View Single Post
   
Share
  رقم المشاركة :10  (رابط المشاركة)
Old 26.07.2010, 09:33

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي is offline

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (10:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
Default


بارك الله فيك اخي احمد شرارة

ارسل لي الملحد الرسالة التالية



اقتباس

السلام عليكم



اخي الحبيب اسف على التأخر في الرد وذلك بسبب انقطاع الانترنت عن حضرموت لمده يومين



شكرا جزيلا اخي على رحابة صدرك واسمح لي بعرض شبهة جديدة




وليغفر لي الله جل وعلا هذه الخواطر



هل عقلا يتوجب كون الخالق مطلق القدرة ومطلق العلم والكمال ... ما المانع في ان يكون الخالق قادر وذو قدرة عظيمه لكن ليست مطلقة ؟ و يكون عالما ذو علم عظيم لكن ليس علم مطلق ؟ مثلا لوكان يعلم عن الانسان كل شيء في الماضي والمستقبل لكن لايعلم عن اوراق الشجر المتساقطة التافهة متى سوف تسقط كل ورقه بالتحديد هل هذا لايعتبر اله ! حيث قرات في احد المناظرات قول احد المناظرين بان أي نقص في أي صفه من هذه الصفات اذا فهو ليس اله ....... طيب ومن الذي اعطى الانسان المقياس الصحيح عقليا ( بعيدا عن صفات الله تعالى المذكوره في القران والحديث ) حتى يحكم ماهي صفات الاله ومن الذي قال (عقلا) ان الاله يجب ان يكون كاملا ...... ربما يكون الاله الخالق ليس رحيما ربما يكون خلقنا ليتسلى بالدراما البشريه على وجه الارض وربما ....... مالمانع عقلا (وليس شرعا) من قبول ذلك


لماذا خلقنا الله ؟؟


طبعا هذا جوابه قوله تعالى ( وماخلقت الانس والجن الا ليعبدون) - وايضا الاستخلاف في الارض- وحمل الامانه



فيكون السؤال التالي وهل الله تعالى يحتاج لعبادتنا ؟ .... طبعا الجواب لا وانما نحن نحتاج للعباده ونبداء بذكر فوائد العباده للانسان .... لماذا لانقول ان الله خلق الخلق لانه يحب ان يعبد ... هل هذا فيه انتقاص لله تعالى !!



انا الصراحه يعجبني الحديث القدسي (كنت كنزا لا أعرف فأحببت أن أعرف فخلقت خلقا فعرفتهم بي فعرفوني) على الرغم من انه حديث قدسي موضوع !! لكن احس فيه جواب منطقي وعقلي جميل مارايك ؟



الاستخلافوالامانة

ولماذا هذا الاستخلاف مافائدته ؟؟ افكر مرات واقول طيب مادام الله لايستفيد شيئا من تلك الحياة والشقاء الذي يعيشه الانسان فلماذا اذا يحدث ولماذا ولماذا .... ارد على نفسي واقول للابتلاء وحتى يعلم من مننا احسن عملا وحتى يرفع درجات من يشاء ...... طيب الله جل وعلا عالم بما سوف يعمله كل واحد اصلا ... قادر ان يرفع من يشاء بدون هذا الابتلاء اصلا !! يعني انت مثلا عندما تحب ابنك ان يصبح خاليا من الامراض تقوم بتلقيحه اللقاحات حتى ترتفع درجه مناعته ليس لديك سبيل اخر لان قدراتك محدوده ولكن لو كانت عندك قدرة ان تزيد مناعته فقط بكلمة واحدة منك بدون لقاح أي بدون ان تعرض ابنك لالام الابره اثناء التلقيح والبكاء الذي يعقبه ... فأي الطريقتين ستختار !!!!!!



يعني انت مثلا عندما تحب ابنك ان يصبح خاليا من الامراض تقوم بتلقيحه اللقاحات حتى ترتفع درجه مناعته ليس لديك سبيل اخر لان قدراتك محدوده ولكن لو كانت عندك قدرة ان تزيد مناعته فقط بكلمة واحدة منك بدون لقاح أي بدون ان تعرض ابنك لالام الابره اثناء التلقيح والبكاء الذي يعقبه ... فأي الطريقتين ستختار !!!!!!





