منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   المخطوطات و الدراسات النقدية (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=74)
-   -   سعيد الفيومي يفسر لنا معنى كلمة بكة (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=20803)

المدافع الحق 09.02.2013 06:35

سعيد الفيومي يفسر لنا معنى كلمة بكة
 
1 من المرفقات
http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1360387385
لكل المراوغين و الذين يريدون أن يبعدوا مكة عن الكتاب المقدس ..... بكة تعود إليكم يفسرها عمدة المفسرين الرابي يوسف الفيومي ....... الرابي يوسف قام بترجمة للتوراة ... لليهود الناطقين بالعربية و قد حافظ على نطق اسماء الاماكن و المدن العربية بنطقها العربي .... و من هنا كانت الفضيحة ...
اترككم مع التفسير و لكن من أراد أن يترجم النص أفضل مني فليفعل ..... فأنا ليس خبيرا في الألمانية .... و لا اظنه سوف يخرج عن هذا المعنى و السياق .
و على كلى مسيحي أن يتدبر حاله لأنه لاشك أن هذا الرجل من أفضل مترجمي التوراة ومفسريها ... و هذا بشهادة اليهود و المسيحيين و ليس بكلام احد مسلم أصلا ...
يقول يوسف الفيومي أن الاسم يشير في الواقع و تحديداً إلى منطقة جغرافية مشهورة عند العرب :p012: مما لا يدع مجالاً للشك أنه يتكلم عن مكة .... و أي بلدة عند العرب أكثر منها شهرة و قداسة و من يريد أن يدخل من المسيحيين و يود أن يضيف لي اسما لبلد مشهور عند العرب حسب النص و يحمل نفس الاسم بكة فليتقدم مشكورا .... نحن في انتظاره

المدافع الحق 09.02.2013 10:38

2 من المرفقات
http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1360402218

و الأدلة تتوالى على أن بنو اسماعيل هم من بنوا مكة و التي يشير لها النص بكلمة Bakh و هذه أيضا إشارة إلى مكة و لكنهم لم يعتبروهما أسما من أصله لذلك ظلت متخفية زمناً أطول ...
اسم الكِتاب هو كتاب الأساطير السامِري Asatir , والتي قد تعني المخفي والمُخبأ , وهذا الكِتابُ عند يهود السامِرة يُوازي تماما كتاب المدراش أو التلمود اليهودي عند اليهود العبرانيين في أهميته وفي نسْبتِهِ إلى موسى.
والتقليد السامري المستلم عندهم هو الإعتقاد بأن كاتِبَهُ هو موسى نفْسُه أو أنه مُستلم عن موسى بيدِ غيْرِه . والسامريون عموماً يعتقدون أنه كِتابُ موسى.. وينسبونه إلى " سيدنا موسى".[33]. وبرغمِ أنه لم يحْظى بقداسة واهمية كُتُب موسى الخمسة (التوراة) إلا أن كل حقيقةٍ ذُكِرَت فيه مهما صغُرت فهي صحيحةٌ وموثوقٌ فيها عِنْدَهُم.[34] . ويعْتقِد الدكتور موسى جاستر مُترجِم هذا الكِتاب ومحققه أن الكتاب يعود في تاريخيّتِه إلى منتصَفِ القرن الثالِثِ قبل الميلاد .. ويؤكِّد أن مخطوطات هذا الكِتاب هي أقدم المخطوطات الموجودة على الإطلاق بين جميع الكُتُب اليهودية والعبرانية بعْد التوراة.

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1360402240

نص الترجمة :
(1) وحدث أنه بعد وفاة سيدنا ابراهيم عليه السلام , أن اسماعيل حكم كملِك لمدة سبع وعشرين سنة.
(2) وجميع ابناء اسماعيل , والذين من نسل ابنه البكر نبايوت, حكموا لمدة عام في حياة اسماعيل.
(3) ولمدة ثلاثين عاماً بعد موته ( وحكموا ) من نهر مصر إلى النهر العظيم, نهر الفرات, وبنوا بكة.
(4) ولِذا فإنه قد قيل في التكوين (25/18) " عندما تجيء نحو اشور أمام جميع اخوته سكن"


و الآن نريد من أصدقائنا المسيحيين الذين يتجولون يسخرون منا داخل المنتدى بشأن بكة أو مكة معتقدين أننا ندعي ذلك زوراً ، نقول لهم و بكل ثقة ليس بعد كل هذه الأدلة :36_1_30: .... التزموا الصمت الآن فإن الكتاب الذي تبدلون و تغيرون فيه نطق بما يخفيه ، انطقه الله و ظهرت المدينة المقدسة التي لا يعترفون بها رغما عنكم ... و ستتوالى الأبحاث لتهدم أساس عقيدتكم الوثنية . للحوار بقية

المدافع الحق 09.02.2013 19:41

حتى تكتمل الفضيحة - لكل مسيحي متمسك بدينه عليه أن يقرأ هذا الكتاب :


