منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   بخصوص الزعم بصلب السيد المسيح : أطلب يا نصراني التّاريخ الصّحيح فتُريح و تستريح ! (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=30867)

* إسلامي عزّي * 17.11.2019 13:52

بخصوص الزعم بصلب السيد المسيح : أطلب يا نصراني التّاريخ الصّحيح فتُريح و تستريح !
 
3 من المرفقات
:26:




اللهمّ صلّ وسلّم وزد وبارك على الحبيب المصطفى سيّدنا محمّد ،،


موضوع منقول عن أخي دكتور نيو جزاه الله خيراً .


http://www.ebnmaryam.com/vb/t231244.html


أطلب يا نصراني التّاريخ الصّحيح فتُريح و تستريح !


فكرة عدم صلب المسيح عليه أفضل صلاة و أزكى سلام كانت عقيدة راسخة عند مسيحيي مصر زمن يوستن الأول !

يوحنا 5: 39


فَتِّشُوا الْكُتُبَ


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...&thumb=1&stc=1

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...&thumb=1&stc=1

http://www.ebnmaryam.com/vb/asset.ph...0&d=1572201589

http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/SMILS115.gif


ياليت قومي يعلمون !

* إسلامي عزّي * 17.11.2019 13:54

رابط الكتاب للتصفّح و التحميل :

أنقر ( ي ) فضلاً هُنا

د. نيو 30.11.2019 02:01

بسم الله الرحمن الرحيم
و كالعاده...خرج علينا احد صبيان المنتديات فى محاوله (مضحكه) للرد على الموضوع الذى لم يفهم مغزاه (كالعاده)
فهم للاسف دائما ما يردون على أشياء لم نسأل عنها اصلا
:p018:
اقتبس لكم من رده:
اقتباس:

لرد المستطير علي المضلين في كذبهم الشائن بأن عقيدة المصريين حتي القرن السادس الميلادي كانت "الشبة لهم" القرآنية.
نتيجة جهلهم الحالك بمعني ما اقتبسوه من كتاب لشخص يدعي اسكندر صيفي عن مجيء الزاهد الجليل القديس ساويروس بطريرك أنطاكية إلي مصر وكان نص الكلام المقتبس من هذا الكتاب
( إنما بوصوله لها وجد أنه لا يمكنه أن يصادق علي مذهب المصريين برمته ، فإن مذهبهم كان بأن يسوع لم يصلب بل شبه للناظرين كما جاء فيما بعد بالقرآن )
الرد
لم يدرك المضلين المأزق والمحنة و مدي عمق الهوة السحيقة التي ألقوا أنفسهم فيها ونقضهم بأنفسهم لنص كتابهم وإعترافهم دون أن يدروا بأنهم "دوسيتيون – خياليون " من خلال جهلهم الحالك بكلاً من الأمور التالية التي سنقوم بتفصيلها (علي اجزاء كثيرة):
1 – جهلهم ببدعة الدوسيتية الوثنية (الخيالية) التي ظهرت في القرن الأول ونادت بأن جسد السيد المسيح كان خيالاً وبالتالي فإن كل شئون حياته من أكل وشرب وآلالام وموت كان أمراً خيالياً وليس حقيقياً . ( وقد أوردت فيها منشور سابق ) والتي طالما نوهنا في مواضيع عديدة أنها أساس فكرة "شبة لهم الساذجة التي لا يقبلها عقل أي إنسان راجح .
2 – جهلهم ببدعة يوليان الخيالي الذي عاصر القديس ساويروس الانطاكي والذي تأثر ببدعة الدوسيتية السالفة الذكر في أثناء دفاعه عن مبدأ الطبيعة الواحدة للسيد المسيح ضد النساطرة وضد أنصار مجمع خلقيدونية . وتفنيد القديس ساويروس والبطريرك السكندري ال(32) طيموثاوس والبطريرك السكندري ال(33) ثيؤودوروس وأساقفة القسطنطينية لها بالكتب والرسائل الغزيرة المتبادلة فيما بينهم .
3 – جهلهم بالوحدة العميقة و الإيمان المستقيم الذي يجمع كنيسة الإسكندرية وكنيسة إنطاكية في ذلك الزمان وجهادهما المشترك في دحض البدع والهرطقات .
4 - جهلهم بمكانة آباء الإسكندرية (المصريين) حافظي الإيمان العظام في قلب وفكر و كل كتابات ورسائل واستشهادات واقتباسات البطريرك مار ساويروس االأنطاكي .
5 - جهلهم بمكانة البطريرك الزاهد حجة البلغاء وسيد العلماء تاج السريان القديس ساويرس الأنطاكي في قلوب المصريين .
6 – جهلهم بوعي ويقظة إيمان الشعب المصري في هذه الأزمنة العصيبة .

