11.11.2009, 00:56
|
|
|
______________
|
|
الملف الشخصي
| التسجيـــــل: |
09.11.2009 |
| الجــــنـــــس: |
أنثى |
| الــديــــانــة: |
|
| المشاركات: |
20 [ عرض ] |
| آخــــر نــشــاط |
| 12.07.2010
(14:15) |
|
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
|
|
|
|
|
الصورة الثامنة
العلاقة هنا هي الشجرة المسماة mustard tree وسرها في نهاية الطرح ولا أخفي إعجابي بكادر الصورة وزاويتها التي تذكرني بالخيال العلمي.
الصورة التاسعة
هذه الصورة كما عرضها الدكتور هولي بايبل :
وهذا هو الرابط :
وهذه الصورة كما ستجدها في الرابط :
وهذه من الداخل :
وهذه الصورة كما نرى مأخوذة من موضوع ديني عن رمزية الخردل في الإنجيل والناشر الأصلي هو :
Church of Jesus Christ of Latter- day Saints
ولذلك فهي ليست استدلال علمي ولكنها صورة من بحث له غرض ديني وليس لها أي مرجعية علمية .
وهكذا انتهت الصور التي عرضها الدكتور هولي بايبل .
يقول الدكتور هولي بايبل
ونقول
هل ترى يا دكتور أن هناك حاجة للرد على هذا السؤال الآن ؟ ومع ذلك فالإجابة هي :
لا يوجد شجر خردل ينتمي لعائلة الخردل ويخص طرحنا هذا وبالنسبة للأعشاب التي بجانب الأشجار أعتقد أننا لا نختارها بل نوضح وجودها فقط كما رأيت في الصور السابقة والموضوع أسهل مما تتصور يا دكتور ونصيحتي أن تتخلص من الأفكار الكتابية التي تؤثر على منهجية البحث ودائما لا تعتمد على البحث بكلمة معينة فقط بل يجب أن تتجول في الرابط الذي حصلت عليه بعد البحث وبذلك تطلع على موضوع الرابط وهكذا يكون البحث أدق من ذلك .
أما بالنسبة للسخرية فأنا آسف إذا كنت قد فهمت بعض التعليقات كأنها استهزاء وصدقني أنه آخر ما نصبوا إليه فنحن نصبوا لحوار موضوعي
منهجي ننهي فيه كل جولة فكرية لنبدأ أخرى تاركين الحكم للقارئ المنصف وليس أكثر من ذلك .
يقول الدكتور هولي بايبل
ونقول
أولا في ردك على طرحنا يا دكتور هولي بايبل أوردت هذا كجزء تاريخي :
وهذا يتكلم عن الخردل الأسود nigraBrassica الذي أصبح شائعا عن الخردل البني لأنها أكثر اقتصادية ومن السهل جمعها ميكانيكا .
ولأنك يا دكتور تعتقد أن الخردل الأسود nigraBrassica هو عبارة عن شجرة فتعتقد أن مثل هذا المقطع يثبت فكرتك التاريخية وتنسب ذلك إلى المرجع وكل هذا بسبب هذا التشويه الكتابي للفكر الأكاديمي ولا حول ولا قوة إلا بالله .
وأنا أعجب يا دكتور من جمعك بين هذا الوصف :
الذي لا أدرى من أين أتيت به وبين هذه الجمل التي هي فعلا موجودة في الرابط :
وحتى نوضح الأمر دعونا ندخل الرابط بأنفسنا لنكتشف ما يقوله هذا المرجع الذي لا نختلف مع الدكتور على أهميته :
كما نرى الجمل التي ساقها الدكتور هي في آخر الصفحة المصورة أما في أعلى الصفحة فهناك الوصف ولكنه ليس الوصف الذي ساقه الدكتور معتمدا على مصداقية المرجع والوصف هنا يصف الخردل الأسود كنبات حولي طوله ثلاث أقدام أي ما لا يزيد عن المتر في حين أن الوصف الذي ساقه الدكتور يصف نبات عبارة عن شجيرة مستديمة الخضرة وطولها من ست إلى سبعة أمتار .
يصف الدكتور نبات ثماره كروية لحمية قطرها من خمسة إلى عشرة مليمتر وتحتوى على بذرة واحدة ( سنعرف سر هذا الوصف في نهاية التفنيد) أما الوصف من المرجع الهام الذي لا نختلف مع الدكتور في أهميته يصف قرن يحتوى على من عشرة إلى أثني عشر بذرة بني يميل للأحمر أو سوداء ولو كان الدكتور متخصصا أو على الأقل متحري للدقة لفهم جيدا ماذا يعني هذا الاختلاف في الوصف النباتي فمن نوع الثمار وكم بذرة تحتوي نستطيع أن نصنف النباتات ونعلن أن هذا النبات مختلف عن الآخر ويزيدنا المرجع المهم معلومة تراها في الصورة التالية التي هي من نفس الرابط :
إذًا فالخردل الأسود والأبيض كلاهما أعشاب herbs وليس أشجار Trees وأعتقد أن هذا يوضح الأمر !
أما عن المقطع الثاني الذي جمعه الدكتور مع الوصف مجهول المصدر فهو كالتالي :
الترجمة التفسيرية :
شجرة الخردل الكتابية ( الخاصة بالكتاب المقدس ) يقترح بعض المرجعيات أنها من أنواع الخردل وأنها قريبة من الخردل الأسود ولكن المتأخرين لم يحققوا أبعاد الشجرة وقد حزروا ( ظنوا أو توقعوا ) أن النبات موضع التساؤل هو الخردل من بلاد العرب شجرة تنمو قرب الجليل والتي تنتج عدد من الفروع وبذور صغيرة تحتوى على نكهة ومواصفات الخردل .
ونسأل الدكتور هل ساق المرجع هذه المعلومات كمعلومات علمية أو وثَّقها بأي مصدر علمي أم ساقها على لسان البعض المجهول ؟
وهل من وجهة نظر أكاديمية نستطيع أن نعتبر أن هناك موثوقية علمية لهذا الكلام لمجرد أن المرجع ساقه ولو على لسان المجهولين ؟
وهل تعبير شجرة الخردل الكتابية Tree of Scripture The Mustard لا تعنى لك شيئا عن وجهة نظر المرجع الذي لا نختلف معك على أهميته يا دكتور ؟
|