منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=49)
-   -   الرد على سؤال الرياح تمسك السفن فكيف بالبواخر الديزل - شبهة يظللن رواكد على ظهره (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=16478)

قدوتي الصالحآت 11.11.2011 15:03

الرد على سؤال الرياح تمسك السفن فكيف بالبواخر الديزل - شبهة يظللن رواكد على ظهره
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كما قلنا لن نكتب عندهم حتى لا يزيد عدد الأعضاء عندهم
فسوف انقل كل سؤال والرد عليه هنا في المنتدى ولكم جزيل الشكر وهذا أول سؤال

وسوف أعدل طريقة السؤال الغير مهذبه

قال الله تعالى (( وَمِنْ آيَاتِهِ الْجَوَارِ فِي الْبَحْرِ كَالْأَعْلَامِ (32) إِنْ يَشَأْ يُسْكِنِ الرِّيحَ فَيَظْلَلْنَ رَوَاكِدَ عَلَى ظَهْرِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِكُلِّ صَبَّارٍ شَكُورٍ (33) سورة الشورى


في عصر انتشرت فيه البواخر الديزل التي تسير بمحركات و حركة رياح لاتستطيع ايقافها
http://forums.5ligi.com/imgcache/fdd...1796ccbc1c.jpg

http://forum.mn66.com/imgcache/2/145067alsh3er.gif
والايه تتحدث عن السفن التي تسير بحركة الرياح فهم يزعمون أنه نزل أيام البدو فقط فكيف الرد عليهم ان القرآن صالح لكل زمان ومكان

أريد الرد الذي يعجزهم وجزاكم الله خيرا

اسلامي افخر فيه 11.11.2011 20:35

اختي الفاضله انا معجب بايمانك لكن شو اللي بخليكي تتصوري انه في رد على ما ذكر

د/ عبد الرحمن 11.11.2011 22:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مسيحي نشمي (المشاركة 119742)
اختي الفاضله انا معجب بايمانك لكن شو اللي بخليكي تتصوري انه في رد على ما ذكر

اعلم ضيفنا الكريم أنه ما من شبهة عن الإسلام إلا و لها رد لأنه دين الله تعالى

اسلامي افخر فيه 11.11.2011 22:38

احترم بشده تمسككم و ايمانكم و اتطلع للاجابه

د/ عبد الرحمن 11.11.2011 23:08

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها قدوتي الصالحآت (المشاركة 119735)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كما قلنا لن نكتب عندهم حتى لا يزيد عدد الأعضاء عندهم
فسوف انقل كل سؤال والرد عليه هنا في المنتدى ولكم جزيل الشكر وهذا أول سؤال

وسوف أعدل طريقة السؤال الغير مهذبه

قال الله تعالى (( وَمِنْ آيَاتِهِ الْجَوَارِ فِي الْبَحْرِ كَالْأَعْلَامِ (32) إِنْ يَشَأْ يُسْكِنِ الرِّيحَ فَيَظْلَلْنَ رَوَاكِدَ عَلَى ظَهْرِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِكُلِّ صَبَّارٍ شَكُورٍ (33) سورة الشورى


في عصر انتشرت فيه البواخر الديزل التي تسير بمحركات و حركة رياح لاتستطيع ايقافها
http://forums.5ligi.com/imgcache/fdd...1796ccbc1c.jpg

http://forum.mn66.com/imgcache/2/145067alsh3er.gif
والايه تتحدث عن السفن التي تسير بحركة الرياح فهم يزعمون أنه نزل أيام البدو فقط فكيف الرد عليهم ان القرآن صالح لكل زمان ومكان