الرد على (الرد المستطير
:p018:)
أولا:

انت الجاهل بمعتقدنا الاسلامى فى المسيح عليه السلام بدليل انك شبهت ايماننا بايمانهم (الدوسيتييين) و هذا خطأ تماما
فهم يعتقدون ان المسيح كان خيالا و حياته كلها خيال
و نحن لا نعتقد بذلك مطلقا بل عاش حياه حقيقيه طبيعيه مثل باقي الرسل و لكن عند الصلب صلب شخصا اخر بدلا منه و هذا الشخص القى عليه شبه المسيح فقط لا غير
ثانيا:
الموضوع كان عن مدى انتشار عقيده عدم صلب المسيح و انها شملت شعبا بأكمله ( و هم أجدادك بالمناسبه) و ليس عن كون عقيده عدم صلب المسيح عقيده هرطوقيه بالنسبه لك ام لا
لسبب بديهى ....و هو انك كمسيحى تقدس الصليب.... حتما سوف تعتبر مثل هذة العقيده هرطقه..!!
لكن السؤال:
ما المعيار الذى حسم القضيه حينها و اعتبر ان هذة العقيده او غيرها عقيده صحيحه أو هرطوقيه؟؟؟
انه : الســــــــــيف..... يا عزيزى.!!!!
:king:
هذا ليس كلامي


بل كلام ابوك الراهب المعتبر :

الاب متى المسكين ( و هو من هو فى عالم الرهبنه القبطيه):

((أما بداءة عثرات الكنيسة فكان أيام احتمائها في قسطنطين الملك في القرن الرابع ليتولى حماية الإيمان بالسيف:p012:
كحكم إسرائيل الأول، بدل المحبة والصلاة وعهد المسيح! وجاء بعده الملك ثيؤدوسيوس ليأمر بهدم معابد الوثنيين بقوة العسكر كأيام ملوك إسرائيل في القديم بدل البشارة المفرحة بالمسيح والإقناع بكلمة الإنجيل!))


الرابط المسيحى:

http://www.arabic-christian-counseli...id=166&lang=ar



ثالثا:
حينما تختار مصادرك اختار مصادر تعلم محتواها جيدا بدل من ان تقتبس كوبي باست من مصادر تدينك..!!!!
حيث قمت بذكائك الحاد بالاقتباس من الكاتبه الانجليزيه لويزا بوتشر التى وضعت الطين على رأسك من حيث لا تدرى!!
:king-56:
تقول:
اقتباس:

خامساً : من كتاب (قصة الكنيسة المصرية) للسيدة لويزا إديث بوتشر Louisa Edith Butcher
1– ذكر حدوث شقاق في الكنيسة بعد نياحة البطريرك طيموثاوس بسبب ابتداع حزب منها بالقول أن جسد المسيح كان جسداً ظاهرياً وليس حقيقيا .
2 - انتخاب وميل الشعب القبطي للبطريرك الشرعي ال(33) ثيؤدوسيوس .واختيار الحزب المهرطق المبتدع للمدعو "جيناس" بطريركاً لهم .

