منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   من يقول إن المسيح هو الله كاذب ومشرك..! (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=16763)

زهراء 09.12.2011 07:26

من يقول إن المسيح هو الله كاذب ومشرك..!
 
باعتراف القساوسة!!

البابا شنوده يعترف أن المسيح لم يقل أنه الله صراحة..!


والأنبا بيشوي: من يقول إن المسيح هو الله مشرك..!
نقلاً عن صحيفة الدستور المصرية بتاريخ اليوم 3 يونيو 2007م
http://up.haridy.org/storage/الانبا%...فهو%20مشرك.JPG


المسيح لم يقل أنه الله صراحة ..ومن قال أنه الله فهو مشرك باعتراف القساوسة..

ويقول يسوع في يوحنا/

أَجَابَهُ يَسُوعُ: «أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ علاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِماً. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ.
المسيح يعترف هنا أنه تكلم علانية ويعترف أنه لم يقل شئ في السر ..
وبالتالي فإن كل من قال أن المسيح قد تكلم في السر أو تكلم بشكل غير صريح..
فقد كذب على المسيح بل وكذب المسيح أيضاً و بالتالي من كذب المسيح فقد كذب الله تعالى..!

fahmy_nagib 09.12.2011 11:51

سلامي للجميع

ههههههههههه

وهل كل من قال انه الله صراحة يكون هو الله ؟

طيب فرعون قال انه الله صراحة :

وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ
فَاجْعَلْ لِي صَرْحاً لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ (القصص: 38)

وينسب ايضا الى فرعون في سورة النازعات:

فَقَالَ أَنَا رَبُّكُمُ الْأَعْلَى (النازعات: 24)

هنا فرعون قالها صراحة انه اله وربكم الاعلي فلماذا لا تعبدونه يا بتوع الصراحة ؟!!! :36_11_6:

اذن المهم ليس الكلام ولكن الاثبات !!

بخصوص كلام الانبا بيشوي فالصحفية - تجهل المصطلحات المسيحية - و لم تدرك ما يقوله الانبا بيشوي عن الفرق بين تاليه الانسان والذي نرفضه وبين والتجسد الالهي ؟!!!

فهي تكتب بخلفيتها الاسلامية فواضح انها مش فاهمة اي حاجة في أي حاجة , هههههه

فالمسيح هو كلمة الله كما قال الانبا بيشوي وليس اله يعبد بجوار الله , فالله وكلمته وروحه اله واحد لا شريك له :p017:



تحياتي

زهراء 09.12.2011 12:48

أولاً :لم أطلب ردك يا من لست فهمي ولا نجيب.
ولا أريدك أن تدخل موضوعي مجدداً..
أنا أخاطب القراء والناس اللي بتفهم بس.

ثانياً: لا أدري كيف تفكر..وكيف تقارن..!
فرعون طاغية متكبر إدعى الألوهية تكبراً واستكباراً..
ماذا كان مصيره يا فالح؟
بسبب عناده واستكباره كان مصيره الغرق هو وجنوده في البحر قال الله تعالى : ( فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ فَأَغْرَقْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَكَانُواْ عَنْهَا غَافِلِينَ ) [الأعراف : 136]
ثم ماذا قال فرعون حين أدركه الغرق؟
أسلم لله رب العالمين..ولكن لم ينفعه إيمانه ولم يُقبل منه.
قال تعالى: (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آمَنتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ (90) آَلْآَنَ وَقَدْ عَصَيْتَ قَبْلُ وَكُنْتَ مِنَ الْمُفْسِدِينَ)

ولماذا ذكر الله قصته؟
لتكون عبرة لأولى الألباب..
http://blogs-static.maktoob.com/wp-c...b5d987d985.gif


لكن المسيح لم يقل أبداً أنه الله بل قالها صراحة أنه إنســـــــــان
يوحنا 8 : 40 ..
"وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ"

وقال بنفسه أنه رسول الله وأن الله إله واحد لا شريك له.. لا ابن ولا روح قدس ..
انجيل يوحنا:17:3
"وهذه هي الحياة الأبدية: أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته."


ثالثاً: رغم عنادك وتكبرك..أسأل الله أن يهديك قبل فوات الأوان .

زهراء 09.12.2011 13:43

اقتباس:

بخصوص كلام الانبا بيشوي فالصحفية - تجهل المصطلحات المسيحية - و لم تدرك ما يقوله الانبا بيشوي عن الفرق بين تاليه الانسان والذي نرفضه وبين والتجسد الالهي ؟!!!

فهي تكتب بخلفيتها الاسلامية فواضح انها مش فاهمة اي حاجة في أي حاجة , هههههه




بل أنت اللي مش فاهم حاجة في أي حاجة..!
يقول القمص تادرس يعقوب الملطي ناقلاً عن القديس اثناسيوس في تفسيره لإنجيل يوحنا تحت بند نعمة التمتع بمعرفة الحق الإلهي:
"بل بالأحرى، إذا هو الله، قد أخذ لذاته الجسد، وإذا هو في الجسد فإنه يؤله هذا الجسد"
http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-02-New-Testament/Father-Tadros-Yacoub-Malaty/04-Enjeel-Youhanna/Tafseer-Engeel-Yohanna__01-Chapter-01.html


ومعنى هذا الكلام أن الجسد المخلوق أصبح إله مثل الله
ويكفي أن الكتاب المقدس يقول أن المسيح حسب الجسد إله..!

