الموضوع
:
صفحة التعليقات على الحوار بين الأخ الفاضل مجدي فوزي و العضو mina22
اعرض مشاركة منفردة
Tweet
Share
رقم المشاركة :
19
(رابط المشاركة)
27.02.2012, 22:47
أسد الدين
المدير العام
______________
الملف الشخصي
التسجيـــــل:
24.04.2009
الجــــنـــــس:
ذكر
الــديــــانــة:
الإسلام
المشاركات:
1.694
[
عرض
]
آخــــر نــشــاط
11.07.2025 (20:28)
تم شكره 577 مرة في 320 مشاركة
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبها
mina22
الاب والابن والروح القدس ثالوث قدوس أى أن الثلاثه هم واحد ولاكن هذه صفات فقط أى ان الروح القدس هى روح الله .........
هذه ليست مجرد صفات.. لأن عقيدتك تقول إن الآب ليس الإبن ليس الروح القدس.. و كل واحد منهم مستقل و متمايز و مختلف عن الآخر.
فلو كانت هذه مجرد صفات لكان الآب هو الإبن هو الروح القدس... لكونها كلها صفات لإله واحد.. و لكن هذه هرطقة سابليوس و التي قال عنها علماؤك أنها تؤدي إلى انهيار العقيدة تماما.
ثم لو كانت مجرد صفات فلماذا انحصرت في ثلاثة فقط؟ لماذا لا تكون أربعة أو خمسة أو عشرة أو عشرين أو أو أو؟؟؟
اقتباس
ولاكن أريد رداُ على سؤال ؟ أليس من صفات الله الحسنى العدل ؟ وبما أن السيد المسيح هو الديان العادل أذن فهو الله انه الديان العادل :-
سبحان الله .. !! ماهذا الكلام الغريب؟
لمجرد أن الله عادل و المسيح عادل فهذا يدل على أن المسيح هو الله؟
من أين تأتي بهذا التفكير؟
ألم تسمع من قبل عن حاكم عادل؟
هل كون هذا الحاكم عادلا يجعله هو الله؟!!
تفكيرك غير منطقي بالمرة.
ثم من قال لك أن المسيح عندنا هو الديان؟
لا يوجد في عقيدتنا ما يقول هذا الكلام ، إنما هو اختراع من الكنيسة و تزوير و تحريف في الأحاديث لكي يكذبوا عليكم و يضللوكم ..
اقتباس
روى البخارى فى صحيحه جزء (3)ص 107
"لاتقوم الساعه حتى ينزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا"
فهذا الحديث ناطق بان الميسح سياتى ديانا عادلا وهذه نفس عقيدتنا التى يعلنها المسيح نفسه"لان الاب لا يدين احدا بل قد اعطى الدينونة للابن "(يو 5 :22)
سبحان الملك !! تدليس علني و على الملأ مباشرة !!! و لكني لا ألومك، فهكذا تعلمتها في الكنيسة !! و قد شاهدنا قساوسة اشتعلت لحاهم شيبا يرددون ما تقول.. فهم يدلسون و يحرفون و يزورون و أنتم مع الأسف تنساقون دون وعي أو إدراك...
الحديث يقول حكما مقسطا... فمن أين أتيت بديان عادل؟؟ و أين قرأتها في الحديث؟؟
سبحان الله ..!! يستميتون في التدليس لكي يستدلوا بكتاب يكفرهم في الأصل و لا يشهد لعقيدتهم إلا بالضلال و الكفر و الشرك.
فالرد عليك موجود في نص الحديث الذي أتيت به و اقتطعت منه ما تشتهي و تركت ما يدين عقيدتك..
