يسوع المحبة يحمل سيفا لقتل بلعام بن باعور
2 من المرفقات
:26: اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ،، نقرأ في سفر العدد 22 : 31 ثُمَّ كَشَفَ الرَّبُّ عَنْ عَيْنَيْ بَلْعَامَ، فَأَبْصَرَ مَلاَكَ الرَّبِّ وَاقِفًا فِي الطَّرِيقِ وَسَيْفُهُ مَسْلُولٌ فِي يَدِهِ، فَخَرَّ سَاجِدًا عَلَى وَجْهِهِ. يُتحفنا الموقع الكنسي : http://www.bibleabookoftruth.com/ بمجموعة من الدّرر : عنوان المقال : اقتباس:
يسوع هو نفسه ملاك الربّ :36_13_13: http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 17-07-47.png في سفر العدد أصحاح 22 / 24 الربّ ظهرحقيقة لبلعام بن باعور ولم يكن الأمر مجرد رؤيا . يسوع هو من ظهر في صورة ملاك الربّ ، http://www.bibleabookoftruth.com/Jes...lOfTheLord.pdf عشان محدش يقول لينا : ده بسّ سيف الكلمة ! إنتو يامسلمين متعرفوش حاجة ! :36_2_20: هذه الأيقونة الجميلة على موقع التكلا تؤكد ما ذهب إليه الموقع الكنسي أعلاه : http://st-takla.org/Gallery/var/albu...con-Balaam.jpg ممكن يا نصراني تقول لينا : يطلع إيه اللي ماسكه يسوع في إيده ؟؟؟ :p017::p017::p017::p017: ونقرأ أسفل الأيقونة: : http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 20-45-03.png http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...2_B/B_207.html :p017::p017::p017: |
|
و هنا قد يقول قائل: ايه يا نيو اللى بتقوله ده.....النص بيقول ملاك الرب.....مش يسوع .... و تلاقى ملاك الرب اى ملاك من الملائكة!!! و هنا اقول له: تفضل: كتاب ’’ظهورات الابن الوحيد في العهد القديم‘‘ للأنبا بيشوي صورة الغلاف http://www9.0zz0.com/2015/02/07/15/784600437.png يقول الانبا بيشوى: إضغط هنا لمشاهدة الصوره بحجمها الأصلي 944x1193px. http://www5.0zz0.com/2015/02/07/15/494672708.png و لعلك تجد صعوبه فى الوصول الى الكتاب .... فتفضل تصفح هذا الرابط المسيحى.....للأنبا بيشوى ايضا: من موقع سانت تكلا هيمانوت ....: الرابط:(المسيحى القبطى الارثوذكسى) ظهور السيد المسيح لبلعام - كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي | St-Takla.org يقول الانبا بيشوى: كتاب المسيح مشتهى الأجيال: منظور أرثوذكسي (مع حياة وخدمة يسوع) - الأنبا بيشوي 9- ظهور السيد المسيح لبلعام لم يظهر السيد المسيح قبل التجسد لأناس أبرار فقط، بل ظهر أيضًا لأناس آخرين مثل لابان خال يعقوب أب الآباء، وكان لابان يعبد الأصنام؛ ولكن ظهر له إله إبراهيم وإسحق ويعقوب ليحذّره من أذية يعقوب ابن شقيقته رفقة، بعد هروبه منه ومعه زوجتيه بنات لابان (انظر تك31: 24-32). كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن يقتله لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق، هذا إلى جوار ما رآه بلعام في نبواته عن السيد المسيح. كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن يقتله كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن يقتله كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن يقتله انا كتبت بكل الالوان...يا رب تكون الرساله ووصلت.....يا رب!! ملحوظة صغيرة: كذلك ظهر السيد المسيح لبلعام بن بعور -النبي الأحمق- ثلاث مرات وأراد أن يقتله....