منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   الرد على الإلحاد و الأديان الوثنية (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=109)
-   -   صفحة التعليقات على الحوار مع الضيف تنوير (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=10843)

Zainab Ebraheem 10.11.2010 01:08

صفحة التعليقات على الحوار مع الضيف تنوير
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
.


هذه صفحة التعليقات على الحوار الجارى الآن على الرابط

http://www.kalemasawaa.com/vb/t10538.html

تسجيل متابعة

هدى الله الضيف إلى طريق الحق

أبو السائب أكرم المصري 12.11.2010 14:48

ماشاء الله خير محاور وخير مشرف
هدى الله ابعدنا عنه له
اسجل متابعتى للحوار
وان شاء الله يكون به من الفائدة للجانبين

pharmacist 13.11.2010 18:22

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها زهراء (المشاركة 78186)
نرحب بالضيف الفاضل "تنوير"

ونسأل الله الهداية لنا وله..

ووفق الله أخينا الإشبيلي

تسجيل متابعة

محب الله ورسوله 13.11.2010 20:01

تسجيل متابعة

أهلا وسهلا بالضيف الفاضل تنوير

عصام 16.11.2010 23:14

وفقك الله اخى الاشبيلى لما يحب ويرضى .. ومرحبا بالضيف الكريم

جادي 20.11.2010 17:05

متابع
وفقكم الله اخي الحبيب الاشبيلي واهلا وسهلا بالضيف

زهراء 21.11.2010 18:50

ما شاء الله..
أرى أن الحوار قد بدأ فعلاً..
جزاكم الله خيراً أخونا الدكتور السنونو وهدى بكم ضيفنا الكريم
تسجيل متابعة

محب الله ورسوله 21.11.2010 23:03

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا بالضيف الفاضل تنوير وهداك الله الى الحق

جزاك الله عنا أخى طائر السنونو خيرا وأعانك

سأضع باذن الله بعض ملاحظاتى على الحوار مع ضيفنا الكريم

الضيف الكريم يضع العقل والادراك البشرى كأداة وحيدة لمعرفة الأشياء ومعرفة وجودها من عدمه

اقتباس:

أولاً: أن المعرفة لا تكون إلا من طريق العقل و الحواس.



وأنا أسال ضيفنا الكريم

اذا كان العقل والادراك البشرى هى الأداة الوحيدة للمعرفة التى لايغيب عنها وجود كائن موجود فكيف غاب عن العقل وجود البكتريا مثلا الاف القرون حتى تم اكتشاف الميكرسكوب الضوئى وكيف غاب عن العقل والادراك البشرى وجود الفيروسات الاف القرون حتى تم اكتشاف الميكرسكوب الالكترونى

وكيف نثق بهذا الادراك البشرى الذى كان يرى الأرض منبسطة لا كروية الاف السنين

وقس على ذلك كثير

اذا العقل والادراك البشرى ليست اداة كافية للمعرفة اذ لابد أن يستدل بما يستطيع ادراكه على مالا يستطيع ادراكه

فمثلا اسحاق نيوتن استدل بما يستطيع ادراكه ( وقوع تفاحة على الأرض وليس صعودها الى أعلى ) على مالا يستطيع ادراكه وهو الجاذبية الأرضية


اذاً فالعقل وحده لا يدرك كل شئ والا لأدرك كل العلوم منذ بدئ الخليقة
ولما احتاج أن يعرف شيئا جديدا

ومادام كل يوم يدرك شيئا جديدا فإدراكه قاصر عن معرفة بعض الأشياء



هل توافقنى يا ضيفنا على هذا الطرح

شكراً لك على حسن أدبكم


تنوير 23.11.2010 14:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها محب الله (المشاركة 79822)


اذا كان العقل والادراك البشرى هى الأداة الوحيدة للمعرفة التى لايغيب عنها وجود كائن موجود فكيف غاب عن العقل وجود البكتريا مثلا الاف القرون حتى تم اكتشاف الميكرسكوب الضوئى وكيف غاب عن العقل والادراك البشرى وجود الفيروسات الاف القرون حتى تم اكتشاف الميكرسكوب الالكترونى

وكيف نثق بهذا الادراك البشرى الذى كان يرى الأرض منبسطة لا كروية الاف السنين

وقس على ذلك كثير

اذا العقل والادراك البشرى ليست اداة كافية للمعرفة اذ لابد أن يستدل بما يستطيع ادراكه على مالا يستطيع ادراكه

فمثلا اسحاق نيوتن استدل بما يستطيع ادراكه ( وقوع تفاحة على الأرض وليس صعودها الى أعلى ) على مالا يستطيع ادراكه وهو الجاذبية الأرضية


