منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   الحوار الإسلامي / المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=77)
-   -   صفحة التعليقات على مناظرة سيف الحتف وبايبل 333 (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=18062)

الشهاب الثاقب 23.03.2012 17:33

أكرر لعلك لم ترى الشاركة


اقتباس:

http://www.kalemasawaa.com/vb/images.../wol_error.gifهذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 614x743 الابعاد 72KB.
http://www6.0zz0.com/2012/03/23/15/181781428.jpg



عجبت لدين يبنى عقيدته بناءا على أقوال علماؤه أى دين مفعول به يتغير بالتغير كيف يكون الثالوث قديم ولم يسمع عنه أحد قبل سنة 381م فكيف يحاسب الذين قبل هذا التاريخ على شئ لا يعرفونه !!!

إبراهيم قندلفت (يحيى أبو صبيح الإلياسي) 23.03.2012 18:49

تعليق على ما كتبه بَرثُولَماوُس في 23.03.2012, 16:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس (المشاركة 128613)
يا حبيبى استطيع هنا وبكل قوة اثبت لك ما مفهوم الثالوث وابسط مثال لفهمة
انت عن نفسك
روح +جسد+نفس =كيان واحد
فاخبرنى هل تعتقد ان هذا تفهمة .؟


الرد: ما ظننت إجابتك ستهزل بهذا الشكل. فهذا ليس تفسيراً ـ هداك الله! فأنت تعدد مكونات الإنسان. ولو أردت التفاسير على هذا المنوال فأنا أعطيك غيرها لعلك تقنع بها بعض الصِبية التائهين:
الإنسان هو رأس وجذع وأطراف ==> فإذن الله ثلاثة أقانيم
المثلث له ثلاثة أضلاع ==> فإذن الله ثلاثة أقانيم

ثمّ: عندكم الأقانيم متساوية جوهراً؟ فهل الجسد والروح متساويان جوهراً؟ أم أنك ستأتي بتركيبة جديدة للإنسان؟

ولِمَ لا تقول: الله سبعة أقانيم:
لأن الإنسان جلد ولحم وعظام وأعصاب ودم وبلغم ومخ؟

أرجو إعادة التفكير بالثالوث الأقدس عساك تبتعد عن هذه البِدعة.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس (المشاركة 128613)
المهم الكلام دا كبير عليك وممكن اشرحلك ببساطة ولكن ان كنت تعاند فستجد رودد مثل السيف الحتف لا يعرف شيئاً


هذا جواب بولس وجواب كل من لا جواب له. أن تقول: الحكمة عند الله هي حماقة عند العالَم والحكمة عند العالَم هي حماقة عند الله.

والسلام

د/ عبد الرحمن 23.03.2012 18:53

اخي الحبيب الشهاب العضو النصراني ليس مطالب بالرد هنا هو ملزم بالرد في المناظرة فحسب و أيضاً يا ريت تتريث عليه شوية فكما تري انه لا يفهم اساسا ما نكتبه فانقل له كلام شهود يهوه و اقول له ده كلام شهود يهوه فيرد علي أني وضعت نفسي في موقف محرج لأني لم اكتب الكلام من نفسي و قمت بنسخه الله يعين أخانا الحبيب سيف

الشهاب الثاقب 23.03.2012 20:40

شكرا أخى الحبيب د / عبد الرحمن شكرا على التوضيح لكن أظنه يفهم ما نكتب ولكن يريد أن يخرج محافظا على ماء وجهه أما عن النص الذى يستشهد به فهو عليه لآنه يثبت أنهم ثلاثه منفصلين غير متحدين



إنجيل لوقا 3

22وَنَزَلَعَلَيْهِ الرُّوحُ الْقُدُسُ بِهَيْئَةٍ جِسْمِيَّةٍ مِثْلِ حَمَامَةٍ. وَكَانَصَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ
قَائِلاً: «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ، بِكَسُرِرْتُ»

الأن
1- الآب ينادى من السماء

2- الروح القدسنازل من السماء فى هيئه جسميه مثل الحمامه

3- الابن على الارضيتعمد

فيه الى هيقول الله موجود فى كل مكان فى السماء وفى الارض طب يبقىموجود الثلاث اقانيم مع بعضها ولا كل اقنوم فى مكان وهذا اعتقاد خاطئ والدليل منالكتاب

متى 23: 22
22وَمَنْ حَلَفَ بِالسَّمَاءِ فَقَدْ حَلَفَ بِعَرْشِ اللهِ وَبِالْجَالِسِ عَلَيْهِ.

