منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   مصداقية الكتاب المقدس (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=15)
-   -   الى كل مسلم و مسيحى: نصيحة بولس الشاذة التى أدت الى سقوطه و سقوط الكتاب المقدس معه!! (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=21052)

د. نيو 22.03.2013 04:51

الى كل مسلم و مسيحى: نصيحة بولس الشاذة التى أدت الى سقوطه و سقوط الكتاب المقدس معه!!
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته:
فعلا:
اكثر شىء ممكن ان يتسبب فى احراج الإنسان:

هو أن يتكلم فيما لا يعرف او في ما لا يفهم

و الأكثر إحراجا:
هو أن ينصح الأخرين بهذا الشىء الذى لا يفهم فيه

و الأكثر إحراجا و عارا:
هو أن يتضح ان هذة النصيحه هى اصلا ليست من عقل المتكلم بها بل أخذها عن شخص أخر

و هذا ما قد حدث ..............ل (بولس الرسول) أو (شاوول الطرسوسى)
صاحب نصيب الأسد فى العهد الجديد

تفضلوا:

ورد فى :
رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس 5: 23
لاَ تَكُنْ فِي مَا بَعْدُ شَرَّابَ مَاءٍ، بَلِ اسْتَعْمِلْ خَمْرًا قَلِيلاً مِنْ أَجْلِ مَعِدَتِكَ وَأَسْقَامِكَ الْكَثِيرَةِ.

فكما نرى:
بولس ينصح تيموثاوس ان لا يكون شَرَّابَ ماء (اى لا يكثر من شرب الماء)
و ان يستخدم ((قليلا)) من الخمر لمعدته و اسقامه الكثيره!!!!!!!!!!
طبعا لن اخوض فى فكرة لماذا مثل هذة العلاقات الشخصية تصبح وحيا من الرب و ما شأنى انا بمثل هذة الامور

المهم:
خلينا فى (نصيحة بولس الذهبيه) دى.................



تفسير أنطونيوس فكرى:

اقتباس:

آية 23:- لا تكن في ما بعد شراب ماء بل استعمل خمرا قليلا من اجل معدتك و أسقامك الكثيرة.
واضح أن تيموثاوس كان مريضًا بتليف الكبد أو الاستسقاء. وشرب الماء يضاعف المرض وغالبًا فإن القديس لوقا الطبيب كان وراء هذه المشورة الطبية، فالماء يتجمع في بطن المريض ويضاعف من آلامه، بولس هنا نراه أبًا حانيًا متسع القلب في محبة للجميع بلا استعباد للحرفية القاتلة. وواضح أن بولس لم يستطع عمل معجزة لشفائه كما لم يستطع شفاء أبفرودتس من قبل، فالمعجزة إن لم تكن تمجد الله فلا داع لها. ولو شفي كل أسقف مثل تيموثاوس وكل كاهن وكل خادم فكيف يشعرون بآلام الناس.
الرابط المسيحى:
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-05.html
التعليق:
واضح أن تيموثاوس كان مريضًا بتليف الكبد أو الاستسقاء. وشرب الماء يضاعف المرض
كما ترون المفسر ذكر ان شرب الماء يضاعف المرض و لكن لم يعلق على منففعه شرب الخمر او دوره العلاجى فى علاج التليف الكبدى او الاستسقاء
و لست ادرى لماذا!!!!!!!!
المهم:
هل للخمر دور فى علاج التليف الكبدى؟؟؟؟؟؟
أبدا و الله
بل هو من اشهر أسبابه (بعد الالتهابات الفيروسيه)
و ممكن بنفسك تخش على جوجل و تعمل بحث و تكتب :
alcoholic liver cirrhosis
(اى التليف الكبدى الناتج عن الكحول)و هتشوف مئات النتائج بل الااااااااااف النتائج و الابحاث عنه!!!!
و اليكم رابط lمستشفى (
mayo clinic) و هى من اشهر المستشفيات على مستوى العالم ان لم تكن اشهرها و ألآعظمها على الاطلاق:
ستجد ان (((((((أول)))) سبب مذكور هو الناتج عن شرب الكحول!!!!!
Many types of liver disease can lead to cirrhosis:
Alcoholic cirrhosis. Excess alcohol consumption damages the liver.
Nonalcoholic fatty liver disease. Scarring occurs when liver cells store excess fatty acids.
Hepatitis-related cirrhosis. Scarring results from chronic viral infections of the liver such as hepatitis B and hepatitis C.
الرابط الطبى:
http://www.mayoclinic.org/cirrhosis/types.html
و السؤال هنا:
كيف نعالج المرض بالشىء الذى تسبب فيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف نعالج المرض بالمرض مرة اخرى؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لعل مسيحى يقول:
ممكن يكون الخمر علاج نافع للاستسقاء ؟!؟!؟!



