منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   مصداقية الكتاب المقدس (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=15)
-   -   كم كان عمر سيدنا ابراهيم عليه السلام عندما ولد له ابنه البكر اسماعيل ؟؟؟ (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=22882)

المدافع الحق 15.01.2014 15:25

كم كان عمر سيدنا ابراهيم عليه السلام عندما ولد له ابنه البكر اسماعيل ؟؟؟
 
كم كان عمر سيدنا ابراهيم عليه السلام عندما ولد له ابنه البكر اسماعيل ؟؟؟
حسب سفر التكوين كان عمره " 86 " سنة :
سفر التكوين الاصحاح 16 - 16 " كان أبرام ابن ست وثمانين سنة لما ولدت هاجر إسماعيل لأبرام "
نفهم من ذلك أن عمر ابراهيم عليه السلام كان 86 سنة .
تعالى لنحسب كم عاش كل من ابراهيم و اسماعيل عليهما السلام طبقا للكتاب المقدس
" 7 وهذه أيام سني حياة إبراهيم التي عاشها: مئة وخمس وسبعون سنة " تكوين : الاصحاح 25 العدد 7
يعني 175 سنة
اسماعيل توفى و عمره 137 سنة
" 17 وهذه سنو حياة إسماعيل: مئة وسبع وثلاثون سنة، وأسلم روحه ومات وانضم إلى قومه " التكوين الاصحاح 25 العدد 17 .
بحسبة بسيطة نطرح عمر ابراهيم الاب من عمر الابن
175 - 137 = 38 سنة :36_20_2:
معنى ذلك أن اسماعيل لما ولد كان عمر ابراهيم 38 سنة و ليس 86 سنة كما تقول التوراة
شكرا لحذف موضوعي :SMILS0:

مجيب الرحمــن 15.01.2014 18:30

1 من المرفقات
جزاك الله خيرا ..


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها المدافع الحق (المشاركة 153942)
بحسبة بسيطة نطرح عمر ابراهيم الاب من عمر الابن
175 - 137 = 38 سنة
معنى ذلك أن اسماعيل لما ولد كان عمر ابراهيم 38 سنة و ليس 86 سنة كما تقول التوراة

هذه الحسبة لا تصح الا اذا افترضت ان موت ابراهيم و موت اسماعيل كان في نفس العام

و هذا الافتراض غير صحيح و بالتالي ما يبنى عليه لا يكون صحيحا

اليك هذا الرسم التوضيحي :
http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1389803414

مجيب الرحمــن 15.01.2014 18:33

1 من المرفقات
بينما أخي الحبيب هذا ما افترضته انت و هو انهما توفيا في نفس العام .. و هذا الافتراض غير صحيح

هذا الرسم يبين ما افترضته انت و بنيت عليه استنتاجك

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1389803557

المدافع الحق 15.01.2014 22:05

كلامك مظبوط مية المية

أنا حسبتها غلط ..... أنا فعلا متأسف و كويس أن حضرتك اخدت بالك

بارك الله فيك أخي مجيب الرحمن و شكرا جزيلا

مجيب الرحمــن 16.01.2014 13:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها المدافع الحق (المشاركة 153950)
كلامك مظبوط مية المية

أنا حسبتها غلط ..... أنا فعلا متأسف و كويس أن حضرتك اخدت بالك

بارك الله فيك أخي مجيب الرحمن و شكرا جزيلا

أحسن الله إليك ..
و أرجو أن ينتبه كل نصراني يدخل الى هذا الموضوع إلى أن المسلمين في نقاشاتهم يطلبون الحق بصدق و يرجعون اليه بمنتهى البساطة و هذا هو ما ينبغي على من يطلب الحق بصدق ...

و حتى لا نحرم أصدقاءنا النصارى من الفائدة أشير إلى العينات التالية
عن (الاختلافات فى الأعمار ومدة الحكم) :

*************
س43 : كم عمر أخزيا عندما أصبح ملكًا ؟

جـ : يقول سفر الملوك الثاني (8 :26) :
َ "كان أخزيا ابن اثنتين وعشرين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في أورشليم واسم أمه عثليا بنت عمرى ملك إسرائيل" .

بينما يقول سفر أخبار الأيام الثاني (22 : 2) :
َ "كان أخزيا ابن اثنتين وأربعين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في أورشليم واسم امه عثليا بنت عمري" .


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

س44 : كم عمر يهوياكين عندما نصب ملكًا ؟ وما مدة حكمه؟


جـ :
في سفر الملوك الثاني (24 : 8) :

َ "كان يهوياكين ابن ثماني عشرة سنة حين ملك وملك ثلاثة أشهر في أورشليم" .

بينما في أخبار الأيام الثاني (36 : 9) :
َ "كان يهوياكين ابن ثماني سنين حين ملك وملك ثلاثة أشهر وعشرة أيام في أورشليم" .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

س45 : مَن الذي خلف يهوياكين متنيا أم صدقيا ؟

جـ : في سفر الملوك الثاني (24 : 8 ، 17) : (خلفه صديقيا عمه):
َ "كان يهوياكين ابن ثماني عشرة سنة حين ملك ... وملك بابل متنيا عمه عوضاً عنه وغيَّر اسمه إلى صدقيا" .

بينما في أخبار الأيام الثاني (36 : 9-10) : (خلفه صديقيا أخاه) :
َ "كان يهوياكين ابن ثماني سنين حين ملك ... أرسل الملك نبوخذ نصر فأتى به إلى بابل ... وملك صدقيا أخاه على يهوذا أورشليم" .

[[ قلت : لاحظ ان مؤلف كتاب النصارى افتقس حكاية انه غير اسمه .... لكن الكذاب الغبي نسي ان يغير صلة القرابة أيضاً ... فمرة يقول عمه و مرة يقول أخاه ...

بمعنى انه غير اسمه و غير صلة قرابته به : ) ..... ]]




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

س46 : متى ملك يهورام بن أخاب ؟

جـ : في الملوك الثاني (3 :1) :
َ "وملك يهورام بن آخاب على إسرائيل في السامرة في السنة الثامنة عشرة ليهوشافاط ملك يهوذا" .

بينما في الملوك الثاني (1 : 2 ، 17) :
َ "وسقط أخزيا من الكوة التي في عليته التي في السامرة ... فمات حسب كلام الرب الذي تكلم به إيليا ، وملك يهورام عوضاً عنه في السنة الثانية ليهورام بن يهوشافاط ملك يهوذا ؛ لأنه لم يكن له ابن" .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

س47 : كم سنة ملك بعشا على إسرائيل ؟

جـ : في الملوك الأول (15 : 33) : (24 سنة) :
َ "في السنة الثالثة لآسا ملك يهوذا ملك بعشا بن أخيا على جميع إسرائيل في ترصة أربعاً وعشرين سنة" .

ولكن في أخبار الأيام الثاني (16 : 1 ، 5) : (33 سنة) :
"في السنة السادسة والثلاثين لملك أسا صعد بعشا ملك إسرائيل على يهوذا وبنى الرامة ... فلما سمع بعشا كف عن بناء الرامة وترك عمله" .


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

فهل يوجد نصراني يمكنه أن يبرر هذه الأخطاء ؟؟؟؟؟

مجيب الرحمــن 16.01.2014 13:13

و تجد المزيد على هذا الرابط
http://www.kalemasawaa.com/vb/t15826.html


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 17:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.