[سيف الحتف]

2كورنثوس 11
1 لَيْتَكُمْ تَحْتَمِلُونَ غَبَاوَتِي قَلِيلاً! بَلْ أَنْتُمْ مُحْتَمِلِيَّ.
...
..
.

قبل كل شئ دعوني أفضح مُخطط ضيفنا النصراني المفضوح،دخل علينا فارد جناحاته مُدعياً أننا نهرب منه ففتح أكثر من موضوع إسلامي وتم الرد عليه،ولكنه إستخدم إسلوب مُشترك يستخدمه أي مسيحي يكون في مثل موقفه،فالنصراني عندما يرى أركان شبهته تتهدم أمام عينيه،بيروح على طول ضاحك عشان يُخفي زنقته ويروح سائل أسئلة تانية ويُحاول التقليل من المحاور المسلم ليوهم أنه لم يرد عليه،وعندما يزيد ثِقل الحوار،يتجه لأسلوب "الإستغباء" بمعنى،اكتب زي ما أنت عايز يا مُسلم حعمل إقتباس لكلامك وأدلتك وأقولك فين الدليل يا مسلم يا مُفلس..وسأستمر معك يا مُسلم بهذا الغباء حتى تسبني وتشتمني أو تحظرني وأكون بهذا حققت النصر عليك،لكني لن أرد عليك ردود علمية أكاديمية بل سأستمر بالهرب والإستغباء وإعادة غبائي مرة أخرى،وعندما تشرح وتفصّل ردك سأقول لك نفس كلامي الأول وكأنك لم تشرح أي شئ،أحلى شئ الإستغباء فهو أفضل من الهروب !

هذا هو ما يفعله الآن "ماوس" فهو يعلم تمام العِلم أني قد أجبته،ولكنه يَعمد للإستغباء وإعادة نفس الكلام مرة أخرى بكل غباء حتى نحظره،ولكننا لن نفعل هذا،بل سأرد مرة أخرى،ولكن إن وجدت نفس الغباء،فالحكم للمُتابع ..

(ملحوظة) :- عندما أنعتك بالغباء فهذه ليست مسبّة،فرسولك "الموقّر" بولس وصف نفسه بإنه غبي،وأنت تتشرف الآن عندما أقول لك يا غبي..فالغباء وراثي ..

نعود للمناظرة بعدما فضحت للأخوة المتابعين سياسة النصراني "ماوس" في هذه المناظرة وسياسة أي نصراني عموماً،فسلاحهم الجهل والغباء ليس إلا ولكن لا لوم عليهم..فهذه طبيعتهم !

النصراني "المُحترم" بعدما تيّقن أنه أفلس ولم يعد يدري ماذا يفعل،لم يستطع أن يكبح جِماح خوفه وغيظه مني بعدما فضحته ونسف أدلته والحمد لله،فإتجه إلى أسلوب شوارعجي رخيص،من أجل إستفزازي،ولكنه لا يعلم أن غيره الكثير من قبله قد حاولوا ذلك،ولكنهم فشلوا،ولكن ما تفعله الآن هو مُجرد Reflection إنعكاس لتربيتك وبيئتك التي أتيت منها،وبل وإنعكاس آخر على أخلاق دينك،فهل دينك علمك السفالة يا صغيري؟؟ دينك علمك قلة الأدب ؟؟

يقول النصراني :-

اقتباس لا ياراجل .؟ كل بعقلى بحلاوة

.

اقتباس شكلك فاهم يا نصة

.

وأنا أسأل المُتابِع الكريم،هل هذا مِثال يُحترم؟ هل هذا مثال يستحق أن أستقطع من وقتي الثمين لكي أرد عليه؟ هل هذا مثال يعرف معنى الحوار الأكاديمي العلمي؟ هل هذه طريقة مُحاور يحترم نفسه؟ هل هذه طريقة مُحاور يستحق الإحترام؟ كلام شوارعجي مُنحط،لا مكان له إلا الشوارع والحارات،وبهذا نكون عرفنا خلفية النصراني.. على العموم لن أنزل بمستوى الحوار لهذا المستوى المُزري،بل سأترك كلامك ولن أحذفه،لكي يكون دليل إثبات ضدك،يكشف عن مدى سوء تربيتك وأخلاقك المُنحطة..