اما الامانة .. فمتى عرضت علينا ؟ في عالم الذر ؟؟ طيب نحن لانذكر ذلك العالم فكيف تكون حجه علينا وايضا لو وافقنا في ذاك الزمان الماضي نحن لانعلم الغيب لانعلم ان الحياه فيها مشقه ونكد وتعب .. وهناك سؤال اخر بخصوص نفس الموضوع كيف لو وافقت الجبال مثلا على حمل الامانه ؟؟ كيف سيكون هل سيكون هناك جبال تنام وتاكل وتتزواج وتومن وتكفر وجنه ونار للجبال !!!!!!!





ولماذا يخلق الله خلقا وهو يعلم انهم سوف يكفرون ويدخلون النار .. اليس الله رحيما


يعني مادام الله يعلم انه الناس سوف يكونون فريقان فريق مؤمن وفريق كافر اذا لماذا لايدخل -الفريق الذي علم بعلمه ان سوف يؤمن – مباشره الى الجنه من البدايه واما الفريق الذي علم انه لن يؤمن فانه لايخلقه من البدايه !!



والالام الطفل والحيوان (الامام ابن الجوزي يقول ان رحمة الله ليست رقة)


وحتى الالام الكبار مالداعي لها.. لتصفيه الذنوب ورفع الدرجات ..طيب مادام الله جل وعلا اراد ان يصفي ذنوب هذا الشخص ويرفع درجته فهو قادر على ذلك بدون هذه الالام.. مادام الله عز وجل يرى ان هذا الانسان يستحق ان يرفع درجته ويستحق الخير



والذي يولد بعاهه ويعيش مشوها طوال عمره او يكون اعمى او من يموت بموت الفجاءه في سن مبكر و من يصارع الموت لسنين بسبب داء مزمن او غيره لماذا كل هذا ؟؟واين العداله والمساواه في الابتلاء بين جميع البشر

هل جواب كل ذلك (لايسأل عما يفعل وهم يسألون)


الغياب الطويل



لماذا الله تعالى يخفى ذاته عنا ؟؟ مثلا لماذا لايتجلى لنا وينتهى كل العذاب الفكري الذي يعيشه الكثيرون الباحثين عن الخالق الحق



هناك من يجيب بقوله ان الحكمه من ذلك ان أبصارنا لا تتحمل ... طيب الله قادر أن يجعل أبصارنا قويه تتحمل (حديد) ومثلما سوف يراه أهل الجنة .


هناك من يجيب انه لو حدث ذلك لما بقي شيء اسمه إيمان او كفر لأنه الجميع سيؤمن ... طيب ولكن تبقى قضيه الطاعة والمعصية وإبليس خير مثال على ذلك فقد عصى الله تعالى على رغم من انه رأى الله ...