(((لولا أن الأتان قد حادت عن الطريق،)))!!!!! كيف تتم عرقله ((اراده الرب)) بحياد حيوان عن الطريق؟!؟! لاحظوا اننى لا اتكلم عن اراده شخص ما...بل اراده رب الارباب و ملك الملوك!!!!!(طبقا لايمانكم) و لعلك تجد صعوبه فى رؤيه تفاصيل الايقونه الوارده فى كتاب ظهورات الابن الوحيد في العهد القديم‘‘ للأنبا بيشوي فتفضل ...ادخل على هذا الرابط...من موقع الانبا تكلا: بلعام | St-Takla.org و هنا سؤال بسيط جدا و واضح جدا و لا يحتمل اللف و لا الدوران: يا مسيحى: . هل حمل يسوع المسيح بنفسه السيف بهدف القتل؟؟؟؟ نعـــــــــــم .....أم ......لا (يا اما ابيض ....يا اما اسود...مينفعش الرمادى هنا يا كيمو). أكرر السؤال كمان مرة.... . هل حمل يسوع المسيح بنفسه السيف بهدف القتل؟؟؟؟ قبل ان ابدأ بسرد المصادر المسيحيه الموثقه لابد ان اوضح اين نقف الآن تحديدا؟! النقطة حول اثبات حمل يسوع للسيف بهدف القتل (( طبقا للكتاب المقدس)) و كنت قد طرحت الدليل الكتابى من سفر العدد حول هذه القضيه و اعتراف الانبا بيشوى بحمل يسوع و ارادته قتل بلعام سفر العدد 22 : 31 ثُمَّ كَشَفَ الرَّبُّ عَنْ عَيْنَيْ بَلْعَامَ، فَأَبْصَرَ مَلاَكَ الرَّبِّ وَاقِفًا فِي الطَّرِيقِ وَسَيْفُهُ مَسْلُولٌ فِي يَدِهِ، فَخَرَّ سَاجِدًا عَلَى وَجْهِهِ. و كان قد رد البعض بان النص قد ذكر كلمه ملاك الرب و لم يذكر المسيح...اذن الذى حمل السيف بهدف القتل هو الملاك و ليس الرب!!! و قال ما يفيد بان الانبا بيشوى قد أخطأ و نحن الآن بصدد بسرد المصادر الارثوذكسيه التى تؤكد بأن ملاك الرب هو نفسه السيد المسيح قبل التجسد المزعوم ظاهرا فى الجسد 1- من موقع سانت تكلا هيمانوت.. من كتاب النقد الكتابي: مدارس النقد والتشكيك والرد عليها - أ. حلمي القمص يعقوب 585- من الذي ظهر لموسى في العليقة؟ هل هو ملاك الرب (خر 3: 2) أم هو الله (خر 3: 4)؟ وهل الرب هو الذي صاحب بني إسرائيل في الخروج أم ملاكه؟ وكيف يخلع سفر الخروج الصفات الإلهية على الملاك المخلوق، فينسب له الحفظ ومغفرة الخطايا (خر 23: 20-22)؟ ويعلق الأستاذ محمد قاسم على القول " فانتقل ملاك الله السائر أمام عسكر إسرائيل وسار وراءهم" (خر 14: 19) فيقول " لاحظ في الفترة السابقة أن الرب هو الذي كان يسير أمامهم، والآن ملاك الله، وتخلط التوراة في مواقع كثيرة بين الرب وملاك الرب"(1). ج: 1- الذي ظهر لموسى في العليقة هو الله، لأن موسى عندما مال لينظر ذاك المنظر العجيب يقول الكتاب " فلما رأى الرب أنه مال لينظر ناداه الله من وسط العليقة.. أنا إله أبيك إله إبراهيم وإله إسحق وإله يعقوب" (خر 3: 4 - 6). 2- مادام الذي ظهر لموسى في العليقة هو الرب الإله فلماذا دُعي بملاك الرب " وظهر له ملاك الرب بلهيب نار في وسط عليقة" (خر 3: 2) ؟ ذلك لأن الكتاب درج على دعوة الله بملاك الرب، ومن أمثلة ذلك ما يلي:..... ((ارجو من الساده القراء الاطلاع على الادله الكتابيه الرائعه المذكورة و التى تثبت بأن ملاك الرب هو المسيح) الرابط المسيحى القبطى الارثوذكسى: من الذي ظهر لموسى في العليقة؟ هل ملاك أم الله؟ - كتاب مدارس النقد والتشكيك والرد عليها | St-Takla.org و السؤال: لسه مصمم يا مسيحى انك انت اللى فهمت صح و الباقيين كلهم غلط؟؟؟ 