"تعليق" النصراني ماوس علي إنحصر مرة أخرى في ثلاث نقاط رئيسية،وأنا تعمد إستخدام "كلمة تعليق" لأنه لم يرد علي بشئ،فهو يظن أن المُداخلات تُقاس بالطول،لذلك طول مُداخلته بأي كلام وأي عك حتى يُسمى رداً،بل هو كله تفاهة وهروب من طلباتي وسأثبت ذلك إن شاء الله ...

رده إنحصر في الآتي :-

1- الرد على عقيدة كتابية
.
2- الإستشهاد بنصوص من الكتاب المقدس ليُثبت التثليث
.
3- التعليق على جزئية أفلوطين وفضح القمص عبد المسيح بسيط
.
..
.

1- الرد على عقيدة كتابية
..
.

لقد قلت أني سأنزل بمستوى الحوار قليلاً حتى يفهم النصراني ما أقوله،ولكنه بعدما فهم،إستخدم كارت"الإستغباء" لكي يُغضب المحاور المُسلم،ولكن على من،فأنا مُستمتع بفضحه على الملأ..دائرة المعارف الكتابية قالت:- عقيدة التثليث عقيدة كتابية(ليس لوجود نص في الكتاب المُقدس) ولكن لأنها روح الكتاب،فهي أسمتها "كتابية" لأنها روح "الكتاب" وليس لأن هناك نصوص تشهد لها..وقد سّهلت هذا الجزء عن طريق سؤال وجواب لدائرة المعارف ولكن لنرى رد النصراني :-

1-

اقتباس طيب انت اعترفت انها عقيدة كتابية يعنى موجودة فى وحى الكتاب المقدس عايز اى تانى .؟هنجادل على الفاضى.؟

2-

اقتباس طيب انت اعترفت انها عقيدة كتابية وروح الكتاب المقدس حوار تانى اخليك تؤمن ان المسيح هو الله أنت عايز اى تانى.؟

3-

اقتباس طيب فهمنى ازاى هى روح الكتاب المقدس ومفيش نص يدل عليها.؟هو كلام مرسل وخلاص .؟

هذا السؤال تسأله لدائرة المعارف لأنها هي التي قالت ذلك ولست أنا فلا توجه سؤالك لي،فدائرة المعارف قالت بالحرف :-
.

اقتباس وعقيدة الثالوث عقيدة كتابية، ليس باعتبار ورودها نصا في الكتاب المقدس، لكن باعتبارها روح الكتاب المقدس

وتبيّن للقارئ الكريم الآن النصراني يهوى إعادة الكلام مرة أخرى ليُثبت غباءه المتوارث،ولكن أي كلمة بعد الآن في هذه النقطة،لن ألتفت إليها؛لأنها تشتيت ولعب عيال،وأنا لن أنزل بهذا المستوى.

إنتهت هذه النقطة
..
.
.
.

2- الإستشهاد بنصوص من الكتاب المقدس ليُثبت التثليث
.
.

تعال قارئي الكريم واقرأ ما طلبته حرفياً من النصراني ماوس،أنا طلبت وقلت :-

اقتباس (3) مُطالب بالدليل علىإتفاق وإجماع علماؤك على تفسير النص بأنه يُشير للثالوث فعلاً بعد توضيح مرجعك المصور والذي لم تذكره . (4) مُطالب بالدليل على أن الثالوث موجود في النص،أي بإثبات أن الآب والإبن والروح واحد بالفعل من خلال هذا النص الذي إستشهدت فقط

طلبت منه دليل على أن العلماء أجمعوا على أن رؤيا يوحنا اللاهوتي الإصحاح 22 عدد 1 نص يُشير للتثليث لا شئ آخر،ولكنه هرب ولم يأتي بأي دليل على (إجماع العلماء) وعمل نفسه مش شايف طلبي،وإكتفى بقوله [اثبت] لكي يوهم أنه بالفعل رد علي..