أريد الرد الذي يعجزهم وجزاكم الله خيرا


أولا
القرآن الكريم هو كتاب الله تعالى للبشر فى كل زمان و مكان من البعثة النبوية الشريفة و حتى قيام الساعة
فنرى القرآن الكريم فى بعض آياته يتحدث عن عصر النبوة و ما تلاه من العصور الماضية
كقوله تعالى فى سورة الزخرف عن الدواب:
لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ ثُمَّ تَذْكُرُوا نِعْمَةَ رَبِّكُمْ إِذَا اسْتَوَيْتُمْ عَلَيْهِ وَتَقُولُوا سُبْحَانَ الَّذِي سَخَّرَ لَنَا هَذَا وَمَا كُنَّا لَهُ مُقْرِنِينَ

و آيات أخرى يخاطب بها الله سبحانه و تعالى أهل زمننا الحالى و ما بعده
كما فى قوله تعالى:
الانبياء (آية:30): أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما

فاللانفجار العظيم مثلا نظرية علمية يرجحها العلماء بشدة و تتفق مع القرآن الكريم و لم تعرف إلا فى زمننا
و كفار زمننا هم من علموا أن السموات و الأرض كانتا رتقا و ليس كفار قريش

و كقوله تعالى فى سورة فصلت :
سنريهم آياتنا فى الآفاق و فى أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق

و نحن من نرى الآيات فى الآفاق و فى أنفسنا مع التقدم العلمى الرهيب و ليس مشركو قريش مثلا
و فى آيات أخرى يتحدث القرآن الكريم عن أمور لا تتعلق بزمننا الحالى و لا بالأزمنة الماضية بل بالمستقبل
كما فى قوله تعالى :
الأنبياء 96:حتى إذا فتحت يأجوج و مأجوج و هم من كل حدب ينسلون

و قوله تعالى فى سورة النمل :
فإذا وقع القول عليهم أخرجنا لهم دابة من الأرض تكلمهم أن الناس كانوا بآياتنا لا يوقنون

و قوله تعالى فى سورة الرحمن:
يا معشر الجن و الإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السموات و الأرض فانفذوا لا تنفذون إلا بسلطان
فبأى آلاء ربكما تكذبان
يرسل عليكما شواظ من نار و نحاس فلا تنتصران

و نحن حتى الآن بعيدون كل البعد من النفاذ من أقطار السموات الذى تتحدث عنه الآية الكريمة فحتى المريخ و هو أقرب الكواكب إلينا لم نصل إليه بعد
و هو شئ أصلا لا نفهمه حتى الآن
فكيف ننفذ من أقطار السموات ؟ و إلى أين نحاول النفاذ ؟

و الخلاصة
هى أن القرآن الكريم كتاب الله تعالى لكل زمان و مكان من وقت البعثة النبوية الشريفة فلا غرابة أن تكون بعض آياته موجهة لأهل الماضى و بعضها موجه لنا و بعضها موجه لأهل المستقبل

و القول بأن القرآن الكريم - أستغفر الله - لا يصلح إلا للبدو هو قول لا يقوله إلا سفيه و هو محض افتراء فبعض آيات القرآن الكريم موجهة لأهل البادية و بعضها فهمناه فى زمننا الحالى و بعضها كآية أقطار السموات لم نفهمه حتى الآن بعد البعثة النبوية الشريفة ب 1400 سنة على الرغم من كل ما أوتينا من علم
يتبع بمشيئة الله تعالى

هووبه 11.11.2011 23:23

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاه والسلام على سيدنا محمد
عليه الصلاه والسلام

الآية الكريمة تقول:

(ومن آياته
الجوار في البحر كالأعلام *إن يشأ يسكن الريح فيظللن رواكد على ظهره إن في ذلك لآيات لكل صبار شكور)

فالجوار التى كالاعلام هى السفينة الشراعية التى يرتفع منها الشراع كالعلم أو كعلامة. فالآية تحيلنا الى تلك الصورة : سفينة شراعية تتحرك بسبب الريح التى سخرها الله سبحانه
ولكن قد يقول قائل
وماذا عن السفن الحديث
ياتى العلم ليسطر لما اعجاز علمى جديد




حيث ان العلوم المكتسبة تؤكد على حاجة كل مصادر الطاقة المستخدمة فى دفع السفن إلى أكسجين الهواء فإذا سكن الريح انعدم الأكسجين فركدت السفن .