متى ( 8 : 10 ) 23
واما انتم فلا تدعوا سيدي لان معلمكم واحد المسيح وانتم جميعااخوة.
9ولا تدعوا لكم ابا على الارض لان اباكم واحدالذي في السموات.
10ولا تدعوا معلمين لان معلمكم واحدالمسيح)

اذن الثلاثه غير مجتمعيين فأين هنا الاتحاد واينالثالوث؟؟؟

شعشاعي 24.03.2012 01:13

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحب يكون أول تعليق لي على المناظرة هذه الصورة

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...91822942_n.jpg

شعشاعي 24.03.2012 02:01

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أول خطأ قام به المحاور النصراني هو أنه إستشهد بالعهد القديم

العهد القديم هو كتاب اليهود

و اليهود لا يعترفون بأي شئ إسمه الثالوث

أولاً أحب أن أطلب من المحاور النصراني

أن يتوقف عن ذكر إسم الله في الإشارة إلى إلهه

و يتوقف عن ذكر كلمة أية في الإشارة إلى أعداد الكتاب المقدس

إستخدم مصطلحات كتابك

بلاش تستخدم عباراة القرآن و مصطلحات المسلمين في التعبير عن أي شئ في دينك

فهذا يثبت أن لديك عقدة نقص تحاول أن تضفي بعض القدسية على كتابك بإستخدام عبارات إسلامية

العار عليك و على كل من فعل مثلك

شعشاعي 24.03.2012 02:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس (المشاركة 128545)
شكلك بتحب معاذ عليان قوى.......

كلنا نحبه

و نحب كل المسلمين الذين يدافعون عن الإسلام


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس (المشاركة 128545)
الثلاثة شئت أم أبيت..........

الكاثوليك تقول على الأثوذكس كفار و البروتستانت أيضاً كفار

الأثوذكس تقول على الكاثوليك كفار و البروتستانت أيضاً كفار

البروتستانت تقول على الأثوذكس كفار و الكاثوليك أيضاً كفار

أنت عند النصارى كافر

و عند المسلمين كافر

http://www.youtube.com/watch?v=8U8eJThPY8w

http://www.youtube.com/watch?v=QDsRDPLS3q4

البروتستانت تقول على الأرثوذكس وثنيين


الفيديو ده في الجووووووووووووووووووووووووووووووون

إشرب يا حلو

http://www.youtube.com/watch?v=hHsO4HdAC_U

http://www.youtube.com/watch?v=sMA79yE_ETY

سيف الحتف 24.03.2012 12:48

1 من المرفقات
الرد على برثولماوس عندما إدعى أني يهودي
.
.
.
..
أحب أرد هنا على نُقطة أثرها الضيف النصراني برثولماوس وهي إعتراضه على مناداتي له بالنصراني،المشكلة ليست جهل النصراني،بل المشكلة هي أنه يعترض وخلاص،بل ويتهمني بأني يهودي،هل رأيتم مثل هذا التخلف قبل ذلك ؟ النصراني هذا كلما أراه أحمد الله على أنه خلقني مُسلماً حتى لا أكون من أصحاب العاهات والتخلف الذهني الذي يُعاني منه ضيفنا "المحترم" بالإضافة إلى أني إذا شعرت بالضيق،تجدني أهرع إلى أي مداخلة للضيف العزيز عشان أضحك وأفرفش..:6:

الرد على النصراني سيكون جزئين :-

1- إثبات إن الضيف نصراني وليس ومسيحي
.
2-توضيح من هو اليهودي الحقيقي
.
.
.
قبل أن أبدأ أحب أن أُذكركم بتعليق الضيف الخفيف الذي قال فيه:-

اقتباس:

كفكف عن كلمة نصرانى هذة والا قلت لك يا يهودى ........