تعال لتقرأ تتمة الحديث :
حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا ليث ح وحدثنا محمد بن رمح أخبرنا الليث عن ابن شهاب عن ابن المسيب أنه سمع أبا هريرة يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل فيكم ابن مريم صلى الله عليه وسلم
حكما مقسطا
فيكسر الصليب
ويقتل الخنزير ويضع الجزية
ويفيض المال حتى لا يقبله أحد وحدثناه عبد الأعلى بن حماد وأبو بكر بن أبي شيبة وزهير بن حرب قالوا حدثنا سفيان بن عيينة ح وحدثنيه حرملة بن يحيى أخبرنا ابن وهب قال حدثني يونس ح وحدثنا حسن [ ص: 136 ] الحلواني وعبد بن حميد عن يعقوب بن إبراهيم بن سعد حدثنا أبي عن صالح كلهم عن الزهري بهذا الإسناد
وفي رواية ابن عيينة إماما مقسطا وحكما عدلا وفي رواية يونس حكما عادلا ولم يذكر إماما مقسطا وفي حديث صالح حكما مقسطا
كما قال الليث وفي حديثه من الزيادة وحتى تكون السجدة الواحدة خيرا من الدنيا وما فيها ثم يقول أبو هريرة اقرءوا إن شئتم وإن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته الآية
شرح الحديث :
قوله : ( والذي نفسي بيده ) فيه الحلف في الخبر مبالغة في تأكيده ( ليوشكن ) بكسر المعجمة ، أي ليقربن ، أي لا بد من ذلك سريعا ( أن ينزل فيكم ) أي في هذه الأمة فإنه خطاب لبعض الأمة ممن لا يدرك نزوله ( حكما ) أي حاكما ،
والمعنى أنه ينزل حاكما بهذه الشريعة فإن هذه الشريعة باقية لا تنسخ بل يكون عيسى حكما من حكام هذه الأمة
( مقسطا ) المقسط العادل بخلاف القاسط فهو الجائر (فيكسر )
أي يهدم ( الصليب ) قال في شرح السنة وغيره ، أي فيبطل
النصرانية
ويحكم بالملة الحنيفية
، وقال ابن الملك : الصليب في اصطلاح
النصارى
خشبة مثلثة يدعون أن عيسى عليه الصلاة والسلام صلب على خشبة مثلثة على تلك الصورة وقد يكون فيه صورة المسيح ( ويقتل الخنزير ) أي يحرم اقتناءه وأكله ويبيح قتله ، قال الحافظ في الفتح
أي يبطل دين
النصرانية
بأن يكسر الصليب حقيقة ويبطل ماتزعمه
النصارى
من تعظيمه
( ويضع الجزية ) قال الحافظ : المعنى أن الدين يصير واحدا فلا يبقى أحد من أهل الدنيا يؤدي الجزية ، وقيل : معناه أن المال يكثر حتى لا يبقى من يمكن صرف مال الجزية له فتترك الجزية استغناء عنها ، وقال عياض : يحتمل أن يكون المراد بوضع الجزية تقريرها على الكفار من غير محاباة ويكون كثرة المال بسبب ذلك ، وتعقبه النووي وقال :
الصواب أن عيسى لا يقبل إلا الإسلام
، قال الحافظ : ويؤيده أن عند أحمد عن أبي هريرة وتكون الدعوة واحدة.
هل فهمت المعنى؟
إذن فمادمت تستدل بهذا الحديث فقد ألزمت نفسك به و بمعناه و بما نفهمه نحن المسلمون منه، و الحديث يقول إن المسيح سيكسر الصليب عندما ينزل و يبطل
النصرانية
.. فهذا يهدم عقيدتك جملة و تفصيلا..
اقتباس
ويقول المسيح فى ختام سفر الرؤيا (رؤ 22 :12)
"انا اتى سريعا واجرتى معى لاجازى كل واحد كما يكون عمله" ............أليس الله وحده هو الذى يغفر الخطايا ؟
لا .. ليس الله وحده الذي يغفر الخطايا
حسب عقيدتك
.. و بالتالي فمغفرة الخطايا حسب كتابك ليست دليلا على الألوهية و إلا فهناك آلهة عديدة عليك أن تعبدها..
فأنت يا أرثوذوكسي ملزم بالجلوس أمام القس و الاعتراف بذنوبك
لكي يغفرها لك
.. فلماذا لا تعبد القس أيضا؟
سوف تقول : لا أعبده لأنه مفوض لهذا العمل من الله ..
"الكاهن لا يتجاسر على هذا العمل من تلقاء نفسه، إنما هو مفوض لذلك من الله"
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...givness-1.html
"لذا فان هذا السر قد اعطاه الرب الي الكهنه وهذا السر الدائم يظل لمغفرة الخطايا"
http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...onfession.html
و تلاميذ المسيح أيضا يملكون سلطانا لمغفرة الخطايا..!! فلماذا لا تعبدهم أيضا؟
إنجيل يوحنا 20: 23
مَنْ غَفَرْتُمْ خَطَايَاهُ تُغْفَرُ لَهُ
، وَمَنْ أَمْسَكْتُمْ خَطَايَاهُ أُمْسِكَتْ».
سوف تقول : لا أعبدهم لأنهم مفوضون لهذا العمل من الله ..
إذن فسلطان مغفرة الخطايا يمنحه الله لمن يشاء، سواء تلاميذ أو كهنة أو أنبياء، فكما منحه للكهنة و التلاميذ فقد منحه للمسيح قبلهم.. و ذلك يعني أن هذا ليس دليلا على الألوهية.