فى قوله تعالى﴿ فَيَظْلَلْنَ رَوَاكِدَ عَلَى ظَهْرِهِ...فى هذا النص الكريم تتضح ومضة الإعجاز العلمى فى الآيتين الكريمتين , وذلك لأن أيا من وسائل الدفع فى السفن لا يمكن له العمل إذا سكن الريح سواء كانت تلك السفن شراعية أو - شراعية/بخارية- أوبخارية , أو تعمل بواسطة ماكينات الاحتراق الداخلى المستخدمة لأى من الفحم أو النفط او الغاز الطبيعى , أو تعمل بالطاقة النووية الانشطارية أوالاندماجية , ولذلك قال تعالى-: ﴿ فَيَظْلَلْنَ رَوَاكِدَ عَلَى ظَهْرِهِ..., وهى حقيقة علمية لم تكن معروفة فى زمن الوحى , ولا قرون متطاولة من بعده , وورودها بهذه الدقة العلمية الفائقة يجعل منها شهادة صدق على أن القرآن الكريم هو كلام الخالق الذى أنزله بعلمه على خاتم أنبيائه , ورسله وحفظه بعهده الذى قطعه على ذاته العلية , وشاهدا للرسول الخاتم الذى تلقى القرآن الكريم شاهداً على الخلق أجمعين إلى يوم الدين بأنه كلام رب العالمين , وشاهداً للرسول الخاتم الذى تلقى القرآن الكريم بالنبوة وبالرسالة فصلى الله وسلم وبارك عليه وعلى آلة وصحبه ومن تبع هداه ودعا بدعوته إلى يوم الدين وأخر دعونا أن الحمد لله رب العالمين




الان الاخ مسيحى نشمى
يثبت لنا حركه السفن بدون الاوكسجين؟؟











د/ عبد الرحمن 11.11.2011 23:41

أما بالنسبة للرد المباشر على استشهادهم بقوله تعالى :
(( وَمِنْ آيَاتِهِ الْجَوَارِ فِي الْبَحْرِ كَالْأَعْلَامِ (32) إِنْ يَشَأْ يُسْكِنِ الرِّيحَ فَيَظْلَلْنَ رَوَاكِدَ عَلَى ظَهْرِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِكُلِّ صَبَّارٍ شَكُورٍ (33) سورة الشورى


فهو قوله تعالى :
النحل (آية:8): والخيل والبغال والحمير لتركبوها وزينة ويخلق ما لا تعلمون

فكل و سائل النقل التى ظهرت فى عصرنا من سيارات و طائرات و سفن بمحركات الديزل و صواريخ و كل ما سيظهر من وسائل مواصلات لا نعلمها الآن و حتى قيام الساعة أشار إليه القرآن الكريم فى قوله تعالى (و يخلق ما لا تعلمون) بعد الحديث عن وسائل المواصلات الموجودة فى عصر النبوة من خيل و بغال و حمير

فالقرآن الكريم تحدث بشئ من التفصيل عن السفن الشراعية التى تدفعها الريح
و هى ليست خاصة ببدو قريش كما يزعم الجهال
بل لم يكن هناك سواها حتى بداية الثورة الصناعية و اختراع الآلة البخارية أى من أقل من 400 عام
بل و كان أهل الخليج فى القرن العشرين قبل اكتشاف البترول يصطادون بالسفن الشراعية و ليس سفن الديزل
بل و السفن الشراعية حتى الآن مستخدمة فى الصيد
فالصيادون البسطاء ليس لديهم بالتأكيد سفن الديزل

أما سفن الديزل فقد أشار إليها القرآن الكريم إجمالا فى قوله تعالى ( و يخلق ما لا تعلمون )

