اعرض مشاركة منفردة
   
Share
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 11.07.2011, 12:18

جون

كذاب و سبّاب

______________

جون غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 19.09.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 112  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
19.09.2011 (13:40)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


[QUOTE]
اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام
لنرى كلام الفاضل غير المغيب جون ، ثم لنرى كلام البابا لنرى هل هو نفسه كلام الفاضل غير المغيب جون أم لا ، يقول الفاضل غير المغيب جون :





لكن البابا شنودة قال : " الذى مات هو رب المجد و رئيس الحياة و رئيس الخلاص و هو الأول و الآخر "

الذى مات هو الأول و الآخر .
الذى مات هو الأول و الآخر .
الذى مات هو الأول و الآخر .

فهل الجسد الإنسانى هو الأول و الآخر أيها الفاضل غير المغيب جون ؟!

و البابا كرلس الإسكندرى يقول : " تعلمنا الكتب المقدسة أن نعتقد فيمن صلب و مات و قام من بين الأموات على أنه ليس آخر غير الكلمة الساكن فى الجسد "

من مات ليس آخر غير الكلمة الساكن فى الجسد .
من مات ليس آخر غير الكلمة الساكن فى الجسد .
من مات ليس آخر غير الكلمة الساكن فى الجسد .

فهل الكلمة هى الجسد الإنسانى أيها الفاضل غير المغيب جون ؟! أم أنها فقط ساكنة فى الجسد الإنسانى ؟!

و الملاحظ أن الفاضل غير المغيب جون هرب من التعليق على هذه و تلك و إدعى وجود تطابق فى كلامه مع كلام علماءه ، ثم سرد لنا ما يظنه هو نفسه ، دون التطرق لكلام علماءه ، منعاً للإحراج .




و العلامة أوريجانوس يقول : " كل شىء يختص بالجسد يُنسب أيضاً إلى الكلمة "

إذاً الآلم ينسب للكلمة أيها الفاضل غير المغيب جون ، بحسب العلامة أوريجانوس ، فهل نترك كلامه و نسير وراءك ؟





لكي اجيبك اسألك سؤال:
هل الله يموت.؟؟؟
انني افهم ما تعنيه بمفوهمك الاسلامي هذا الذي يريد تكفير الاخر فحسب..
انت تقصد اننا تقول الله يموت باللاهوت .!! مش كدا.؟؟
وبالطبع هذا كفر ولن تجد الادلة على هذا بل اراك تتحايل على النصوص ولن تنال ما تريده



اقتباس
و أنا أعلم أنك تقصد الكلام على محدودية اللاهوت فى الناسوت من عدمها ، لكن أنا استخدمت نفس مثالك لأثبت لك أن المسيح لم يحتوٍ على اللاهوت بأكمله ، بل جزء منه ، أى أن إلهك مُجزء أيها الفاضل غير المغيب جون .

جزء منه فى جسد المسيح و الباقى فى كل مكان و الله أعلم أين يوجد أيضاً .





هل انا قلت او قصدت هذا.!!
هل ترون التلاعب واللف والدوران يامتابعين.؟؟
انت مش مكسوف من نفسك..؟؟
بزمتك.؟؟

اقتباس
أفلس المهرطق الفاضل غير المغيب جون .
إما أنك لا ترى جيداً و إما أنك تكذب لتخرج من المأزق الحالى ، و السبب الثانى هو الواضح .

أليست هذه ما تسميها أدلتك أيها المهرطق الفاضل غير المغيب جون ؟!






اقتباس


لا تجعل المتابع يسخر من طريقة هروبك هذه المضحكة ، المشاركة أمامك فلا تكذب أيها المهرطق الفاضل غير المغيب جون .







انا لا اقصد هذه الجزئية .!
وانت تعرف ماذا اقصد .
هذه هي الجزئية المحزوفة التي تجعلك تهرب من الادلة ولا تجد سبيل امامك الا الحزف بحجة انني بتطرق وغير ملتزم بالرد وامام المتابعين وكل المنتدى هذا هو الجزء المحزوف واتمنى ان لا يحزف مرة اخرى :
فهل اعلن المسيح انه هو الله المعبود؟؟؟
حرفيا؟؟


نعم



اعلن عن لاهوته في مخاطبته مع تلاميذه .