وقال:-

اقتباس أثبت لك وراجع الهامش من تحت الصورة

وأنا أثبت أن هذا النص لم يُجمع مُفسريكم على أنه يُشير للثالوث فاقرأ مرة أخرى الأدلة التي تجاهلتها وتغاضيت عنها :-


يقول الأنبا موسى أسقف الشباب :-
.


ويقول القس أنطونيوس فكري أيضاً في مُعلقاً :-
.

.

علماؤك لم يتفقوا على تفسير مُحدد لهذا العدد وتأتي وتقول لي أنت بكل "ثقة" أنه يُشير إلى الثالوث؟ حضرتك فاكرنا نصارى حنصقفلك على الإنجاز الجبار ده ؟




** مُطالب بدليل على أن مفسري كتابك (اجمعوا) على أن الإصحاح 22 عدد 1 من رؤيا يوحنا هو بالفعل نص يُشير للتثليث.

شئ آخر وهو أني طلبت من النصراني أن يُثبت أن نص الرؤيا يقول أن الثلاثة واحد،فماذا فعل النصراني؟ بعدما وضعته في خانة اليك،لم يجد مفر سوى إنه يأتي بنص آخر مُحرف يقول بالتثليث،وبهذا يكون هرب من طلبي،ولكن على من يا ماوس؟

** مُطالب بإثبات أن الإصحاح 22 عدد 1 من رؤيا يوحنا يقول أن الثلاثة واحد بالفعل لا أن تأتي بنصوص أخرى،أنا أتكلم في هذا النص بالتحديد

أما بالنسبة لنص رسالة يوحنا 7:5 فأنا لن أرد عليها الآن (منعاً للتشتيت) ولكي لا أعطيك فرصة للهروب والتشتيت التي تتمناها،(بعد) أما تأتي بطلباتي سوف أنسف لك بإذن الله نص رسالة يوحنا..ولكن هناك نظام يا ماوس فبطّل الهمجية بتاعتك وتعلّم النظام مني..

وبهذا يتبين للقارئ الكريم والمتابع الفاضل،أن النصراني لم يأتِ بما قد طلبته منه،بل آثر التشتيت واللجوء لنصوص أخرى لكي يُنقذ نفسه،ولكنه الآن بين شقي الرحى،ومُطالب بالرد على طلباتي،وإن لم يرد،فهذا هروب واضح من المناظرة وأكادميتها!

يقول :-

اقتباس لقد حصرنا الثلاثة هولاء لان مفيش اصلا يا حبيبى انسان من غير روح ولا انسان من غير جسد وانسان من غير نفس لكن ممكن اشوف انسان فية جسد وروح ونفس ومفيش نظر ولا سمع فهل رايت انسان من غير نفس وروح وجسد .؟

ولماذا تغاضيت عن كلمة (فؤاد) ؟ فؤاد ده مش واحد صاحبي يا ماوس:) فالفؤاد هو القلب،وأنا قلت بالحرف الواحد:-

اقتباس أما بالنسبة للإنسان،فالإنسان ليس نفس وروح وعقل فقط بل هناك سمع وبصر وفؤاد

فهل رأيت إنسان من غير قلب؟ كيف يعيش الإنسان من غير قلب وهو أساسي لحياة الإنسان؟ فلماذا لم نجد أقنوماً رابعاً هو أقنوم القلب؟ هل معبودك بروح وذات ونفس وبلا قلب ؟ شئ جميل خالص :)

اقتباس يالهى يخرج من الجافى حلاوة اخبرنى يارجل ولم لا يوجد مرجع مسيحى ينكر عقيدة الثالوث .؟ علشان هى عقيدة كتابية من روح الكتاب شئت ام ابيت

هل تتوقع أن يخرج كتاب "مسيحي" من كاتب "مسيحي" يقول لايوجد شئ إسمه تثليث؟ ستحكمون فوراً عليه بالهرطقة،بالطبع كل المراجع ستقول هناك تثليث؛لأنهم يُفسرون النصوص على مزاجهم،والمعيار الحقيقي،هل فعلاً يوجد نصوص تشهد للثالوث أم لا وهذا بالبحث..