د/ عبد الرحمن 12.11.2011 00:13

و أخيرا نقول لأصحاب الشبهة العقيمة
أنتم حتى لم تقرأوا الآية كاملة
قال تعالى :
وما أنتم بمعجزين في الأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير ( 31 ) ومن آياته الجواري في البحر كالأعلام ( 32 ) إن يشأ يسكن الريح فيظللن رواكد على ظهره إن في ذلك لآيات لكل صبار شكور ( 33 ) أو يوبقهن بما كسبوا ويعف عن كثير ( 34 ) ويعلم الذين يجادلون في آياتنا ما لهم من محيص ( 35 ) )

فإن الله تعالى يقول أو يوبقهن بما كسبوا
أى أن السفن لا ينطبق عليها أنها تظل راكدة بسكون الريح فإنها ينطبق عليها قوله سبحانه يوبقهن بما كسبوا
جاء فى تفسير البغوى
( أو يوبقهن ) يهلكهن ويغرقهن
http://islamweb.net/newlibrary/displ..._no=51&ID=1680

فالآية الكريمة تنطبق على كل السفن حتى قيام الساعة

د/مسلمة 12.11.2011 00:16

بارك الله فيكِ أختي الغالية قدوتي الصالحات

بالإضافة إلى ما ذكره أخي الفاضل د/ عبد الرحمن وأخي الفاضل هووبه

فإن كلمة الريح تأتي في القرآن الكريم بمعنى القوة والدليل على ذلك:

1- قوله تعالى: "وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُوا إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ (46)" (الأنفال)

ورد في تفسير القرآن العظيم لابن كثير:

اقتباس:

( وتذهب ريحكم ) أي : قوتكم وحدتكم
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...ano=8&ayano=46


ورد في تفسيرالشنيقطي "أضواء البيان"

اقتباس:

وقوله في هذه الآية : وتذهب ريحكم [ 8 \ 46 ] ، أي : قوتكم .
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...k_no=64&ID=395


2- من معجم لسان العرب:

ورد أن كلمة الريح تعني القوة

اقتباس:

وقد يكون الريح بمعنى الغَلَبة والقوة؛ قال تَأَبَط شرًّا، وقيل سُلَيْكُ بنُ سُلَكَةَ: أَتَنْظُرانِ قليلاً رَيْثَ غَفْلَتِهمْ، أَو تَعْدُوانِ، فإِنَّ الرِّيحَ للعادِي ومنه قوله تعالى: وتَذْهَبَ رِيحُكُم؛ قال ابن بري: وقيل الشعر لأَعْشى فَهْمٍ، من قصيدة أَولها: يا دارُ بينَ غُباراتٍ وأَكْبادِ، أَقْوَتْ ومَرَّ عليها عهدُ آبادِ جَرَّتْ عليها رياحُ الصيفِ أَذْيُلَها، وصَوَّبَ المُزْنُ فيها بعدَ إِصعادِ وأَرَاحَ الشيءَ إِذا وجَد رِيحَه.
يمكن التأكد من هنا

http://www.baheth.info/all.jsp?term=...B1%D9%8A%D8%AD


3- تفسير الشعراوي للآية موضع الشبهة:

قال الشيخ الشعراوى (رحمه الله):

اقتباس:

وهو القائل سبحانه: {إِن يَشَأْ يُسْكِنِ الريح فَيَظْلَلْنَ رَوَاكِدَ على ظَهْرِهِ...} [الشورى: 33].
أي: أنه سبحانه قد يشاء أن تقف الرياحُ ساكنة؛ فتركد السفن في البحار والأنهار.
ومن عجائب إنباءات القرآن أن الحق سبحانه حينما تكلم عن الريح التي تُسيِّر الفلك والسفن؛ قال الشكليون والسطحيون لم نعد نُسيِّر السفن بالرياح بل نُسيِّرها بالطاقة.
ونقول: فلنقرأ قوله الحق: {وَلاَ تَنَازَعُواْ فَتَفْشَلُواْ وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ...} [الأنفال: 46].
و{رِيحُكُمْ} تعني: قوتكم وطاقتكم؛ فالمراد بالريح القوة المطلقة؛ سواء جاءت من هواء، أو من بخار، أو من ماء.
http://www.al-eman.com/الكتب/الحاوي%...i543&n11788&p1