2- من منتدى القمص عبد المسيح بسيط: يقول القمص عبد المسيح بسيط نفسه : ((ملاك الرب فى العهد القديم هو ظهور الهى لله))...مشاركة رقم 1 و يؤكد على هذة الحقيقه تلميذ القمص بسيط....((المشرف world light 10)) فيقول: ((و الاجابه المفيده تتلخص فى ان مصطلح (ملاك الله) فى الكتاب المقدس تعبير يعنى الله المتجسد فى صورة انسان))....المشاركة رقم 3 الرابط المسيحى القبطى الارثوذكسى: من الذي صارع يعقوب الله أم ملاك أم إنسان؟ 3- من الموقع الرسمى لابراشيه الاقباط الارثوكس ببنى سويف: تحت عنوان ثلاثيات فى قضيه التجسد: تحت بند ثلاثه انواع من الظهورات: اذن ملاك الرب هو الرب هو هو الله. هو اله الاباء ابراهيم و اسحاق و يعقوب الرابط المسيحى القبطى الارثوذكسى: ط§ظ„ظ…ظˆظ‚ط¹ ط§ظ„ط±ط³ظ…ظٹ ظ„ط¥ظٹط¨ط§ط±ط´ظٹط© ط¨ظ†ظٹ ط³ظˆظٹظپ ظ„ظ„ط§ظ‚ط¨ط§ط· ط§ظ„ط§ط±ط«ظˆط²ظˆظƒط³ - ط«ظ„ط§ط«ظٹط§طھ ظپظٹ ظ‚ط¶ظٹط© ط§ظ„طھط¬ط³ط¯ 4- من موسوعه تاريخ اقباط مصر: كلمة ملاك فى الكتـــــاب المقدس : 1 - كلمة ملاك جاءت فى الأنجيل بمعنى كائن علوى من عند الرب لإتمام المقاصد الإلهية والتعريف بها 2 - وأطلق الكتاب المقدس كلمة ملاك على أنسان أرسله إنسان آخر على يوحنا المعمدان وهو أنسان 3 - الشيطان هو ملاك ساقط 4 - المــلاك الحارس 5 - أتت كلمة ملاك بمعنى رئيس ملائكة 6 - وأطلقت كلمة ملاك على راعى أو اسقف أو خادم الكنيسة 7 - كلمة ملاك أطلقت على ظهور كلمة الرب الإله إذا إقترنت كلمة ملاك بالرب أى يقول الكتاب ملاك الرب أو ملاك الإله الرابط القبطى الارثوذكسى: جبريل وجبرائيل والروح القدس 5- من موقع اغابى ....تحت عنوان لاهوتيات و حقائق عن المسيح: ملاك الرب هو المسيح يجْمع علماء الكتاب المقدس على أن من يدعى ملاك الرب في العهد القديم هو السيد المسيح قبل تجسده. فقد كان يخرج من عالمه السرمدي ليدخل دائرة الزمن في أوقات يختارها لكي يفعل أشياء تحقق مقاصد الله. وظهورات المسيح القديمة هذه في شخص ملاك الرب هي جزءٌ من التصور الكتابي لأزليته. يجْمع علماء الكتاب المقدس على أن من يدعى ملاك الرب في العهد القديم هو السيد المسيح قبل تجسده. يجْمع علماء الكتاب المقدس على أن من يدعى ملاك الرب في العهد القديم هو السيد المسيح قبل تجسده. يجْمع علماء الكتاب المقدس على أن من يدعى ملاك الرب في العهد القديم هو السيد المسيح قبل تجسده. الرابط المسيحى: http://www.agape-jordan.com/lahotyat/07.htm و السؤال: يامسيحى: علماء الكتاب المقدس(( اجمعوا)) على ان ملاك الرب هو يسوع .......و انت لسه بتغلطهم بردو و لا ايه؟؟؟؟ 6- من مدونه الاهوتى فخرى يعقوب: إن حقيقة أن [ملاك الرب] لا يتكلم باسم الله، بل كالله (بضمير المتكلم المفرد)، لا تترك مجالاً لشك في أن ملاك الرب هو ظهور الله نفسه الرابط المسيحى: ظپظگظٹ ط§ظ„ظ’ط¨ظژط¯ظ’ط،ظگ ظƒظژط§ظ†ظژ ط§ظ„ظ’ظƒظژظ„ظگظ…ظژط©ظڈ: ط¸ظ‡ظˆط±ط§طھ ط§ظ„ط±ط¨ ظپظٹ ط§ظ„ط¹ظ‡ط¯ ط§ظ„ظ‚ط¯ظٹظ… و السؤال............... انت بردو اللى صح .................. و كل دول غلطانين...مش كده؟؟! و سؤالى مرة اخرى: يامسيحى: هل حمل يسوع المسيح السيف بنفسه بهدف القتل؟؟؟ نعم.....أو....لا |
بوركتَ دكتورنا الحبيب،، إضافة أكثر من رائعة ،، http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p012.gif قريبا بإذن الله جلّ و علا موضوع مفصّل بعنوان : حقيقة ملاك الربّ المـُهلك |