.
.
.

3- التعليق على جزئية أفلوطين وفضح القمص عبد المسيح بسيط
.
..
.

بعدما أثبت أن عقيدة النصارى مُقتبسة من فلسفة أفلوطين،والذي هو تلميذ أفلاطون،وأثبت كلامي بمراجع مسيحية وأقوال علماء مسيحيين وسأعيدها الآن مرة أخرى لنُحكم الخناق على النصراني الذي يقول :-

اقتباس ههههههههه ازاى بالعافية .؟ كيف الكتاب المقدس ياخد من شخص لم يولد بعد .؟

لاحظوا الـ"هههههه" في كلامه فهو يُحاول إخفاء عجزه وخوفه وراء هذه الضحكات الساخرة،ويقول كيف ينقل الكتاب من شخص لم يولد بعد،ومن قال أن الكتاب إقتبس أصلاً؟ أنا قولت عقيدة التثليث مُقتبسة من فلسفة أفلوطين،فكلامي واضح،فلو فتحنا كتابك لن نجد أي إشارة للتثليث،ولن نجد أدنى ذكر لكلمة "الثالوث" ولا "التثليث" ولا "أقنوم" ولا "ثلاثة في واحد" ولا "إله مُثلث الأقانيم" ولا " واحد في الجوهر ثلاثي الأقانيم" ولا " واحد في ثلاثة" فلن نجد سوى نصوص مُفسرة خطأً لتوافق هواكم فقط..عقيدة التثليث مُقتبسة من أفلوطين بدليل :-
.

يقول ويل ديوارنت مثبتاً إقتباس المسيحية من فلسفة أفلوطين الوثنية,قائلاً:وليس بعجيب أن يكون أفلوطينس وأرجن تلميذين وصديقين، وأن ينشئ كلمنت Clement أفلاطونية مسيحية في الإسكندرية وأفلوطينس هو آخر الفلاسفة الوثنيين العظام، وهو مسيحي بلا مسيح، مثله في هذا ولقد قبلت المسيحية كل سطر من أسطره تقريبا.اهـ

(قصة الحضارة- ول ديورانت- ص 4004 )
.
.

كتاب (موسوعة آباء الكنيسة- الجزء الثاني-ص40)



.


.

**مُطالب بالرد على هذه الأدلة،وتوقف عن ال"ههههه" فهي لن تُفيدك بل ستُزيد من سوء موقفك يا عزيزي،فتنبّه لما تفعله!

وبهذا يتبين مرة أخرى لك قارئي الكريم أن النصراني يُحاول حشو مداخلاته لكي يوهم أنه قد رد،ولكن أبسط ترتيب وتنظيم لمُداخلته يفضحها ويُثبت فراغها من أي شئ ..هذا هو النصراني يا إخوة..فارغ دوماً :)
.
.
.
فـاصل كوميدي مع النصراني مـاوس
..
.
والآن نأتي مع أقوى فاصل كوميدي للنصراني ماوس،فالنصراني ماوس أراد أن يقول أن عقيدة التثليث غير مُقتبسة من أفلوطين،فماذا يفعل؟ يقوم بنقل كلام من القمص عبد المسيح بسيط،فيقول جناب القمص المُحترم :-

اقتباس فهو مولود في ليكوبوليس بمصر سنة 205م ومات سنة 270م، ولا يمكن أن يكون قد كتب كتابات فلسفية قبل سنة 240م

أنا مليش دعوة أفلوطين إتولد إمتى،أنا ليا اللي المُخطط بالأحمر،فالقمص يقول،لا يُمكن أن يكون أفلوطين قد كتب كتابات فلسفية (قبل) ولا حظوا (قبل) 240 م ،يقوم النصراني الذكي،بكل ذكاء تتخيلونه،يصفع قمصه عبد المسيح بسيط على قفاه !
.
.
.

