منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   مصداقية الكتاب المقدس (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=15)
-   -   َبأية شريعة حوكمت جدة يسوع ثامار المومس ؟؟؟ (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=23791)

* إسلامي عزّي * 09.06.2014 22:42

َبأية شريعة حوكمت جدة يسوع ثامار المومس ؟؟؟
 
3 من المرفقات
:155609470:





اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين


بأيّ شريعة حوكمت ثامار المومس ؟؟


نصوص كتاب النّصارى المقدّس كانت واضحة وصريحة ،


ثامار جدة معبودهم يسوع عملت الشرّ في عيني الربّ ( الزنى بيهوذا والد زوجها عير )
من عاقبها بالحرق كان يميزّ جيّدا بين الزواج ( تكوين 38 : 6 ) و بين الزنى ( تكوين 38 : 24 )


تكوين 38 : 6

واخذ يهوذا زوجة لعير بكره اسمها ثامار.

تكوين 38 :

13 - فَأُخْبِرَتْ ثَامَارُ وَقِيلَ لَهَا: هُوَذَا حَمُوكِ صَاعِدٌ إِلَى تِمْنَةَ لِيَجُزَّ غَنَمَهُ
14- فَخَلَعَتْ عَنْهَا ثِيَابَ تَرَمُّلِهَا، وَتَغَطَّتْ بِبُرْقُعٍ وَتَلَفَّفَتْ، وَجَلَسَتْ فِي مَدْخَلِ عَيْنَايِمَ الَّتِي عَلَى طَرِيقِ تِمْنَةَ، لأَنَّهَا رَأَتْ أَنَّ شِيلَةَ قَدْ كَبُرَ وَهِيَ لَمْ تُعْطَ لَهُ زَوْجَةً
15- فَنَظَرَهَا يَهُوذَا وَحَسِبَهَا زَانِيَةً، لأَنَّهَا كَانَتْ قَدْ غَطَّتْ وَجْهَهَا.
16- فَمَالَ إِلَيْهَا عَلَى الطَّرِيقِ وَقَالَ: «هَاتِي أَدْخُلْ عَلَيْكِ». لأَنَّهُ لَمْ يَعْلَمْ أَنَّهَا كَنَّتُهُ. فَقَالَتْ: «مَاذَا تُعْطِينِي لِكَيْ تَدْخُلَ عَلَيَّ؟»
17- فَقَالَ: «إِنِّي أُرْسِلُ جَدْيَ مِعْزَى مِنَ الْغَنَمِ». فَقَالَتْ: «هَلْ تُعْطِينِي رَهْنًا حَتَّى تُرْسِلَهُ؟»
24- وَلَمَّا كَانَ نَحْوُ ثَلاَثَةِ أَشْهُرٍ، أُخْبِرَ يَهُوذَا وَقِيلَ لَهُ: «قَدْ زَنَتْ ثَامَارُ كَنَّتُكَ، وَهَا هِيَ حُبْلَى أَيْضًا مِنَ الزِّنَا». فَقَالَ يَهُوذَا: «أَخْرِجُوهَا فَتُحْرَقَ».


النّصارى يُحاولون - سدى - إيجاد مخرج من هذه الورطة لإنقاذ ماء وجه جدة معبودهم ثامار المومس ،
النصراني منهم يقول بكلّ فخر :

اقتباس:



لو فرضنا جدلا أنّ ما فعلته " ثامار" هو فاحشة فبأي شريعة كانت ستحاكم ؟؟؟
هل بحسب شريعة موسى النبيّ ؟؟
أكيد لا ؟؟؟
فبين ثامار و موسى النبيّ حقبة و زمن ؟؟!!!


عجبا لكَ يانصراني ؟؟؟
تقول : " لو فرضنا جدلا أنّ ما فعلته ثامار هو فاحشة "
أمازلتَ مُصرّا على أنّ ما اقترفت يدا جدّة معبودكَ ليس بفاحشة ؟؟
كتابكَ الذي تقدّس يقول :
ثامار زنت بيهوذا وقبضت خاتمه وعصابته وعصاه كثمن !
فعد إلى صوابكَ و رشدكَ !!

جوابا على سؤالك :

اقتباس:

فبأي شريعة كانت ستحاكم ؟؟؟
نقول :

ثامار المومس حوكمت بشريعة الفطرة التي تميز بين الخير و الشرّ .

( الزنى هو شر في عيني الربّ و لن تستطيع أن تنكر !)

