احب ان اشارك في الحوار الجميل معكم
1- "لقد اتى الينا نصراني متخفي بستار الاسلام والعلمانية"
ياخي هذا الاسلوب بغيض ومنفر والاصل انكم دعاة رحمة وخير , فجرح المشاعر والعنتريات ليس مكانها هنا بل في حلبات المصارعة !!
2-"سبحان من خلق الهبل"!!
لماذا يصير الانسان اهبلا اذا سال بأدب ؟!! وهل انت مقتنع بطريقتك في الدعوة والرد ؟؟؟
الان دعني ارد عليك باسلوب بسيط واتمنى ان اسمع ردكم بدون كلمات نابية , وعلى فكرة انا مسلم يعني مش مسيحي متنكر !!!لكن افكر بدون احكام مسبقة وبدون تحيز وعصبية .
1-"هو الذي خلق لكم مافي الارض جميعا من جبال وماء وهواء ونبات ثم عاد الى السماء التي اصلا كانت موجودة من قبل فسواها (وسعها) الى سبع سماوات
اذن نفهم انه خلق السماء الكلية قبل او مع الارض ثم اتم خلق االارض ثم عاد الى السماء فأكمل خلقها"
هاهنا ياخي عدة تسأولات :-
أ- قلتم نصا متحدثين عن الله العظيم "ثم عاد الى السماء"!!وفي موطن اخر "ثم توجه الى السماء "!! وهدا غريب لانه يحوي اخطاء عقدية مركبة :
اولا: الله محدود : فهو هنا يصور على اساس انه مثل سوبرمان (استغفر الله) فهو يكمل المهمة هنا ثم يصعد الى السماء (او يعود او يذهب اليها) , المقصود صغر حجمه لكي ينزل للارض
ثم يتوجه الى السماء , فانتبه بارك الله فيك.
ثانيا :السماء : اليست محدودة ؟؟ اذن كيف توجه اليها الرب ؟؟وهذا من جنس السابق .
ب-قولك "نفهم انه خلق السماء الكلية قبل او مع الارض" !! عجيب لانك تقوُل القران ما لم يقله ؟؟ فالسماء الكلية اين ورد ذكرها ؟؟ثم اذا انت فهمت ذلك الايحق لغيرك ان يفهم
فهما مختلفا طالما ان القضية قضية افهام ؟!!! والدليل انه فهم خاص بك اضطرابك : فانت متردد خلقت السماء "قبل او مع الارض"!! انت لا تدري !!لانه لا يوجد نص جلي صريح
في القران يحل لك اللغز اليس كذلك ؟؟
ج-"اذن نفهم انه خلق السماء الكليةقبل او مع الارض ثم اتم خلق االارض ثم عاد الى السماء فأكمل خلقها
ويؤيد ذلك قوله تعالى ((أَوَلَمْ يَرَالَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًافَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَايُؤْمِنُونَ (30) الانبياء"
ياخي لا استطيع ان افهم هذا الكلام الغريب : خلقها ثم ذهب للسماء خلقها ثم عاد للارض كملها !! هل انت مقتنع بما تقول ؟؟ وخذ هذه الملاحظات لعلك تعيد التفكير :
أ- استدلالك بان السماء والارض كانتا معا ثم انفصلتا غريب :-
اولا : هذا يهدم العقيدة من الاساس : الله لم يخلق السماء الملتصقة بالارض بل وجدهما كذلك وكل مهمته هو انه فتقهما !!!!فهو لم يصرح بخلقهماعلى هذه الحالة .
ثانيا : هذا التصور خطير لان حجم الارض بالنسبة الى لسماء لا يقارن فكيف التصقت السماء الهائلة بهذا الجرم الصغير ؟؟ دعوة لك لتتامل وتشغل عقلك ..
طبعا حاول البعض ايجاد مخرج فقال ان الارض لا يقصد منها كوكب الارض بل الكيان الصلب لكل كواكب ونجوم العالم "الانفجار العظيم"!! وهذا تجاهل لنص القران الواضح
"الارض" وكل استخدام للكلمة في القران تبين بما لا يدع مجالا للشك بانها ارضنا واكبر دليل ان الماء والجبال والنبات هي من خصائص الارض ..!!
د-"سورة النازعات ((- أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَمِنْهَا مَاءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33}. (النازعات
هل قال تعالى اانتم اشد خلقا ام السماواتبناهن ....... والارض بعد ذلك خلقها ...
بل قال اانتم اشد خلقا ام السماء (الكلية) بناها رفع سمكها هذه السماء الكلية ...
والارض بعد ذلك دحاها : والدحيليس الخلق يا زميل بل الدحي تكويرها أي جعلها كالكرة راجع تفسير الفخر الرازيمفاتيح الغيب أي ان الارض كانت مخلوقة مع السماء الكلية الاولى وبعد ان اوسع السماءالكلية دحى الارض أي اكمل خلقها ثم اكمل خلقها من نبات وماء وجبال
لاحظ هنا لميتطرق الى السماوات السبع .."