عبد المسيح بسيط Vs برثولماوس
..

عبد المسيح بسيط قال مش ممكن يكون أفلوطين كتب كتابات فلسفية (قبل) سنة 240،فيقوم النصراني بصفع قمصه ويقول بكل ثقة :-

اقتباس هههههههههههههههههه افلوطين اتولد 205 ميلادية وتدرس وبدء الكتابة وهو عمرة ما يقارب حوالى 27 عاماً بدأ دراسته الفلسفية في الـ27 من عمره. عام 232 ميلادية. سافر إلى الإسكندرية للدراسة.

205+27= 232 :)


بدل ما يُرد عليا،عطى القمص على قفاه وقاله،لأ أفلوطين كتب وهو عنده 27 سنة سنة 232 م،أنت بتناظرني أنا يا ماوس ولا بتناظر القمص بسيط ؟

هل رأيت عزيزي القارئ مدى جهل هذا الماوس الذي يتحدانا نحن أرباب المناظرات؟ هل رأيتم كيف أثرت صفعاتي على قفاه فلم يعد يدري ما يقوله وما ينقله؟ هل رأيتم كيف أن الصفعات المدويات تجعل عقله غائباً فبدل أن يصفعني،يصفع قمصه بسيط ؟

أنت مسخرة يا عزيزي :)

.
.
.

هروب برثولماوس من ثاوفيلوس الأنطاكي
.
.

ينقل النصراني عن القمص بسيط قوله :-

اقتباس كما أن استخدام تعبير الثالوث نفسه وجد في كتابات ثاوفيلوس الأنطاكي حوالي سنة 165م، أي قبل ولادة أفلوطين بأربعين سنة وقبل أن يكتب على الأقل بسبعين سنة!

وقد أثبت بالدليل أن ثافيلوس الأنطاكي كان غير قدير لاهوتياً بل قد إطّلع على كتابات أفلاطون الوثني أستاذ أفلوطين الوثني

(كتاب آباء الكنيسة-الجزء الثالث ص 164-165)


.

.
ولكن السؤال لماذا يا تُرى يطلع على محاورات وثنيين ؟ الإجابة مُفاجأة !
.
.
مُفــاجــأة (2)
.
.

يقول موقع الأنبا تكلا نقلاً عن يسابيوس القيصري:-بحسب ما ورد في يوسابيوس فإن هذا الأب هو الأسقف السادس لإنطاكية بسوريا، وهو من رجال القرن الثاني (أواخر القرن). وُلد بالقرب من نهر الفرات من والدين وثنيين، وتهذب بالثقافة الهيلينية (اليونانية).

وُلد من أبوين وثنيين وتربى على الثقافة اليونانية الوثنية،ولهذا إستعجب الناس كيف صار مسيحياً بسرعة؟ لقد كانت سرعة دخوله في المسيحية سبب نكسة عليها،فقد خرج بمفهوم الثالوث الوثني،ودليل تعجب الناس من دخوله للمسيحية هو :-

(كتاب آباء الكنيسة/الجزء الثالث/ ص165)
.

.


.


ولنرتب الأمور،قلت أن العقيدة المسيحية إقتبست فكرة التثليث من أفلوطين الوثني،وأثبت كلامي بمراجع لم يقدر النصراني ردها،فقال فقط،أن أول من قال بالتثليث هو ثاوفيلوس الأنطاكي في القرن الثاني،فأخذ الصدمة الثانية،والتي تقول أن ثاوفيلوس من أصل وثني،من والديين وثننيين،تربى على ثقافة وثنية،ودخل في المسيحية بثقافته الوثنية،وقال بالتثليث..فما رأيك الآن يا ماوس ؟؟
.
.