رسالة بولس الى اهل روميه 5:9
وَلَهُمُ الآبَاءُ، وَمِنْهُمُ الْمَسِيحُ حَسَبَ الْجَسَدِ، الْكَائِنُ عَلَى الْكُلِّ إِلهًا مُبَارَكًا إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ

إذن أنتم مشركون فعلاً كما قال الأنبا بيشوي...
مشركون مع الله في العبادة وإقرار الالوهية إنسان مخلوق قال عن نفسه أنه لا يقدر أن يفعل من نفسه شيئاً..
هداكم الله يا مشركون.!


د/ عبد الرحمن 09.12.2011 14:58

جزاكم الله خيرا أختنا زهراء
ما طائفة الأنبا بيشوى ؟

fahmy_nagib 09.12.2011 15:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها زهراء (المشاركة 122034)
[/CENTER]

بل أنت اللي مش فاهم حاجة في أي حاجة..!

يقول القمص تادرس يعقوب الملطي ناقلاً عن القديس اثناسيوس في تفسيره لإنجيل يوحنا تحت بند نعمة التمتع بمعرفة الحق الإلهي:

"بل بالأحرى، إذا هو الله، قد أخذ لذاته الجسد، وإذا هو في الجسد فإنه يؤله هذا الجسد

سلامي للجميع

سؤال لو عرفت تجاوبيه يبقي شيء هائل

هل هناك فرق بين انسان متأله واله متأنس ؟



اقتباس:



رسالة بولس الى اهل روميه 5:9

وَلَهُمُ الآبَاءُ، وَمِنْهُمُ الْمَسِيحُ حَسَبَ الْجَسَدِ، الْكَائِنُ عَلَى الْكُلِّ إِلهًا مُبَارَكًا إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ



إذن أنتم مشركون فعلاً كما قال الأنبا بيشوي...

مشركون مع الله في العبادة وإقرار الالوهية إنسان مخلوق قال عن نفسه أنه لا يقدر أن يفعل من نفسه شيئاً..

هداكم الله يا مشركون.!

يعني هذا النص من وجهة نظرك يتبث لاهوت المسيح

طيب يا ريت توصلي هذه الكلام لبقية اخوتك ( مديري المنتدي ) الذين يطلبون دليل علي الوهية المسيح في الكتاب المقدس ههههههههه :36_2_35:

تحياتي

Moustafa 09.12.2011 15:41

من غير المقبول أن يكون هذا النصراني في مناظرة حول ألوهية المسيح ثم نجده يدخل كل موضوع يتحدث عن ألوهية المسيح ، كيف و قد تركنا له صفحة كاملة يثبت فيها ذلك ؟ و بالتالي فما يفعله الآن لا يستقيم و إلا فصفحة المناظرة لا داعي لها !

و بناء عليه و لما كانت أكثر الموضوعات المشارك بها إن لم يكن كلها من نفس موضوع المناظرة فسأحذف أي مشاركة لهذا النصراني خارج المناظرة .. فما يريد قوله فليثبته هناك .

Moustafa 09.12.2011 15:46

حاول يا نصراني ألا تداري عوار عقيدتك بالإستهزاء و السخرية ، و علي أي حال أي مشاركة تحتوي علي سخرية سأحررها و لا تولول بعدها قائلا عدلوا مشاركتي ، فأوضح من الآن أن التعديل سيكون بحذف سماجتك و إستظرافك و ثقل دمك كنصراني مرتبط بهذه الأمور .

Moustafa 09.12.2011 15:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib (المشاركة 122030)
سلامي للجميع

ههههههههههه

وهل كل من قال انه الله صراحة يكون هو الله ؟

طيب فرعون قال انه الله صراحة :

وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ
فَاجْعَلْ لِي صَرْحاً لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ (القصص: 38)

وينسب ايضا الى فرعون في سورة النازعات:

فَقَالَ أَنَا رَبُّكُمُ الْأَعْلَى (النازعات: 24)

هنا فرعون قالها صراحة انه اله وربكم الاعلي فلماذا لا تعبدونه يا بتوع الصراحة ؟!!! :36_11_6:

اذن المهم ليس الكلام ولكن الاثبات !!

بخصوص كلام الانبا بيشوي فالصحفية - تجهل المصطلحات المسيحية - و لم تدرك ما يقوله الانبا بيشوي عن الفرق بين تاليه الانسان والذي نرفضه وبين والتجسد الالهي ؟!!!

فهي تكتب بخلفيتها الاسلامية فواضح انها مش فاهمة اي حاجة في أي حاجة , هههههه

فالمسيح هو كلمة الله كما قال الانبا بيشوي وليس اله يعبد بجوار الله , فالله وكلمته وروحه اله واحد لا شريك له :p017:



تحياتي

‎إعتراف واضح أن المسيح لم يقل أنه الله :)‏

شكرا لحسن تعاونك معنا ‏:-P

ثم تقول المهم الأفعال ، و هل معبودك في العهد القديم حينما هزمهه يعقوب في المصارعة كان هذا دليل ألوهيته ؟! :) هذا دليل خيبته ، و مع ذلك قلتم هو الإله ، لماذا ؟ لأن هذا المهزوم قال أنه الله !

إوعي تقول إنه كان ملك أحسن دي مصيبة :)

مرة آخري شكرا لحسن تعاونك معنا ‏:-P‏

سديل 09.12.2011 16:01

صحيح في الكتاب المقدس لا توجد كلمة واحدة للسيد المسيح قال فيها انه الله

اخي مناصر الاسلام لماذا تخاطب المسييحين بكلمة نصراني!

الاستاذ فهمي نجيب لم تسال نفسك ولو مرة وحدة في حياتك انك تعبد اله لم يقل عن نفسه انه الله ولو كلمة وحدة في الكتاب المقدس
مجرد شك!

«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ.

ده ما فكرتش فيها ولو مرة في حياتك


للجميع اسفة على المداخلة


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 13:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.