يلا علشان تكمل الفضيحة بالمرة ... سأضع لكم رابط لترجمة الكتاب المقدس ، الاسفار الخمسة للعلامة : سعيد الفيومي باللغة العربية ، و اتفرجوا على جغرافيا الجزيرة العربية الذي حذف من الكتاب المقدس الذي بأيدى من يدعون أن كتابهم مقدس :haha: ، .... الكتاب هدية لكل مسيحي يريد أن يؤمن بقدسية كتابه hihi ..... و لكل مسلم يريد أن يعرف تاريخ حياة نبي الله ابراهيم و ذريته في الجزيرة العربية :36_20_2: .... الكتاب يتحدث عن حياة سعيد الفيومي ، و كيف يعده الغرب و الشرق مترجما و علامة زمانه ، الكتاب حوالي 500 صفحة و حجمة حوالي 55 ميجا مرفوع على عملاق التنزيل المجاني فورشير ....... ادعوا لي بصلاح الحال و الثبات يوم السؤال


http://search.4shared.com/postDownlo...R/_______.html

د/مسلمة 10.02.2013 20:26

بارك الله فيكم أخي الكريم .. موضوع قيم

فضلاً هل يمكنكم وضع مصدر للكتاب المأخوذ منه الصورة التالية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها المدافع الحق (المشاركة 144173)


د/ عبد الرحمن 10.02.2013 20:49

فعلا أخانا الكريم موضوع قيم
و لكن ننتظر منك :
1- اسم الكتاب
2- رابط له
3- رقم الصفحة التى تم منها تصوير
4- و لو أمكن صورة لغلاف الكتاب
و جزاكم الله خيرا

د/ عبد الرحمن 10.02.2013 21:22

موضوع مشابه
http://www.ebnmaryam.com/vb/t190894.html

المدافع الحق 10.02.2013 22:27

غالي و الطلب رخيص
 
1 من المرفقات
http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1360530984

أعتقد أن اسم الكتاب هو " الترجمة العربية للمزامير و التعليق عليها للرابي سعيد الفيومي "
من المزمور 73 إلى المزمور 89 .
..............................

أنا كنت اتجول بالصدفة بحثاً عن أي مراجع و كتب تتعلق بـ سعيد الفيومي و وجدت مجموعة من الكتب في موقع الأرشيف .... ارفقت لكم هنا صورة من الكتاب كما أنني أرفقت رابط للكتاب ، بس الكتاب مكتوب باللغة الألمانية و الشروحات اللي فيه مزودة باللغة العبرية و اللغة العربية على التوالي ...

الرابط :
http://archive.org/details/saadiaalfajjmis00gallgoog

د/ عبد الرحمن 11.02.2013 00:22

جزاكم الله خير
الكلام موجود بالفعل فى الصفحة رقم 44 فى النصف الأعلى النقطة رقم 12
استخراج موفق بالفعل بارك الله فيك

المدافع الحق 12.02.2013 07:11

2 من المرفقات
بدأ الأخوة المسيحيين من بداية الحديث عن سعيد اليهودي الفيومي في الرد على الشبهة الوهمية و لما عجزوا بدأ القول أن وجود اسم مكة و المدينة ليس ذريعة أن يكون محمداً صلى الله عليه و سلم نبي .... لأنه لن يترك قساوستكم و لا احبار اليهود اسم النبي الذي يدينهم مكتوباً هكذا ، فهم أنكروا بشدة خروج نبي من نسل اسماعيل ، و كانوا ساكنين مكة و يرون الاصنام موضوعة حول الكعبة بيت الله و هما فرحانين بكده .... :36_2_15: و هم أهل كتاب .... فلماذا لم يظهر من وسطهم من يقول أن الكعبة لم ينشأها نبي الله ابراهيم أو اسماعيل ابنه عليها السلام ... الكل يعلم الحقيقة لكنهم يريدون أن يطفأو نور الله بأفواههم و لكن هيهات .... و أحب أوجه للاخ المسيحي الذي فند هذه الشبهة .... ما مصلحة سعيد الفيومي في تسجيل اسم مكة و هو من لا يعترف بنبوة سيدنا محمد ، ما الفائدة من ادراج الاسماء العربية للمناطق التي توجد في الكتاب المقدس و التي لا يعلم أكبر أكبر و اعظم قساوستكم الآن مكانها ..... لعلكم ترد علينا هنا و لن ندخل معكم في جدل عقيم في دينك و مقدساتكم بس خد الحقنة دي كمان بالمرة :36_1_40:
يشير سعيد في سفر التكوين اشارة واضحة لمكة و المدينة و التي كتبت في الاصحاح العاشر ، الاية رقم 30 ....
" وكان مسكنهم من ميشا حينما تجيء نحو سفار جبل المشرق.."
ترجمها سعيد الفيومي هكذا " و كان مسكنهم من مكة إلى أن تجئ المدينة إلى الجبل الشرقي ... " إشارة إلى بني يقطان أو قحطان لو صح القول ...


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1360648714
.................................................. ..


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1360648696


نأخذ أيضا من قاموس الكتاب المقدس هنا تحت عنوان ميشا ما يلي ... :

ترجمة :

" لم يكن هناك مانع بين اليهود المتأخرين من تحويل كل من ميشا و سفار إلى مكة والمدينة "

قلت جميل

سأعود أكتب عن سعيد الجاؤون أو سعيد الفيومي رأس الكل كما يسمونه وواضع اسس النحو العبري و هو اول من ترجم التوراة للعرب اليهود و أنشأ ما يسمى بالثقافة العربية اليهودية .... لكي يتأكد المسيحي العاقل و ليس مرتدي النت و الحفظة بدون فهم مكانة سعيد و سوف استعين أيضا مراجع و كتب كتبها مسيحيين و يهود لكي لا يكون هناك حجة ..... الله الموفق

Makaveli1992 13.02.2013 07:52

أسأل الله لك راحة تملأ نفسك...و رضا يغمر قلبك...و عملاً يرضي ربك...
و سعادة تعلو وجهك....و نصراً يقهر عدوك....وذكراً يشغل وقتك....
و عفواً يغسل ذنبك....و فرجاً يمحو همك .......


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 14:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.