دي طريقة "سيب وأنا سيب" يعني لو قلتي نصراني حقولك يا يهودي يا كُخّة يا وحش،ولو مقلتليش يا نصراني مش حقولك يا يهودي..الأستاذ لم ينضج بعد للأسف الشديد :1(7):
.
1- إثبات إن الضيف نصراني وليس ومسيحي
..
.
.
أعمال 24
5.وجدنا هذا المتهم مخربا، يثير الفتنة بين جميع اليهود في البلاد كلها، وهو يتزعم مذهب النصارى. [ترجمة الحياة]
.
أعمال 24
5.وجدنا هذا الرجل مفسدا يثير الفتن بين اليهود في العالم كله، وزعيما على شيعة النصارى
[الأخبار السارة]
.
أعمال 24
5.وجدنا هذا الرجل آفة من الآفات، يثير الفتن بين اليهود كافة في العالم أجمع، وأحد أئمة شيعة النصارى.[اليسوعية]
.

هذا ما يقوله الكتاب المقدس عن المسيحيين،فهو لم يدعهم مسيحيين هنا بل نصارى،ويعترض الضيف الآن عندما أنعته بالنصراني،فهذا يُثبت جهله الشديد بكتابه،فيبدو أنه لا يقرأه ويضيع وقته في نقد القرآن الكريم،ونصيحة مني تعلم دينك أولاً ثم اقرأ عن الإسلام من أهله؛لأنك أقل من أن يُطلق عليك محاور؛لأنك عار على دينك،وأعيدها،أنت عار على دينك !!

يقول قاموس الكتاب المقدس تحت عنوان "مسيحي" :- دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ولما قال أغريباس لبولس "بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً" (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم.

مسيحي يعني سافل عامي،فعندما أقول لك يا برثولماوس يا مسيحي،هذا يعني يا برثولماوس يا سافل يا عامي،هذا هو إسمك في دينك،وبم إن مسيحي سافل،فالمسيحية هي السفالة،هذا ليس كلامي،بل كلام قاموس كتابك الذي تُقدسه،فإن إعترضت فلا تلومن إلا نفسك ..
.
أيضاً فلتقرأ ولا تتعامى :-

http://www.eld3wah.net/img/nsara-7.jpg
.
.
استمع أيضاً إلى الأنبا موسى وهو يقول أن المسيحيين هم نصارى :-

http://www.youtube.com/watch?v=ZyInfFwTduQ
.
[كل من تبع المسيح ممكن يبقى إسمه نصراني أو ناصري،بس إحنا مبنستعملهاش كتير...وإن كانت مش غلط]

تقول دائرة المعارف الكتابية تحت إسم "مسيحي" :-
كما سبق القول ، كان المؤمنون في أنطاكية هم أول من أطلق عليهم هذا الوصف . فحيث كُرز بالإنجيل للأمم كما لليهود ، ظهر أن المسيحية شيء آخر غير اليهودية ، وأنها ديانة جديدة. وحيث أن المؤمنين كانوا يتحدثون دائماً عن المسيح ، وأطلق عليهم الاسم " مسيحيون " ، ولعلها كانت تنطوي أساساً على نوع من التهكم . ويبدو أن المسيحيين أنفسهم لم يتقبلوا هذا الاسم بصدر رحب في البداية ، ولكنه على توالي الأيام ، التصق بهم وصاروا يعرفون به.

أي أنهم عُرفوا مسيحيين بعد المسيح عليه السلام وليس في حياته
.
.
.
.
2-توضيح من هو اليهودي الحقيقي
.
.
.

