الكريم و علومه

توقيع مجيب الرحمــن

إستماع القرآن الكريم أون لاين - عدة قراء - تفسير - عدة ترجمات : http://quran.ksu.edu.sa/index.php#ay....m&trans=ar_mu و في تِلْكَ الأَيَّامِ خَرَجَ إِلَى الْجَبَلِ لِيُصَلِّيَ. وَقَضَى اللَّيْلَ كُلَّهُ فِي الصَّلاَةِ لِلَّهِ.( لوقا ٦ : ١٢ ) مجد عبده يسوع ( اعمال الرسل ٣ : ١٣ ) الحَياةُ الأَبدِيَّة هي أَن يَعرِفوكَ أَنت الإِلهَ الحَقَّ وحدَكَ ويَعرِفوا الَّذي أَرسَلتَه يَسوعَ المَسيح.( يوحنا ١٧ : ٣)

آخر تعديل بواسطة مجيب الرحمــن بتاريخ 19.01.2013 الساعة 11:44 .