فالتلاميذ ايضا كانو مضطربين ومتحيرين في شخص المسيح القدير الذي اذهل عقولهم بأعماله وسلطانه وقدرته العجيبة وهو في ذات الوقت انسان مثلهم.!!!
من هو هذا الشخص.؟؟!
فقال لهم في حيرتهم هذه ؟!
كما يتحير غيرهم الى الان من غير المسيحيين.
فيقول المسيح لكل انسان يريد ان يعرف من هو.؟؟
لا تضطرب قلوبكم.!!انتم تؤمنون بالله.؟؟؟
سؤال غريب ..!
هو سؤال غريب بالفعل لكنه اراد بهذا ان يريحهم ويعلن هو عن نفسه ..فقال لهم..
انتم تؤمنون بالله.؟ومن منا لايؤمن بالله.؟
ويعبده ويقدم له الاكرام والسجود والعبادة .؟(اي الله)
فهو يحبنا .وهو خالقنا وخالق السموات والارض ويهتم بأمرنا واحتياجنا له ..وبه نحيا ونتحرك ونوجد ..
ومن المنطقي ان التلاميذ اجابوا ..(نعم نحن نؤمن بالله.)
فقال لهم فأمنوا بي


فأمنوا بي
فأمنوا بي
فأمنوا بي
فأمنوا بي



اي امنوا بي انني الله الظاهر امامكم.!!الذي تؤمنون به.!
فهل يوجد اوضح من هذا ؟؟؟؟
المسيح هنا لم يقول فقط انا الله فأعبدوني بل اعلن انه هو هونفسه الذي يعبده ويؤمن به كل انسان.!
فهل تقبل هذا الاعلان الواضح.؟؟ يو14-1
وايضا عندما قال لهم
انا هو الطريق والحق والحياة.ليس احد ياتي الى الاب الا بي. 7 لو كنتم قد عرفتموني لعرفتم ابي ايضا.
ومن الان تعرفونه (تعرفون الله )وقد رايتموه (رأيتم الله)...يو14-6
ومن الان تعرفونه وقد رايتموه
ومن الان تعرفونه وقد رايتموه
ومن الان تعرفونه وقد رايتموه

اذن المسيح اعلن بكل وضوح انه هو الله الظاهر في الجسد ..
وايضا المسيح اعلن انه يحمل جميع خصائص الله وصفاته . حينما قال
كل ما للاب هو لي يو 16-5
وكلمة كل تشمل جميع ماهو لله .!!
وكل ما هو لي فهو لك.وما هو لك فهو لي يو17-10
اي كل ماهو لله من خصائص وصفات الوهية وكلي القدرة وعالم بكل شيء الخ من صفات خاصة بالله فهي للمسيح ايضا ولا ينقص عنه شيء لكونه هوالله
وايضا
لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الاب يو5-23
وما هو هذا الاكرام الا السجود والعبادة وان نحب الله بكل فكرنا وقلبنا وقدرتنا ونعطي لله كل ما عندنا من نظرتنا له كألله .؟؟؟

الله الاول والاخر
هكذا يقول الرب ملك اسرائيل وفاديه رب الجنود.انا الاول وانا الاخر ولا اله غيري اش 44-6
اسمع لي يا يعقوب واسرائيل الذي دعوته.انا هو.انا الاول وانا الاخر اش 48-12
من فعل وصنع داعيا الاجيال من البدء.انا الرب الاول ومع الاخرين انا هو اش 41-4
لكي تعرفوا وتؤمنوا بي وتفهموا اني انا هو.قبلي لم يصور اله وبعدي لا يكون.اش 43-10
انا الرب وليس اخر.لا اله سواي.نطقتك وانت لم تعرفني. 6 لكي يعلموا من مشرق الشمس ومن مغربها ان ليس غيري.انا الرب وليس اخراش 45-5
.اليس انا الرب ولا اله اخر غيري.اله بار ومخلص.ليس سواي. 22 التفتوا الي واخلصوا يا جميع اقاصي الارض لاني انا الله وليس اخر.
ثم قال لي قد تم.انا هو الالف والياء البداية والنهاية.انا اعطى العطشان من ينبوع ماء الحياة مجانا. رؤ12 -6
ويقول السيد المسيح عن نفسه:



انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي ياتي القادر على كل شيء رؤ 1-8
واكتب الى ملاك كنيسة سميرنا.هذا يقوله الاول والاخر رؤ2-8
انا هو الالف والياء.الاول والآخر.والذي تراه اكتب في كتاب وارسل الى السبع الكنائس رؤ 1: 11
فلما رأيته سقطت عند رجليه كميت فوضع يده اليمنى عليّ قائلا لي لا تخف انا هو الاول والآخر رؤ 1: 17
12 وها انا اتي سريعا واجرتي معي لاجازي كل واحد كما يكون عمله. 13 انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والاخر.رؤ22-12
الله فاحص القلوب والكلى
فاحص القلوب والكلى الله البار مز 7: 9
انا الرب فاحص القلب مختبر الكلى لاعطي كل واحد حسب طرقه حسب ثمر اعماله. 11 ار 17-10
فاسمع انت من السماء مكان سكناك واغفر واعمل واعط كل انسان حسب كل طرقه كما تعرف قلبه لانك انت وحدك قد عرفت قلوب كل بني البشر (1مل8-27)
ويقول المسيح عن نفسه
واولادها اقتلهم بالموت فستعرف جميع الكنائس اني انا هو الفاحص الكلى والقلوب وساعطي كل واحد منكم بحسب اعماله رؤ2-23