مع احترامي الشديد لشحصكم الكريم لكني عدت لقراة هذا الجزء من القران ولما كتبته من تعليق فوجدتك قد عقدت المسالة الواضحة في الايات والتي لو تاملتها بدون تعصب
لوجدتها تهدم كل كلامك :
اولا : النص يقول "َأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا" مع احترامي للنص ,فهو غريب جدا !! لماذا ؟لانه يتحدث عن سماء واحدة !! حسنا فليكن , نواصل :"وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا" !! بربكم ما معنا هذه الفقرة ؟؟
السماء اغطش ليلها واخرج ضحاها !!!!!!!!!!!!!!!! هذا متروك لك لتشرحه لنا .
ثانيا :"وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا" النص واضح لكن المخرج موجود بسبب عبارة الدحي الغامضة ! لكن هنا اعتراض مهم : تم خلق سماء واحدة وتم رفع سمكها واغطاش ليلها واخراج
ضحاها !! ثم تم دحي الارض !! اليس النص هكذا يقول ؟؟ ان قلت نعم : فقد هدمت كل بحثك السابق !! وان قلت لا :فقد كذبت القران !!وهي ادهى وامر !!
ثالثا : هناك حل : السماء مقصود منها السموات , فليكن ,فما معنى "وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا" فهو كما ترى ليل واحد وضحى واحد !!!!!!!!!
رابعا : ما دلالة الليل و الضحى مع السماء او السموات ؟؟ اليست هذه الاوقات لا قيمة لها في الكون ؟؟دعوة للتامل ليس الا .
خامسا : تريد ان تقول ان الله خلق الارض مسطحة اولا ثم عاد فجعلها كروية !!!!!! لماذا سطحها اولا ثم عاد ليدحيها , هل غير رأيه ام نسي عمل ذلك منذ البداية ,؟؟ اخي
انت باستنتاجاتك تهد م العقيدة الاسلامية دون ان تدري ..فاالله عليم حكيم ,,فلا حكمة ولا علم في هكذا فعل ..
سادسا: اليس الله هو القائل "انما امره اذا اراد شيا ان يقول له كن فيكون " فلماذا اتعب نفسه طالع نازل اذن ؟؟؟؟؟
ه-"الان التفصيل من الآيات التالية والذي يؤكدماقلته في اعلاه
قال تعالى ((قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَالْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَاوَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ{9} ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِالْعَلِيمِ {11} (فصّلت).
الله جل وعلى خلق الارض في يومين هي والسماء الرئيسيةوالتي تشمل السماوات السبع قبل تكونهم والدليل كما سبق الاية السابقة ((أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَايُؤْمِنُونَ (30) الانبياء
"
لي ملاحظات :
1- خلق الارض من البداية للنهاية استغرق اربعة ايام مفصلة ,,(حتى لا يقول احد كل كواكب العالم ونجومهما!!!) فيها خلق الماء والاقوات وارسى الجبال , اذن هي ارضنا بلا
شك ,,هذه الارض استغرقت اربعة ايام !! والسموات السبع يومين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
2- ان الذي يقول هذا الكلام كان جالس في الارض ولم يعرف حجم الكون الحقيقي !!لذلك جعل الارض كبيرة والسموات السبع ابسط واصغر والشمس والقمر تنيران مرة السماء الدنيا
ومرة السموات كلها ,؟؟ انا اسف لهذا الكلام الكبير وارجوا ان تتسع صدوركم الكبيرة له ,,
و-"وبالعودة الى الاية السابقة من سورةفصلت فيقول الحق جل وعلى ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ أي بعد اربعة ايام
اصبحت الارض كاملة الخلق والسماء الكلية الام ايضا موجودة من قبلوهي دخان ( سديم ومجرات )
ثم قال تعالى ((فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِييَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَالدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ {11}
ملاحظاتي :
1-تفسيرك للدخان غريب فانت تقول "سديم و مجرات "!! هل يستقيم هذا التفسير ؟؟ كيف الدخان يعني مجرات !!!!! هل قال ابن منظور ذلك ؟؟ متى واين ؟؟اعتقد ان المرء لا يجب
ن يقول القران ما لم يقله ولا ان يفسره بدون مستند ..
2-السموات الهائلة في يومين ؟؟
3- لماذا لم يشرح بالتفصيل ماذا فعل في السموات كما شرح مع الارض واكتفى بالغموض "في كل سماء امرها "!!! هل الكاتب ليس مطلع على السماء كما اطلع على الارض.؟؟
4-قال القران "وَزَيَّنَّا السَّمَاءَالدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ" وهذا اكتفاء من القران بشرح شيئ مرئ للناس حتى يقنع الجميع بانه يعلم ماذا في السموات !!
فاذن السماء الدنيا مزينة بمصابيح و"حفظا" كلمة فضفاضة تجعل التفسيرات مفتوحه ,,!!!
وسؤالي الخير اين كان قبل ان يستوي الى السماء ؟؟
الخلاصة :
اخي الحبييب :
اقرا قصة خلق الكون عند الحضارات القديمة :السومريون ,البابليون ,الاشوريون , اليهود والنصارى وسوف تفهم كل ماذكر في القران بشكل واضح وجلي وحتى حكاية
فتق السماء عن الارض ,,
اللهم ارزقنا معرفتك حق المعرفة وسبحانك عن كل نقص ونقيصة .
آخر تعديل بواسطة د/مسلمة بتاريخ
15.04.2013 الساعة 16:54 . و السبب : تكبير الخط