تبيّن الآن لكم يا إخوة أن النصراني لم يرد بأي شئ،لذلك قلت أنه "علق" فصدقاً عندما قالي سأفند وأنسف توقعت أن يكون رداً يستحق الرد عليه،ولكني وجدت شوية تفاهات على كلام شوارعجي على هروب من طلباتي،على إستغباء وضحك هيستيري،على مُخالفة كلام علماؤه،على محاولة تشتيت بإقحام نصوص جديدة ونحن لم ننتهى من النص محل البحث،النص "القنبلة" كما أسماه،وهذه القنبلة لم تنفجر إلا في وجهه فقط.. وعلى هذا أكرر طلباتي :-

أثبتنا الآن الآتي :-
.
.
.
(1) مفهوم العقيدة الكتابية والتي لا تعني وجود نصوص كتابية بل مجرد أنها روح الكتاب
.
(2) أثبتنا أن المسيحية إقتبست من أفلوطين بدليل الأدلة التي ذكرتها قبل ذلك وأعدتها
.
(3) مُطالب بالدليل على إتفاق وإجماع علماؤك على تفسير النص بأنه يُشير للثالوث فعلاً بعد توضيح مرجعك المصور والذي لم تذكره
.
(4) مُطالب بالدليل على أن الثالوث موجود في النص،أي بإثبات أن الآب والإبن والروح واحد بالفعل من خلال هذا النص الذي إستشهدت فقط
.
(5) أن تأتي بالدليل على كلام قُمصك عبد المسيح الذي يؤكد أنه لا يُمكن لأفلوطين أن يكتب قبل 240 م
.

(6) مطلوب الدليل على كلامك قمصك عبد المسيح الذي يقول بأن الثالوث كان يُدرس بجميع أرجاء روما كلها
.
(7) إثبات أن الثالوث الذي دُرس في روما-والذي ستثبته- هو نفسه الثالوث الذي تؤمن به الآن..الآب والإبن والروح القدس إله واحد آمين..
.
(8) الرد على إقتباس المسيحية من أفلوطين في المرجع السابق من كتاب آباء الكنيسة،وكيف تقتبس المسيحية منه؟
.
(9) الرد على كلام ويل ديورانت الخاص بان أفلوطين الوثني كان مسيحي بلا مسيح،وأن المسيحية إقتبست منه الكثير...
.
(10) الرد على جزئية ثافيلوس الأنطاكي بعدما أثبت أنا خلفيته الوثنية وثقافته الوثنية وسرعة دخوله للمسيحية لكي يعبث بها بفكره الوثني.
.
(11) (بعيداً عن الموضوع) اثبت لي من كلام يسوع انك مسيحي،وأأت بالدليل على أن يسوع نادى أحد أتباعه بـ"مسيحي" أو أنه يسوع عرف ديانة إسمها "المسيحية" ولكن الإجابة على هذه الجزئية في صفحة التعليقات منعاً للتشتيت..وأنا أثبت لك ذلك في المداخلة رقم (18) !

.
.
.
تحياتي يا نصراني

الصور المصغرة للملفات المرفقة

   

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

المزيد من مواضيعي

رد شبهة :رسول الإسلام يطلي بالنورة ويولي عانته بيده

رد شبهة : ما أرى ربك إلا يُسارع في هواك

رداً على نصرانى إدعى أن الأرض المقدسة هى ملك لليهود

رد شبهة : لاتمنع يد لامس

السيف المسلول لنسف سلسلة كذب نظافة الرسول

رد شبهة : يطوف على نسائه بغسل واحد

حوار عن ألوهية يسوع ( بث حي ومباشر )

رد شبهة : دخول الرسول على أم حرام وتفليتها رأسه

توقيع سيف الحتف

. رداً على دعاوى تحريف القرآن:- . القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف . وترقبوا إن شاء الله... . كتاب :- . (نسف عقيدة التثليث) . الطامة الكُبرى :- مناظرة بين سيف الحتف وبايبل 333 حول الثالوث إنتهت بهروب النصراني .

آخر تعديل بواسطة سيف الحتف بتاريخ 25.03.2012 الساعة 10:17 .