قال هذا النصراني إني يهودي،ولا أعلم ما هو دعامة كلامه هذا،هو يُلقي بالكلام هكذا ظناً منه أننا لن نُحاسبه على كل ما يقوله وكل ما لايقوله،وهذه مشكلته بردو :)

أنا يا عزيزي لا أؤمن بكتاب إسمه " العهد القديم" والذي هو كتاب اليهود المُقدس،فهذا الكتاب أن تُشاركه مع اليهود ويُسمى "كتاب مُقدس" إذا أضفنا له "العهد الجديد"..ولست أنا من صلب يسوع وعلّقه على خشبه بعدما صفعه وضربه ولطمه وعراه وأهانه،فأنتم تُشاركون اليهود في هذا الإيمان بيسوع،ولست أنا كمسلم..فأنا كمسلم أقول أنه لم يُصلب ولم يُهان ولم يُضرب ولم يُبصق في وجهه،كما تتدعون أنتم واليهود...فأنتم شركاء في قتل المسيح يا نصراني..

شئ آخر وهو أن معبودك ديانته الحقيقية هي اليهودية،فقد كان يؤدي كل شعائرها منذ بداية إختتانه بحسب الشريعة اليهودية،إلى إن كَبُرَ وأصبح يؤدي تلك الشعائر بهمة عالية،فيسوع لا يعرف شئ مُطلقاً عن ديانة إسمها المسيحية،ولا أتباع إسمهم مسيحيين،بل يعرف النصارى أتباعه؛لأنه من ناصرة الجليل خرج..

لنقرأ :-

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1332585423
.
.
:11:تحدي إلى برثولماوس من سيف الحتف:11:

وأنا أتحداك الآن أمام الجميع أن تأتي بدليل من على لسان معبودك يقول فيه أنه أتى بديانة إسمها "المسيحية" أو نادى أحد أتباعه بالـ"مسيحي" فإن أتيت بهذا الدليل سأُسلم لك ولن أناديك إلا يا "مسيحي"..
.
.
.

(1) أنت تؤمن بكتاب اليهود وتُشاركهم في كتابهم المُقدس وتقول أني يهودي !
.
(2) معبودك يهودي كان يؤدي الشعائر اليهودية ولم يعرف ديانة إسمها "المسيحية" وتقولي عني أني يهودي !
.
(3) أنت تؤمن مثل اليهود تماماً أن يسوع ضُرب وسُحل وبُصق في وجهه ولُطم وأهين وعُلق ومات ملعوناً نجساً على خشبة الصليب [تثنية23:21] وتقول أني يهودي !
.
.
.
..

فمن اليهودي إلآن أيها النصراني برثولماوس ..؟


بَرثُولَماوُس 24.03.2012 18:07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها شعشاعي (المشاركة 128660)
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحب يكون أول تعليق لي على المناظرة هذه الصورة

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...91822942_n.jpg


:36_17_1: فى مثل أحبة أسمة عشم أبليس فى الجنة !

د/ عبد الرحمن 24.03.2012 19:26

من الواضح أن النصرانى بدأ يفقد أعصابه و يعتمد على استخدام ألفاظ شديدة دون أى محتوى علمى حقيقي لردوده و من الواضح أنه اقترب من الإفلاس الحقيقي و الهروب كما هرب فى المناظرة السابقة
و كنت أظن النصرانى أكثر علما من أن يستشهد بنص رسالة يوحنا ( هم ثلاثة : الأب و الابن و الروح القدس و هؤلاء الثلاثة هم واحد ) لكن يأبى النصرانى إلا أن يكشف لنا قلة علمه عندما يستشهد بنص تقول الكثير من المراجع المسيحية أنه محرف و مضاف لدعم فكر لاهوتى و أنه كان ملاحظة هامشية يكتبها الكهنة تحولت بفعل المحرفين إلى كلام الله طبقا للعقيدة المسيحية
و غدا إن شاء الله أعود لإضافة بعض التعليقات بتفصيل أكبر


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 23:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.