وبعد ذلك يكون الجزاء على الطاعة والمعصية ولا يكون لأحد حجه


شكرا جزيلا اخي الحبيب

الرد على شبهات الأخ الايمان يمان


اقتباس

السلام عليكم



اخي الحبيب اسف على التأخر في الرد وذلك بسبب انقطاع الانترنت عن حضرموت لمده يومين




شكرا جزيلا اخي على رحابة صدرك واسمح لي بعرض شبهة جديدة




وليغفر لي الله جل وعلا هذه الخواطر




هل عقلا يتوجب كون الخالق مطلق القدرة ومطلق العلم والكمال ... ما المانع في ان يكون الخالق قادر وذو قدرة عظيمه لكن ليست مطلقة ؟ و يكون عالما ذو علم عظيم لكن ليس علم مطلق ؟ مثلا لوكان يعلم عن الانسان كل شيء في الماضي والمستقبل لكن لايعلم عن اوراق الشجر المتساقطة التافهة متى سوف تسقط كل ورقه بالتحديد هل هذا لايعتبر اله ! حيث قرات في احد المناظرات قول احد المناظرين بان أي نقص في أي صفه من هذه الصفات اذا فهو ليس اله ....... طيب ومن الذي اعطى الانسان المقياس الصحيح عقليا ( بعيدا عن صفات الله تعالى المذكوره في القران والحديث ) حتى يحكم ماهي صفات الاله ومن الذي قال (عقلا) ان الاله يجب ان يكون كاملا ...... ربما يكون الاله الخالق ليس رحيما ربما يكون خلقنا ليتسلى بالدراما البشريه على وجه الارض وربما ....... مالمانع عقلا (وليس شرعا) من قبول ذلك



أن صفات الله تعرف من وجهين لا ثالث لهما



من خلال الدين


أو مخلوقاته


فمثلا اذا اتجهنا الى الهندوسية ورأينا الهندوس يجعلون من البقرة أحد الألهه نعلم أن صفات الخالق عندهم بعيده عن الواقع فالبقرة تموت فكيف تخلق الموت


البقرة اقل من الأنسان من جميع النواحي فكيف خلقت الأنسان


البقرة بلا عقل فكيف خلقت العقل .....الخ


اذا اتجهنا الى النصرانية


فأنها تقول عن الأله أنه يموت كذلك وهذه لاتتوافق مع الخالق جل وعلى


تقول النصرانية ان الاله انزل كتاب وهو الكتاب المقدس


واذا راجعناه نراه كتاب ذو اسلوب ركيك بعض البشر قد يأتون بأفضل منه


تقول أن الله ولد وله ولد


والخالق لايحتاج للولادة فهو قبل كل شىء ولايحتاج للولد فهو بعد كل شىء


......الخ


ولكن اذا ما اتينا الى الاسلام فان عظمة الله واضحه فيه فهو خلق معنى الخلق


فهو مطلق في كل شىء سبحانه


ويكفيك أن تقرأ القرأن لتشعر أن هذا الكلام يخاطبك انت انت ويخاطبني انا انا فمن وضع هذا الكلام يعلم دقائق الامور كلها


معرفة الله من خلال مخلوقاته


اذا رأيت الكائنات تموت


فانه يستحيل ان يكون خالقها يموت فهو خالق الموت


اذا رأيت الكائنات تأكل وتشرب فيستحيل ان يكون خالقها يحتاج الى الأكل والشراب


اذا رأيت الكائنات ضعيفه فيستحيل ان يكون خالقها ضعيف


واذا رأيت الكائنات لاتعلم فيستحيل ان يكون خالقها لايعلم


.....وهكذا


يكفيك أن تنظر من نافذة منزلك في الليل السماء واعجازها لتعرف هيبة الخالق


وان ترى الى نفسك لتعرف ابداع الخالق


سبحانه وتعالى


فيستحيل ان يعيبه شىء او ينقصه شىء



ومن الذي قال (عقلا) ان الاله يجب ان يكون كاملا



قاله القرآن وقالته مخلوقاته


فكلمة النقص من خلقه فهل يعقل ان يكون خالق النقص ناقص


لوكان الله ناقص لما كان اله ولاوجد اله اعلى منه وهكذا ندخل في سلسلة الآلهه


اله اعلى من اله الى ان نصل الى الاصل


يستحيل ان يحمل الاله لقب اله وهو ناقص


والا لحمل الاولياء وكل من اتى بمعجزة لقب اله


فها هو المسيح عليه السلام احيا الموتى وشفى المرضى واتى بالمعجزات فقالوا عنه اله


ونسوا انه ناقص


فهو مولود ويأكل ويشرب ويموت ويتألم


فهل يعقل ان يكون هذا اله


فعندئذ عرفنا ان الاله لابد ان يكون كامل


لايشوبه نقص ابدااااا



ربما يكون الاله الخالق ليس رحيما ربما يكون خلقنا ليتسلى بالدراما البشريه على وجه الارض