إليكَ يا نصراني الشواهد :

نصّ رومية 2 :14


لأَنَّهُ الأُمَمُ الَّذِينَ لَيْسَ عِنْدَهُمُ النَّامُوسُ، مَتَى فَعَلُوا بِالطَّبِيعَةِ مَا هُوَ فِي النَّامُوسِ، فَهؤُلاَءِ إِذْ لَيْسَ لَهُمُ النَّامُوسُ هُمْ نَامُوسٌ لأَنْفُسِهِمِ،


إليكَ يا نصراني التفسير المسيحي بقلم ناشد حنا الذي يقول فيه :



http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 03-21-35.png



ونقرأ أيضا في تفسير وليم ماكدونالد :



http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 03-25-15.png



يعنى بواسطة الغريزة ( الطبيعة ) كان الإنسان يفرّق بين الخطأ و الصّواب ، الصّالح و الشرّير !

وهناك المزيد ......

آباؤك يصرخون :

الوحي لم ينقطع لضرورته منذ آدم إلى موسى ،
لقد ضلّ من زعم أنّ الربّ ترك الناس من آدم لموسى بدون إعلان أو وحي ،
الربّ كان يُجري خطاباته و كلماته (الشّريعة) على ألسنة الأتقياء من مختاريه كآدم و نوح !


مقتطف من كتاب :
علم اللاهوت بحسب معتقد الكنيسة القبطية الأرثوذكسية
صفحة : 29
القمص ميخائيل مينا
مدير كلية اللاهوت بحلوان

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 03-30-08.png



http://www.calloflove.net/copticlibr...y/mich1/29.htm

* إسلامي عزّي * 10.06.2014 11:08

1 من المرفقات
قد يستهجن زملاؤنا النّصارى كيف لنا أن نصف جدّة يسوع ثامار بالـمُومس ؟؟
نردّ عليهم بالقول :

نحن قدّمنا هذه الحقيقة بدون تجميل أو روتوشات ولذلكَ صدمت البعض ،
ثامار ينطبق عليها هذا الوصف ( مومس ) لأنّها زنت بأجر (خاتم يهوذا وعصابته وعصاه)،

على الموقع المسيحي :

http://amazingbibletimeline.com/blog...le_timeline_v/


نجد نفس الوصف :


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 09-57-28.png


اقتباس:


Tamar
Genesis 38:6-30
Ruth 4:12
I Chronicles 2:4
Matthew 1:3

The woman who played the part of a prostitute to have a child with Judah, an ancestress of Christ
ثامار هي المرأة التي لعبت دور ( المُومس / prostitute ) لتحصل على نسل من يهوذا .
هي واحدة من أسلاف (an ancestress ) يسوع .

فاروق-لبنان 10.06.2014 15:22


عجيب كيف أنّ الزّنى بـحسب النّصارى لم يكن فيه حكم شرعي.. مع أنّ الربّ عندهم أعطى لوط حكم شرعي بـحرمانيّة زنى الرّجال بـبعضهم البعض.. و عندما لم يستجيبوا له.. دمّر الربّ قرية سدوم و عمورة
فـمعقول زنى الرّجال كرهه الربّ و الحكم كان الدّمار.. و زنى ثامار لم يكرهه.. و لـهذا لم يكن هنالك حكم ؟ .. هذه ليست قاعدة ! ... و الا غياب الحكم يعني غياب الكراهية عند الربّ لـهذه الفعلة.. و هذا غير معقول !!!!
و في حال لم يكن هنالك حكم.. فـما فعلته هو جريمة في كلّ الأحوال.. سـيحاسبها عليها ربّهم المزعوم في الاخرة المزعومة عندهم.. و هي طبعا مومس حتّى بـغياب الحكم... كـزعيم لم يجد أحدهم حكم يتناسب مع فعلته لأنّهم يخافون منه.. فـهل هذا يلغي جريمته و بـأنّه مجرم ؟ طبعا لأ