اذاً فالعقل وحده لا يدرك كل شئ والا لأدرك كل العلوم منذ بدئ الخليقة
ولما احتاج أن يعرف شيئا جديدا

ومادام كل يوم يدرك شيئا جديدا فإدراكه قاصر عن معرفة بعض الأشياء



هل توافقنى يا ضيفنا على هذا الطرح

شكراً لك على حسن أدبكم


لا يختلف هذا تقريباً عما قلته، فأنت تقول نستدل بما ندركه على ما لا ندركه. و كيف يكون هذا الاستدلال، ألا يكون بالعقل؟ إذاً فالعقل هو وسيلة الإنسان للمعرفة. أما البكتريا و الفيروسات و خلاف ذلك فلم يراها الإنسان لصغر حجمها و بعد صنع الميكروسكوب استطاع أن يعرفها، و لكن بما عرفها؟ أليس من خلال الحواس حيث نظر بعينه في عدسة الميكروسكوب؟

طائر السنونو 23.11.2010 18:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها تنوير (المشاركة 80078)
لا يختلف هذا تقريباً عما قلته، فأنت تقول نستدل بما ندركه على ما لا ندركه. و كيف يكون هذا الاستدلال، ألا يكون بالعقل؟ إذاً فالعقل هو وسيلة الإنسان للمعرفة. أما البكتريا و الفيروسات و خلاف ذلك فلم يراها الإنسان لصغر حجمها و بعد صنع الميكروسكوب استطاع أن يعرفها، و لكن بما عرفها؟ أليس من خلال الحواس حيث نظر بعينه في عدسة الميكروسكوب؟




العمل المنظم الجماعي المتناسق للحواس هو صورة وآية من آيات الإبداع من رب العالمين للبشرية

والعقل بدون هذه الحواس أعمى لا يُبصر بهيم لا يُدرك

{ كمن وُلدَ اعمى فإن ألبستهُ رداء احمر فهل عند وصف اللون بالأحمر سيكون لهُ مدلول عند الأعمى }

رغم إمتلاكهُ العقل السليم
فالعقل قاصر بدون الحواس والحواس قاصرة بدون الإدراك والإدراك قاصر بدون العلم ..

وجميع الكائنات الحية تمتلك عقول فلِمَ لم ترتقى لمصاف البشر ..
ولم نرى لهُم حضارات تُقام أو مُدن تُنشأ { بإستنثناء بعض التجمعات المعروفة في مملكة النمل والنحل }
وحتى المعاقين ذهنياً { المُصابين بالتخلف العقلي } كثير منهم بلا خلل ظاهر بالمخ ولكنهم لا يمتلكون الإدراك الكافي ..

فالعقل وحدهُ ليس كافيًا للإدراك ..

فالعقل لا يُدرك ما لايرى ..
ويعجز عن فهم مالم يسمع ..

فهل عجزي عن رؤية الله تبارك في علاه

تعنى إنكاري لوجوده ..

وكيف يحيط البصر بمن خلق البصائر وإن رأيتهُ فليس عندئذً بإله

فقد إحتواه البصر فحاز مكان ومن حازهُ مكان دخل في الزمان ومن إجتمع لهُ الإثنان هلك ومات ..

واللهُ هو الأول قبل كُلِ بدء والاخر بعد كُل شيئ

وما يدل على سيطرة الله وخلقهُ للزمان هو تغير نسبيات الوقت والزمن من مكان لأخر بالكون

وحسب سرعة السير وثبات الأجسام والسفر في الفضاء وإختلاف التوقيت بين قطبي العالم { وغيرها مما اثبتتهُ النظرية النسبية }

ويطول الحديث في هذا الأمر
ولنا فيهِ عودة في الوقت المُناسب للحوار

ضيفنا الطيب

كانت لي تجربةالسفر في الصحراء عدة مرات فكنا نسير في طرق غير ممهدة على أثار العربات المارة سابقًا
فلم نرى العربات نفسها ولكن آثارها دلتنا عليها
فهل دلكَ بديع الخلائق وجميل التراكيب وفريد التصوير
من أرضٍ وسماء وشمسٍ وضياء وبحرٍ ومياه
وبشرٍ ومخلوقات وسماءٍ ونجوم واشجار وطيور
على الله
على خالق الخلق ومبدع الصور

*********
آسف على الإطالة

ولكن إنتظرت ردًا منك ضيفنا الطيب لما رأيتك تطالع صفحة الحوار ..

ولكن خذ ما شئت من وقتك فإني من المنتظرين

هدانا اللهُ وإياكُمْ إلى كُلِ خير ..

تحياتي إليك ضيفنا المُحْترم


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 05:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.