اقتباس
كما ورد فى الحوار بين المسيح ورجالى الدين اليهود والفريسين عندما قال للمفلوج مغفورة لك خطاياك فابتدا الفريسيون والكتبة يفكرون قائلين من هذا الذى يتكلم بتجديف من يقدر ان يغفر الخطايا الا الله وحده ؟
فشعر يسوع بافكارهم واجاب قائلا :لكى تعلموا ان الابن الانسان (المسيح )سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا .......
أنت تغني و ترد على نفسك ..
فقول المسيح يرد عليك و ينهي المسألة ... فالآب هو الذي منح المسيح هذا السلطان.. و منح التلاميذ و الكهنة إياه أيضا ..
و لهذا فقد مجدت الجموع الله بعد أن رأت معجزات المسيح، و لم يمجدوا يسوع ، لأنهم علموا أنها معجزات يقوم بها بإذن و وصية من الآب:
إنجيل متى 9: 8
فَلَمَّا رَأَى الْجُمُوعُ تَعَجَّبُوا
وَمَجَّدُوا اللهَ
الَّذِي أَعْطَى النَّاسَ سُلْطَانًا مِثْلَ هذَا.
اقتباس
أليس الله واحده المسجود له ؟ -سجد له حكاء المجوس القادمون من الشرق فى مكان ولادته المتواضع (مت 2 :11)
حيث يقول "فخروا وسجدوا له ثم فتحوا كنوزهم وقدموا له هدايا ذهبيا ولبانا ومرا.
2- "واذا ابرص قد جاء وسجد له قائلا ياسيد ان اردت تقدر ان تطهرنى "
3-وسجد له التلاميذ بعد صعوده الى السماء وظهورة لهم(مت 28 :17 )"ولما راوه سجدوا له"
4-سجدت له النساء(مت 15 :25)"فاتت امكراة وسجدت له قائلة ياسيد اعنى "
5-سجد له الشيطان والارواح الشريرة(مر 2 :1 -7)"انسان به روح نجس ،فلما راى يسوع من بعيد ركض وسجد له"
و سجد قبله إخوة يوسف ليوسف :
سفر التكوين 42: 6
وَكَانَ يُوسُفُ هُوَ الْمُسَلَّطَ عَلَى الأَرْضِ، وَهُوَ الْبَائِعَ لِكُلِّ شَعْبِ الأَرْضِ. فَأَتَى إِخْوَةُ يُوسُفَ
وَسَجَدُوا لَهُ بِوُجُوهِهِمْ إِلَى الأَرْضِ.
فهل صار يوسف هو الله لأن إخوته سجدوا له؟
و سجد قبله اليهود لليشع :
سفر الملوك الثاني 2: 15
وَلَمَّا رَآهُ بَنُو الأَنْبِيَاءِ الَّذِينَ فِي أَرِيحَا قُبَالَتَهُ قَالُوا: «قَدِ اسْتَقَرَّتْ رُوحُ إِيلِيَّا عَلَى أَلِيشَعَ». فَجَاءُوا لِلِقَائِهِ
وَسَجَدُوا لَهُ إِلَى الأَرْضِ
.
هل صار اليشع هو الله لأن اليهود سجدوا له؟
فإن كان السجود للمسيح دليلا على ألوهيته، فعليك أن تعبد يوسف و اليشع أيضا..
المزيد من مواضيعي
مكتبة نور الحق للرد على النصارى ـ تصفح مباشر
تنبيه هام للأعضاء بخصوص المراسلات
قصة إسلام الصحفية البريطانية سارة لورين أخت زوجة توني بلير
استقبال التعازي في وفاة جدة أخينا أبي حفص الأيوبي
موقفنا من المواقع التي تسيء إلى الإسلام ، وبيان طرق نصرة الإسلام
قناة البينة الدعوية لمقارنة الأديان و الرد على الشبهات
جميع حلقات الشيخ الزغبي في برنامج أضواء وأصداء وسحق زكريا بطرس
دليل استخدام المنتدى - شرح مصور
توقيع
أسد الدين
قال الإمام الأوزاعي: «
عليك بآثار من سلف
وإن رفضك الناس
،
وإيّاك وآراء الرجال
وإن زخرفوها لك بالقول
؛ فإن الأمر ينجلي - حين ينجلي - وأنت على طريق مستقيم
». [شرف أصحاب الحديث (6) ، الشريعة للآجري (124) ، سير أعلام النبلاء (7/120) ، طبقات الحنابلة (1/236)
أسد الدين
اعرض الملف الشخصي
إرسال رسالة خاصة إلى أسد الدين
إيجاد كل مشاركات أسد الدين
إحصائيات المشاركات
عدد المواضيع
75
عدد الـــــردود
1619
المجمــــــــوع
1.694