الشهاب الثاقب 05.08.2014 14:33

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين



جزاك الله خيرا أخى الفاضل إسلامى عزى



__________________________________________

سفر سيراخ 44

20 إِبْرَاهِيمُ كَانَ أَباً عَظِيماً لأُمَمٍ كَثِيرَةٍ، وَلَمْ يُوجَدْ نَظِيرُهُ فِي الْمَجْدِ. وَقَدْ حَفِظَ شَرِيعَةَ الْعَلِيِّ فَعَاهَدَهُ عَهْداً،
سفر ملوك ثاني 17
13 وَأَشْهَدَ الرَّبُّ عَلَى إِسْرَائِيلَ وَعَلَى يَهُوذَا عَنْ يَدِ جَمِيعِ الأَنْبِيَاءِ وَكُلِّ رَاءٍ قَائِلاً: «ارْجِعُوا عَنْ طُرُقِكُمُ الرَّدِيئَةِ وَاحْفَظُوا وَصَايَايَ، فَرَائِضِي، حَسَبَ كُلِّ الشَّرِيعَةِ الَّتِي أَوْصَيْتُ بِهَا آبَاءَكُمْ، وَالَّتِي أَرْسَلْتُهَا إِلَيْكُمْ عَنْ يَدِ عَبِيدِي الأَنْبِيَاءِ».

سفر التكوين 39
7 وَحَدَثَ بَعْدَ هذِهِ الأُمُورِ أَنَّ امْرَأَةَ سَيِّدِهِ رَفَعَتْ عَيْنَيْهَا إِلَى يُوسُفَ وَقَالَتِ: «اضْطَجعْ مَعِي».
8 فَأَبَى وَقَالَ لامْرَأَةِ سَيِّدِهِ: «هُوَذَا سَيِّدِي لاَ يَعْرِفُ مَعِي مَا فِي الْبَيْتِ، وَكُلُّ مَا لَهُ قَدْ دَفَعَهُ إِلَى يَدِي.
9 لَيْسَ هُوَ فِي هذَا الْبَيْتِ أَعْظَمَ مِنِّي. وَلَمْ يُمْسِكْ عَنِّي شَيْئًا غَيْرَكِ، لأَنَّكِ امْرَأَتُهُ. فَكَيْفَ أَصْنَعُ هذَا الشَّرَّ الْعَظِيمَ وَأُخْطِئُ إِلَى اللهِ؟».

سفر التكوين 35
23 بَنُو لَيْئَةَ: رَأُوبَيْنُ بِكْرُ يَعْقُوبَ، وَشِمْعُونُ وَلاَوِي وَيَهُوذَا وَيَسَّاكَرُ وَزَبُولُونُ.
24 وَابْنَا رَاحِيلَ: يُوسُفُ وَبَنْيَامِينُ.

يعنى كان فى شريعه أيام سيدنا ابراهيم يحتكمون بها
وسيدنا يوسف كيف علم أنَّ الزنا شرعظيم و خطاء الى الله التكوين 39 : 9
بل نص سفر الملوك يوضح إرسال الرب وصايا و فرائض و شرائع عن يد جميع الأنبياء المرسلين لبنى إسرائيل و بنى يهوذا أى أنَّ كل نبى يكون معه و صايا من الرب لقومه حتى و لو لم تكن مكتوبه


فالحكم كان كما فى النص الحرق

سفر تكوين 38
24- وَلَمَّا كَانَ نَحْوُ ثَلاَثَةِ أَشْهُرٍ، أُخْبِرَ يَهُوذَا وَقِيلَ لَهُ: «قَدْ زَنَتْ ثَامَارُ كَنَّتُكَ، وَهَا هِيَ حُبْلَى أَيْضًا مِنَ الزِّنَا». فَقَالَ يَهُوذَا: «
أَخْرِجُوهَا فَتُحْرَقَ».




* إسلامي عزّي * 06.08.2014 00:06

أخواي الحبيبان فاروق ، شهاب جزاكما الله خيرا ،،

اقتباس:

يعنى كان فى شريعه أيام سيدنا ابراهيم يحتكمون بها
وسيدنا يوسف كيف علم أنَّ الزنا شرعظيم و خطاء الى الله التكوين 39 : 9
بل نص سفر الملوك يوضح إرسال الرب وصايا و فرائض و شرائع عن يد جميع الأنبياء المرسلين لبنى إسرائيل و بنى يهوذا أى أنَّ كل نبى يكون معه و صايا من الرب لقومه حتى و لو لم تكن مكتوبه


في السياق ذاته نقرأ من سفر المزامير :

مزمور 37:

29-الصديقون يرثون الارض ويسكنونها الى الأبد
30- فم الصديق يلهج بالحكمة ولسانه ينطق بالحق
31- شريعة إلهه في قلبه.لا تتقلقل خطواته.

* إسلامي عزّي * 24.12.2014 23:42

1 من المرفقات





يُتحفنا موقع التّكلا الأرثوذكسي بهذه الدّرر :


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 21-33-35.png


المصدر


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 00:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.