لوكان الاله ليس رحيما لما راينا صفة الرحمه على وجه الدنيا

يكفيه أن يقطع عنا الهواء او الماء او الضوء .. .....الخ
ولكن لم نرى من ربنا الا كل رحمه
لو سالتك وقلت لك
هل أمك رحيمه بك ؟؟
ستقول نعم
ساقول لك كيف عرفت ؟؟
ستقول كل صفاتها تبين انها رحيمتا بي منذ مولدي الى يومي هذا
طيب الم تضربك مرة في حياتك ؟؟
اكيد ضربتك اكثر من مرة
فهل نزعت منها صفة الرحمه
ام انها ضربتك لحبها لك ولتأديبك

كذلك الخالق وهو اعلى من ذلك المثال
وهو ارحم الراحمين
فلايمكن ان يكون الله غير رحيما ويفعل الرحمه
اما التمثيلية والدراما فدعك عنها
فهذا من كلام الجهال من الملاحدة يصورون الله وخلقه كأسطورة ملحمية
قال تعالى ((وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاءَ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لَاعِبِينَ (16) لَوْ أَرَدْنَا أَنْ نَتَّخِذَ لَهْوًا لَاتَّخَذْنَاهُ مِنْ لَدُنَّا إِنْ كُنَّا فَاعِلِينَ (17))) الانبياء

وقال الحق جل وعلى ردا على الملاحدة ((إِنَّ هَؤُلَاءِ لَيَقُولُونَ (34) إِنْ هِيَ إِلَّا مَوْتَتُنَا الْأُولَى وَمَا نَحْنُ بِمُنْشَرِينَ (35) فَأْتُوا بِآَبَائِنَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (36) أَهُمْ خَيْرٌ أَمْ قَوْمُ تُبَّعٍ وَالَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ أَهْلَكْنَاهُمْ إِنَّهُمْ كَانُوا مُجْرِمِينَ (37) وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لَاعِبِينَ (38) مَا خَلَقْنَاهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَهُمْ لَا يَعْلَمُونَ (39))) الدخان


اقتباس

لماذا خلقنا الله ؟؟


طبعا هذا جوابه قوله تعالى ( وماخلقت الانس والجن الا ليعبدون) - وايضا الاستخلاف في الارض- وحمل الامانه


فيكون السؤال التالي وهل الله تعالى يحتاج لعبادتنا ؟ .... طبعا الجواب لا وانما نحن نحتاج للعباده ونبداء بذكر فوائد العباده للانسان .... لماذا لانقول ان الله خلق الخلق لانه يحب ان يعبد ... هل هذا فيه انتقاص لله تعالى !!




انا الصراحه يعجبني الحديث القدسي (كنت كنزا لا أعرف فأحببت أن أعرف فخلقت خلقا فعرفتهم بي فعرفوني) على الرغم من انه حديث قدسي موضوع !! لكن احس فيه جواب منطقي وعقلي جميل مارايك ؟



الحديث موضوع ولا احب ان استشهد بالموضوعات فهي كذب واضح


فلا نستطيع ان نقول ان الله خلق الخلق لانه يحب ان يعبد


لسبب بسيط ان لادليل على ذلك


وافتراض ذلك يدخل في مسألة الغيبيات والقول على الله بلا علم


اما ان الله يحتاج لعبادتنا


هل انت عندما تعطي للمسكين أي شىء فهل انت محتاج له


بغض النظر عن الاجر والدعاء لنفترض ان الشخص المعطي ملحد


يعطي نقودا لمسكين وهذا وارد


فهل هو محتاج له ام العكس


كذلك الله والله اعلى من ذلك المثال


يعطينا ونحن المحتاجون


ولا ينقص في ملكه شىء ولا يزيد


ففي الحديث القدسي والذي رواه مسلم انه قال


حدثنا عبيدالله بن عبدالرحمن بن بهرام الدارمي حدثنا مروان ( يعني ابن محمد الدمشقي ) حدثنا سعيد بن عبدالعزيز عن ربيعة بن يزيد عن أبي إدريس الخولاني عن أبي ذر