الرد:


من المواقع الطبيه:


Treatment
The condition that causes ascites will be treated, if possible.
Treatments for fluid build-up may include:
Lifestyle changes
Avoiding alcohol
الرابط الطبى:
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/e...cle/000286.htm
اول نصيحة ...........(الابتعاد) عن الكحول
و

اليكم المزيد:


Treatment
Talk with your doctor about the best treatment plan for you. Treatment options include the following:
Sodium Restriction
Limiting salt intake to 2,000 mg per day or less is often recommended to reduce or delay fluid build-up. More extreme restrictions in salt intake do not further improve outcomes.
Diuretics (Water Pills)
Diuretic medications (drugs that cause the kidneys to excrete more sodium and water in the urine) are often recommended as the treatment of choice (along with sodium restriction) for ascites. Among diuretics, spironolactone (Aldactone) or furosemide (Lasix) may be given; or a combination of both may be prescribed if one alone does not work.
Paracentesis
Ascites can be treated by inserting a hollow needle into the abdomen and removing excess fluid through the needle.
Stop Alcohol Use
Ascites commonly occurs in people who have liver disease. Consuming alcohol can further impair liver function. Stopping alcohol use may limit the progression of ascites.
الرابط الطبى:
http://www.beliefnet.com/healthandhe...spx?cid=180080
و هنا أقول:

ان بولس تكلم فيما لا يفهم
ونصح تيموثاوس بما لا يفهم
و للاسف :
كان قد اخذ
هذا الذى لا يفهمه عن لوقا الطبيب!!!!!!!!!!!
اين الروح القدس هنا؟؟؟؟؟؟؟؟:p017:
اين هى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:p017:

طبعا لن اعلق على ما قاله المفسر المبجل عن ان بولس لم يستطيع اشفاء صديقه
لانى لا اؤمن به كرسول لذك لن اتعجب من مثل هذة الامور
تفسير تادرس يعقوب الملطى:
اقتباس:

"لا تكن فيما بعد شراب ماء
بل استعمل خمرًا قليلًا من أجل معدتك وأسقامك الكثيرة" [23].
أظهر الرسول أبوة حانية نحو تلميذه، فألزمه ألا يشرب بعد ماءً، بل يستعمل القليل من الخمر كدواء لمعدته وأمراضه الأخرى. حقًا يظهر الرسول بولس كإنسانٍ متسع القلب، لا يُستعبد للحرفية القاتلة. عندما يجد إنسانًا يتعثر بسبب أكله اللحم المستخدم كذبائح وثنية يحرم نفسه من اللحم، قائلًا: "حسن أن لا تأكل لحمًا ولا تشرب خمرًا ولا شيئًا يصطدم به أخوك أو يعثر أو يضعف" (رو ١٤: ٢١)، وعندما يجد أسقفًا يمتنع عن الخمر نهائيًا بالرغم من حاجته إلى استخدام القليل منه لظروفه الصحية يلزمه بالشرب.
يقول العلامة ترتليان أن تيموثاوس [كان ممتنعًا عن الخمر ليس عن قانون، وإنما بسبب تكريسه.] فالخمر في ذاتها ليست محرمة بقانون لكنها غير لائقة خاصة بالنسبة للمكرسين لخدمة الرب. ويرى القديس إكليمنضس السكندري أن تيموثاوس استخدم الخمر كمقوٍ يناسب جسده المريض الخائر، أما تأكيد استخدام "القليل" منه فخشية أن ينسى المرضى بكثرة الخمر[139].
طبعا لاحظتم ان الخمر غير محرمه لكنها غير لائقه!!!!!!!!!!
المهم: اين الدليل على ان الخمر يستخدم لعلاج المعده و الامراض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين الدليل الطبى على هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و هنا
و بكل محبه:
و بصفتى طبيب كبد و جهاز هضمى:
اتحدى اى مسيحى ان يأتى بدليل طبى على استخدام الخمر كعلاج للتليف الكبدى او الاستسقاء او حتى كعلاج عام ...كما يوحى بذلك كلام بولس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اى طبيب مسيحى عنده المقدرة على الرد....................فليتفضل بالرد مشكورا.............