قيل عن الله
ثم قال لي هذه الاقوال امينة وصادقة.والرب اله الانبياء القديسين ارسل ملاكه ليري عبيده ما ينبغي ان يكون سريعا.
7 ها انا اتي سريعا.طوبى لمن يحفظ اقوال نبوة هذا الكتاب رؤ 22-6
هذه الارسالية قالها المسيح عن نفسه ايضا ويأتي سريعا في نفس الاصحاح
16 انا يسوع ارسلت ملاكي لاشهد لكم بهذه الامور عن الكنائس.انا اصل وذرية داود.كوكب الصبح المنير.
يقول الشاهد بهذا نعم.انا اتي سريعا.امين.تعال ايها الرب يسوع 21 نعمة ربنا يسوع المسيح مع جميعكم.امين

الروح القدس روح الله
ظاهرين انكم رسالة المسيح مخدومة منا مكتوبة لا بحبر بل بروح الله الحي (2كو3-3)
ولا تحزنوا روح الله القدوس الذي به ختمتم ليوم الفداء افس 4-30
لا تطرحني من قدام وجهك وروحك القدوس لا تنزعه مني مز 51: 11

روح المسيح
باحثين اي وقت او ما الوقت الذي كان يدل عليه روح المسيح الذي فيهم اذ سبق فشهد بالآلام التي للمسيح والامجاد التي بعدها.1 بط 1: 11
ثم بما انكم ابناء ارسل الله روح ابنه الى قلوبكم صارخا يا ابا الآب. غل 4: 6
ولكن ان كان احد ليس له روح المسيح فذلك ليس له افس 8-9
14 فكم بالحري يكون دم المسيح الذي بروح ازلي قدم نفسه لله بلا عيب يطهر ضمائركم من اعمال ميتة لتخدموا الله الحي عب9-14
لاني اعلم ان هذا ياول لي الى خلاص بطلبتكم وموازرة روح يسوع المسيح في 1-19
الاب والابن معا
واما انتم فلستم في الجسد بل في الروح ان كان روح الله ساكنا فيكم.ولكن ان كان احد ليس له روح المسيح فذلك ليس له افس 8-

يقول الكتاب عن الله .

كرسيك يا الله الى دهر الدهور.قضيب استقامة قضيب ملكك.مز 45: 6
هذه الحقيقة قيلت عن المسيح بالحرف
واما عن الابن كرسيك يا الله الى دهر الدهور.قضيب استقامة قضيب ملكك.عب 1: 8

واما عن الابن كرسيك يا الله
واما عن الابن كرسيك يا الله
واما عن الابن كرسيك يا الله


قيل عن الله

في سنة وفاة عزيا الملك رايت السيد جالسا على كرسي عال ومرتفع واذياله تملا الهيكل. 2 السرافيم واقفون فوقه لكل واحد ستة اجنحة باثنين يغطي وجهه وباثنين يغطي رجليه وباثنين يطير< 3 وهذا نادى ذاك وقال قدوس قدوس قدوس رب الجنود مجده ملء كل الارض< 4 فاهتزت اساسات العتب من صوت الصارخ وامتلا البيت دخانا (اش 6-1)

المسيح هو الله الذي رأه اشعياء
قد اعمى عيونهم واغلظ قلوبهم لئلا يبصروا بعيونهم ويشعروا بقلوبهم ويرجعوا فاشفيهم. 41 قال اشعياء هذا حين راى مجده وتكلم عنه (اي عن المسيح)(يو12-41) الخ...
اقتباس
نعم أيها المهرطق الفاضل غير المغيب جون ، أنا مشرف على الحوار ، و لذلك دخلت لألزمك بالرد على ما تجاهلته من كلام محاورك المسلم ، فوضعته ثانيةً أمام عينيك ، هذه إحدى مهمات مشرف الحوار .









هل الرابط غير مرأى يا إخوة ؟


ستجعلنى أقلق عليك أيها المهرطق الفاضل غير المغيب جون ، فهذا رابط موضوع تم الرد فيه على إحدى مشاركاتك بخصوص قول البعض للمسيح يا رب .

أم أن كل ما يتعلق بتراهاتك حول إدعاءك إلوهية المسيح لا تراه ؟!





ملطوب منك التالى :-ا
لنعرض الرد الذي تدعيه :
يتبع