وقال أيضًا

اقتباس:

إن الريح تأتى فى القرآن مرة بمعنى الرياح, ومرة بمعنى القوة, كما جاء فى الآية الكريمة: {وَلاَ تَنَازَعُواْ فَتَفْشَلُواْ وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ} [الأنفال:46] أى تذهب قوتكم, فعلى هذا يكون معنى {يُسْكِنِ الرِّيحَ} أى يُسكن القوة التى تحركها, سواء مواتير, أو ذرَّة, أو غيرها. وهناك تفسير آخر وضحته الآية التى بعدها {أَوْ يُوبِقْهُنَّ بِمَا كَسَبُوا} فإن لم يكن الهلاك بإسكان الريح, فيكون بالريح الشديدة العاتية التى تعصف بها, فلا تثبت أمامها قوة مواتير أو غيرها, فتغرق ولا منقذ لها, وإنما يكون ذلك بسبب ذنوبهم {بِمَا كَسَبُوا}
_________________________

كما يمكنك الاستزادة في رد هذا الافتراء من هنا

http://www.islamqa.com/ar/ref/134550

__________________________

والآن ننتظر من مُلقي الشبهة الرد على ما ورد في كتابهم

تك-1-1 في البدء خلق الله السماوات والأرض.
تك-1-2: وكانت الأرض خربة وخالية وعلى وجه الغمر ظلمة وروح الله يرف على وجه المياه.


كيف كان هناك ماء في بدء الخلق يغمر الأرض أليس هذا خطأ علمي؟

وسؤال آخر

تك-1-7: فعمل الله الجلد وفصل بين المياه التي تحت الجلد والمياه التي فوق الجلد. وكان كذلك.

ما هو الجلد المقصود هنا وما هي المياه التي فوق والمياه التي تحت الجلد؟


فهذه الأعداد من أكبر الأدلة على أن كتابهم بشري محرف

د/ عبد الرحمن 12.11.2011 00:38

و أخيرا المفاجأة
هناك تصورات حالية لسفن البضائع فى المستقبل بحيث تعتمد على مصادر طاقة أخرى بدلا من البترول
تجنبا للتلوث البيئي
و نظرا لأن البترول فى طريقه للفناء
و السفينة تعتمد على الطاقة الشمسية و طاقة الريح و الماء أو بالتحديد حركة الأمواج الناتجة عن الريح
للاستزادة
http://www.ens-newswire.com/ens/apr2...5-04-06-03.asp



Sun, Wind, Fuel Cells Power Cargo Ship of the Future
AICHI, Japan, April 6, 2005 (ENS) - A cargo ship designed to run exclusively on renewable energy is making its debut in the Nordic Pavilion at the World Expo 2005. It harnesses the power of the sun, wind and water and releases zero emissions into the environment.
A concept model of the E/S Orcelle, a cargo ship designed by the Scandinavian shipping company, Wallenius Wilhelmsen, is on display in the Nordic Pavilion. E/S stands for Environmentally sound Ship.
Designed for a future with declining supplies of fossil fuels and increasing environmental responsibility, the concept vessel would have a capacity of 10,000 standard cars and would use only renewable energy sources and naturally-charged fuel cells for power.
Wallenius Wilhelmsen CEO Nils Dyvik said, "The future is here in our vision of the environmentally friendly ship. While futuristic in its concept we believe that E/S Orcelle represents the achievable goal of building a zero emission cargo ship."
The innovative vessel is named in honor of the Irrawaddy dolphin, known in French as the Orcelle dolphin, currently high on the endangered species list of WWF, the global conservation organization.
Dyvik said, "Wallenius Wilhelmsen is determined to be at the forefront of these efforts as our three year sponsorship of WWF-International to help protect and reserve marine life on the high seas demonstrates.�
http://www.ens-newswire.com/ens/apr2...06_orcelle.jpg The E/S Orcelle, Wallenius Wilhelmsen's vision of a zero emission car carrier for the year 2025. (Image courtesy Wallenius Wilhelmsen)