و فى النهاية
و بالدليل:
عرفنا عرفنا حقيقة بولس و كتابه و تبين لنا سقوطهما..............

و اود ان اختم المقال بمفاجاءة ظريفه:
ان كل المراسلات التى تمت بين بولس وتيموثاوس و تيطس
و التى افردت لها الرسائل فى الكتاب المقدس (كلمة الرب المزعومه)
كانت مفبــــــــــــركة!!!!
نعم مفبركــــــــــــــــــة!!!!!!!!!!
لان تيموثاوس و تيطس كانوا قد ماتوا قبل ان تكتب هذة الرسائل أصلا!!!
هذا ليس كلامى
بل كلام الاب بولس الفغالى:
تفضلوا:
تحت عنوان:
- الرسائل الرعائيّة وتنظيم الكنائس
اقتباس:

هل كانت لتيطس وتيموتاوس علاقة شخصيّة بهذا الأمر؟ جوابنا هو كلا، بلا شكّ. فالرسائل التي وُجهت إليهما تعكس، على ما يبدو، وضعًا يعود إلى السنوات 80-90. فمن المعقول أن يكونا غادرا هذه الدنيا. ولكن قربهما من رسول الأمم، أتاح لاسمهما أن ينتقل إلى السلف فتَميّز عن اسم مسيحيين آخرين عاشوا في القرن الأول، لأنهما تسلّما في ((خدعة أدبيّة)) رسائل لم نعرف اسم كاتبها، ولكنها استندت إلى سلطة بولس.
الرابط المسيحى:
http://boulosfeghali.org/home/index....-26&Itemid=125

د. نيو 22.03.2013 09:22

و اللافت للانتباه:
ان بولس اخذ من لوقا و هو أيضا (الهامى) و المفترض ان الروح القدس بتغريهم بالكتابه

و مع ذلك كله...............

الكلام طلع غلط خااااالص برضه

د. نيو 24.03.2013 01:28

للرفع..................

د/مسلمة 25.03.2013 16:55

بارك الله فيكم أخي الفاضل

موضوعات ذات صلة

احترس : شرب الخمر وحدها أو شرب الماء وحده مضر


الاعجاز الطبى بين القرآن و الكتاب المقدس!!!!!

د. نيو 08.11.2013 18:34

للرفع................................

إبراهيم قندلفت (يحيى أبو صبيح الإلياسي) 09.11.2013 08:17

لو أن المسيحيين كانوا يقرؤون كتابهم المقدس لكفروا به. ولكنهم مكدِّسون بامتياز.

د. نيو 09.11.2013 13:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها إبراهيم قندلفت (يحيى أبو صبيح الإلياسي) (المشاركة 152360)
لو أن المسيحيين كانوا يقرؤون كتابهم المقدس لكفروا به. ولكنهم مكدِّسون بامتياز.

ممتن لمشاركتك اخى الحبيب
منور موضوعى...
ثبتك الله

د. نيو 17.01.2014 00:07

للرفع.................

د. نيو 04.04.2014 11:49

للرفع.........ز

د. نيو 16.04.2014 16:56

للرفع.....................


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 22:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.