: عن النبي صلى الله عليه وسلم فيما روى عن الله تبارك وتعالى أنه قال يا عبادي إني حرمت الظلم على نفسي وجعلته بينكم محرما فلا تظالموا يا عبادي كلكم ضال إلا من هديته فاستهدوني أهدكم يا عبادي كلكم جائع إلا من أطعمته فاستطعموني أطعمكم يا عبادي كلكم عار إلا من كسوته فاستكسوني أكسكم يا عبادي إنكم تخطئون بالليل والنهار وأنا أغفر الذنوب جميعا فاستغفروني أغفر لكم يا عبادي إنكم لن تبلغوا ضري فتضروني ولن تبلغوا نفعي فتنفعوني يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم كانوا على أتقى قلب رجل واحد منكم ما زاد ذلك في ملكي شيئا يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم كانوا على أفجر قلب رجل واحد ما نقص ذلك من ملكي شيئا يا عبادي لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم قاموا في صعيد واحد فسألوني فأعطيت كل إنسان مسألته ما نقص ذلك مما عندي إلا كما ينقص المخيط إذا أدخل البحر يا عبادي إنما هي أعمالكم أحصيها لكم ثم أوفيكم إياها فمن وجد خيرا فليحمد الله ومن وجد غير ذلك فلا يلومن إلا نفسه


اقتباس

الاستخلافوالامانة


ولماذا هذا الاستخلاف مافائدته ؟؟ افكر مرات واقول طيب مادام الله لايستفيد شيئا من تلك الحياة والشقاء الذي يعيشه الانسان فلماذا اذا يحدث ولماذا ولماذا .... ارد على نفسي واقول للابتلاء وحتى يعلم من مننا احسن عملا وحتى يرفع درجات من يشاء ...... طيب الله جل وعلا عالم بما سوف يعمله كل واحد اصلا ... قادر ان يرفع من يشاء بدون هذا الابتلاء اصلا !! يعني انت مثلا عندما تحب ابنك ان يصبح خاليا من الامراض تقوم بتلقيحه اللقاحات حتى ترتفع درجه مناعته ليس لديك سبيل اخر لان قدراتك محدوده ولكن لو كانت عندك قدرة ان تزيد مناعته فقط بكلمة واحدة منك بدون لقاح أي بدون ان تعرض ابنك لالام الابره اثناء التلقيح والبكاء الذي يعقبه ... فأي الطريقتين ستختار !!!!!!


يحدث لأن الله اراد ذلك ان يحدث


حتى كلمة ان الله يستفيد او لايستفيد فليس لنا الحق ان نقول على الله ذلك فهل الله يستفيد من شىء او لايستفيد من شىء

...... طيب الله جل وعلا عالم بما سوف يعمله كل واحد اصلا ... قادر ان يرفع من يشاء بدون هذا الابتلاء اصلا !!
وهذا موجود
الم تفكر اخي بالطفل الذي يموت وهو في بطن امه
الم تفكر في الطفل الذي يموت وهو صغير
اليس هذه رحمه من ربي لهم يذهبون مباشرتا الى الجنة دون عناء
لماذا نفكر دائما بأن الموت شىء رهيب
اخي انا كنت كذلك أرى الموت الموت نهاية الدنيا وأراه شىء مخيف
ولكن سبحان الله الان اصبحت ارى الموت هو البشارة التي انتظرها واترقبها فهي الدار التي تجعلني انتقل الى صحبة الاحباب ورؤيت ما تتمناه النفس

اما هذا الكلام التالي لم فهمه

اقتباس

يعني انت مثلا عندما تحب ابنك ان يصبح خاليا من الامراض تقوم بتلقيحه اللقاحات حتى ترتفع درجه مناعته ليس لديك سبيل اخر لان قدراتك محدوده ولكن لو كانت عندك قدرة ان تزيد مناعته فقط بكلمة واحدة منك بدون لقاح أي بدون ان تعرض ابنك لالام الابره اثناء التلقيح والبكاء الذي يعقبه ... فأي الطريقتين ستختار !!!!!!







Reply With Quote