The ship's design incorporates a cargo deck area equivalent to 14 football fields. Three giant rigid sails manufactured of special lightweight composite materials are covered in solar panels to help drive the ship at its cruising speed of 15 knots.

Wave power is utilized through a series of 12 fins, which will be able to transform wave energy into hydrogen, electricity or mechanical energy. The fins double as propulsion units, driven either by wave energy or other renewable energy sources onboard.
The Orcelle is also powered by two variable-speed electric propulsion systems known as pods. This propulsion system eliminates the traditional stern propeller and rudder arrangement.
Around half the energy on the E/S Orcelle will be produced by fuel cells, a rapidly developing new technology. These cells will combine hydrogen and oxygen to generate the electricity which will be used in the pod propulsion systems and the fins, while also producing electricity for other uses onboard. The only by-products from this process are water vapor and heat.
The ship's hull is a pentamaran, a new design concept in trans-ocean shipping. The design consists of a wave-piercing slender hull fitted with four outriggers for added stability in heavy seas.
"Besides picking up wind energy, its large sails generate electricity using solar cells fitted to their entire surface. A system of horizontal fins will also make use of wave energy," explains Per Brinchmann, a naval architect with Barber Marine Consultants.
"Built as a pentamaran, the E/S Orcelle's main hull and four sponsons provide stability and eliminate the need for ballast water, another key environmental concern," said Brinchmann.
Ballast water is taken on or released by ships to level their cargo loads. It is the main method of transport for invasive aquatic species that are picked up in ballast water in one part of the world and dumped in a different region where those species may have no natural predators.
http://www.ens-newswire.com/ens/apr2...06_dolphin.jpg Irrawaddy dolphins number fewer than 1,000 throughout their range in Southeast Asia, with another 1,000 in Australia's Gulf of Carpentaria. All international commercial trade of the species was banned in October 2004 at a meeting of the Convention on International Trade of Endangered Species. (Photo courtesy WWF-Canon / Alain Compost)

Cargo carrying capacity has been optimized, so that the Orcelle could carry approximately 10,000 cars - around 50 percent more than today�s car carriers - while having a similar weight in tonnage terms.

This increased level of efficiency has been achieved through the use of lightweight materials, including aluminium and thermoplastic composites, and also by eliminating the need for ballast water tanks.
�We believe that the shipping industry as a whole must put more effort into developing sustainable deep sea transportation solutions," said Dyvik.
The company has no immediate plans to build a prototype of the E/S Orcelle. But Dyvik says the company will continue to work with others to develop the technologies embodied within the concept design, so that they do become practical options for car carriers within the next 20 years.
"We saw the opportunity to present our vision for the year 2025 in the shape of a concept car carrier, Dyvik said. "Although a carrier like this will never be built in entirety, we hope to see its elements in future vessels." Jointly owned by Wallenius Lines of Sweden and Wilh. Wilhelmsen of Norway, Wallenius Wilhelmsen is a global specialist in ocean, inland and outbound supply solutions. The company has around 60 modern vessels, carries 1.7 million vehicles by sea and 1.5 million by road
.

أى أنه من المتوقع أن نعود لاستغلال طاقة الريح فى المستقبل لتسيير السفن و لو بصور أكثر حداثة عن الماضى تجنبا للتلوث و بسبب انتهاء البترول


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 19:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.