انظر ماذا قالت عنكم من ذهبت تستنجد بها!!!
قالت أن:

آباء كنيستك كانوا سذج:36_13_3: و كانوا يعتبرون الإستحمام عاده قبيحه !!!!!:p015::p015:

https://www.kalemasawaa.com/vb/uploa...1345420272.jpg
https://www.kalemasawaa.com/vb/uploa...1345420132.jpg
كفايه عليك كده
:hoho:

د. نيو 30.11.2019 02:01

hihihihihihihihi

الشهاب الثاقب 30.11.2019 18:33


بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين


جزاكم الله خيرا موضوع الشبيه ده محسوم و منتهي


مواضيع ذات صلة
أقوى نبؤة تؤكد نجاة المسيح من القتل و الصلب ( جديد ) !!!
الدليل القاطع على صلب يَهُوذَا بدل من المسيح
و لكن شبه لهم ........ بين القرآن و مخطوطات نجع حمادي
اثبات قانونيه سفر " رؤيا بطرس " من اقدم جداول القانون ، بحث هام وجديد

* إسلامي عزّي * 30.11.2019 21:00

اقتباس:

كالعاده...خرج علينا احد صبيان المنتديات فى محاوله (مضحكه) للرد على الموضوع الذى لم يفهم مغزاه (كالعاده)
فهم للاسف دائما ما يردون على أشياء لم نسأل عنها اصلا .
كالعادة (ردّ) نصرانيّ كسيح عليل الهدف منه الحشو و ملأ صفحات منتدى الزريبة بما لا يُفيد لإبقاء بقيّة القطيع * تحت تأثير التّخدير .

سلمت يمينكَ دكتورنا الحبيب . :p015: :p015: :p015:

----------------------------------------------------------------
* يوحنا 10 : 27 ( خِرَافِي تَسْمَعُ صَوْتِي، وَأَنَا أَعْرِفُهَا فَتَتْبَعُنِي. )

د. نيو 01.12.2019 00:05

منه لله .....الاستروكس و سنينه..!!!!

يا بنى انت فاهم بتقول ايه و لا عمال تنقل اى هبل فى الجبل و خلاص..!!!

هو انا يا تافه بتكلم و بدافع عن معتقد الدوسيتيين و لا حتى بكرز بمعتقد عدم الصلب يا تافه..!!!!

الموضوع هو ان الشعب القبطى كاااااااااااااملا كان فى فترة من الفترات يؤمن بعدم الصلب...بس خلاص..!!!


ايه علاقه المليون صورة اللى ملهمش لازمه دول..!!!!


تقول:





يقول القمص ميخائيل جريس ميخائيل في كتابه : " مذكرات في تاريخ الكنيسة المسيحية"
تحت باب : البدع والهرطقات الأولى
فصل : التهود

http://st-takla.org/Coptic-History/CopticHistory_01-Historical-Notes-on-the-Mother-Church/Christian-Church-History__037-Heresies-Al-Tahawod.html

( ومهما يكن الاختلاف بين الانواع الثلاثة من الهراطقات، فانها تكاد تصل في النهاية إلى انكار واضح للحق الجوهري في الانجيل، وهو تجسد ابن الله من اجل خلاص العالم. انها تجعل من المسيح اما مجرد انسان، وشخصية خيالية فائقة للطبيعة. وهي لا تعترف علي ايه الحالات باي اتحاد حقيقي دائم بين اللاهوت والناسوت في شخص المسيح، وهذه هي العلامة التي وضعها يوحنا الرسول لضد المسيح انها تحاول ان تقوض اساس المسيحية بلا منازع. لانه اذا لم يكن المسيح هو الله المتانس والوسيط بين الله والناس،فأن المسيحية تختفي غارقه في الوثنية واليهودية
:king:) .

نكررها مرات أخرى :

فأن المسيحية تختفي غارقه
:p018: في الوثنية:image5::image5:واليهودية
فأن المسيحية تختفي غارقه:hb: في الوثنية:image5::image5:واليهودية
فأن المسيحية تختفي غارقه:p012: في الوثنية:image5::image5:واليهودية


هذا معناه ببساطة يا سادة أن المسيحية عبارة عن :
وثنية + يهودية + تجسد ابن الله:p018:



طيب خد دى كمان ...يمكن تتوب عن اكل الافخارستيا و شربها ....يا من تتهمنا نحن بالوثنيه:p018:)


يقول الاب بولس الفغالي:


وإذ أراد الكاتب أن يعبّر عن هذه الحقائق الالهيّة السامية، لجأ إلى حضارات الشرق ولا سيّما ما وجده في بلاد الرافدين.http://www.hurras.org/vb/images/icons/thumbsup535.gif غير أنه احتاج إلى أن ينقّي الصور من كلّ شرك وتعدّد الآلهة. والتوراة بدورها ستحتاج أيضاً إلى تنقية في الانجيل. فهي ناقصة http://www.hurras.org/tech_team_uplo...ies/wabbit.gifوقد جاء المسيح يكمّلها ويصل بها إلى ذروة التعليم. وهكذا نستطيع القول إن التوراة هي خلاصة حضارة الشرق القديم كما أخذتها كلمة الله.http://www.hurras.org/vb/images/icons/icon5if.gif



وهكذا نستطيع القول إن التوراة هي خلاصة حضارة الشرق القديم
:king-56:كما أخذتها كلمة الله.


وهكذا نستطيع القول إن التوراة هي خلاصة حضارة الشرق القديم كما أخذتها كلمة الله.

وهكذا نستطيع القول إن التوراة هي خلاصة حضارة الشرق القديم كما أخذتها كلمة الله.

وهكذا نستطيع القول إن التوراة هي خلاصة حضارة الشرق القديم كما أخذتها كلمة الله.

وهكذا نستطيع القول إن التوراة هي خلاصة حضارة الشرق القديم كما أخذتها كلمة الله.


الرابط المسيحى:


https://boulosfeghali.org/2017/front...3&SectionID=39





طيب خد دا كمان:

https://www.youtube.com/watch?v=2X0K...ture=emb_title





طيب شوف صاحبتك او امك فى السن بتقول ايه




http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1426021908

طيب شوف صاحبك فى منتداك بيقول ايه هو كمان



http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...747335&thumb=1


و فى النهايه:

نقرا من كتاب تاريخ المسيحية الشرقية لعزيز سريال عطية الصفحة 26- 27 :



http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...9&d=1562684348



http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...0&d=1562684392



http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1562684412


بتحط نفسك فى مواقف بايخه
:image5::image5::image5:

يلا

حصل خير
عيل و غلط


* إسلامي عزّي * 01.12.2019 10:55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها د. نيو (المشاركة 173097)

يا بنى انت فاهم بتقول ايه و لا عمال تنقل اى هبل فى الجبل و خلاص..!!!
هو انا يا تافه بتكلم و بدافع عن معتقد الدوسيتيين و لا حتى بكرز بمعتقد عدم الصلب يا تافه..!!!!
الموضوع هو ان الشعب القبطى كاااااااااااااملا كان فى فترة من الفترات يؤمن بعدم الصلب...بس


الـمُهّرج النّصراني تقمّص أمام مُريدي الزّريبة العربيّة دور الحَاوي أو السّاحر الذي يُوهم مُتابعيه بإخراج فيل من قُبّعته !


عابد الخشبة نسي بيت القصيد ----> إعتقاد الشعب القبطي كاملاً الراسخ في فترة من الفترات بعدم صلب السيّد المسيح ليحلّق عالياً في سماء استعراض إيمان الدوسيتيين بغرض التغطية على مُعتقدات بني جلدته المسيحية الأصيلة ، الخالصة ، الرّاسخة الباقية إلى حدود كتابة هذه السطور في القرن الـــ 21 !


يُتحفنا الأرشمندريت توما المتكلّم بإرشاد و توجيه من الـرّوح الـقُـدُس بما هو آت :


اقتباس:

يسوع، في الحقيقة، احتوى الرجولة والأنوثة معاً

:36_13_3:

بحسب قلم الكتبة الكَاذب فالمسيح عليه أفضل صلاة و أزكى سلام طلع خُنثى !

زغردي يا أمّ جرجس !

http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p30.gif


https://www.kalemasawaa.com/vb/attac...3&d=1445460030

https://www.kalemasawaa.com/vb/attac...4&d=1445460030

* إسلامي عزّي * 01.12.2019 21:59

ملاحظة:
يبدو أن الموضوع قد قضّ مضجع الكنيسة لذلك سجّلنا هنا و في منتدى أتباع المرسلين نشاطاً غير عادي لمتابعين يتخفّون بآيبيهات صينية .



:36_17_7:

د. نيو 05.12.2019 02:44

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1575414885


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 23:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.