بارك الله فيكم يا اخوة
|
اقتباس:
لا لم يحمل السيد المسيح السيف بهدف القتل واذا كان لديك نصا يفيد بذلك في سفر العدد فعليك بعرضه فورا سلامي لك |
مرحبا بكَ ضيفنا الكريم ، نتمنى لكَ قضاء وقت مفيد بيننا . اقتباس:
الأدلة صورة وصوت أمامك - ومن فم آبائك - تُفيد بنية يسوع قتل أحد أنبيائه . ربما لم تقرأ النص الكتابي - المشاركة رقم 1 # - الذي يُفيد بذلك و عليه لامانع من وضعه ثانية أمام ناظريك : سفر العدد 22 : 31 ثُمَّ كَشَفَ الرَّبُّ عَنْ عَيْنَيْ بَلْعَامَ، فَأَبْصَرَ مَلاَكَ الرَّبِّ وَاقِفًا فِي الطَّرِيقِ وَسَيْفُهُ مَسْلُولٌ فِي يَدِهِ، كما ترى ضيفنا الكريم فسيف يسوع ليس في غمده ،، هلاّ أخبرتنا ضيفنا الكريم عن سبب حمل يسوع لسيفه مُشهرا إياه في وجه نبيه بلعام بن باعور ؟؟؟ تحياتي ، |
اقتباس:
نحن متفقون يا عزيزي ان ملاك الرب هو المسيح ولكن حضرتك بتقول
النص يا عزيزي لا يقول مشهرا سيفا في وجهه ولكن النص قال سيفه مسلول في يده وفي قاموس لسان العرب يقول السَّلُّ: انتزاعُ الشيء وإِخراجُه في رِفْق، سَلَّه يَسُلُّه سَلاًّ واسْتَلَّه فانْسَلَّ وسَلَلْتُه أَسُلُّه سَلاًّ. وهو استل سيفه ليس في هذه اللحظة فقط ولكن كان مسلولا قبل هذا النص واجابة سؤال حضرتك تجده في هذا النص فيقول سفر العدد الاصحاح 22 الآيات 21-30:- فقام بلعام صباحا وشد على اتانه وانطلق مع رؤساء مواب. فحمي غضب الله لانه منطلق ووقف ملاك الرب في الطريق ليقاومه وهو راكب على اتانه و غلاماه معه. فابصرت الاتان ملاك الرب واقفا في الطريق وسيفه مسلول في يده فمالت الاتان عن الطريق ومشت في الحقل فضرب بلعام الاتان ليردها إلى الطريق. ثم وقف ملاك الرب في خندق للكروم له حائط من هنا وحائط من هناك. فلما ابصرت الاتان ملاك الرب زحمت الحائط وضغطت رجل بلعام بالحائط فضربها أيضًا. ثم اجتاز ملاك الرب أيضًا ووقف في مكان ضيق حيث ليس سبيل للنكوب يمينا أو شمالا. فلما ابصرت الاتان ملاك الرب ربضت تحت بلعام فحمي غضب بلعام وضرب الاتان بالقضيب. ففتح الرب فم الاتان فقالت لبلعام ماذا صنعت بك حتى ضربتني الان ثلاث دفعات. فقال بلعام للاتان لانك ازدريت بي لو كان في يدي سيف لكنت الان قد قتلتك. فقالت الاتان لبلعام الست أنا اتانك التي ركبت عليها منذ وجودك إلى هذا اليوم هل تعودت أن افعل بك هكذا فقال لا. عزيزي الكريم ممكن توضح لي ماذا فهمت من ثم كشف الرب عن عيني بلعام ؟ تحياتي لشخصك الكريم |
سلام لكَ ضيفنا المحترم ، اقتباس:
فقد إختصرتَ على كلينا الوقتَ و الجهد . :p012: اقتباس:
كما ترى عزيزي فسيف يسوع مُشهَر ! http://st-takla.org/Gallery/var/albu...con-Balaam.jpg بالنسبة لمعنى استلّ : اِسْتَلَّ الفارِسُ سَيْفَهُ مِنْ غِمْدِهِ : جَبَذَهُ ، أَخْرَجَهُ والسؤال الذي لا زلنا في انتظار إجابته هو : لأيّ غاية أو هدف أخرج يسوع سيفه من غمده ؟؟؟ اقتباس:
لأيّ غاية أو هدف أخرج يسوع سيفه من غمده ؟؟؟ اقتباس:
تحياتي ضيفنا الكريم ، |
1 من المرفقات
|
اقتباس:
تحياتي . |
اقتباس:
بالنسبة للايقونة المتعلقة بالموضوع فهذا خيال رسام اراد ان يعبر عن وجهة نظره فلا يجب الخلط بين الوحي وبين الايقونه لانه من الممكن ان يعبر الرسام عن خيال يقول ان الخاطئ مصيره الهلاك ويكون بذلك قد اعد موعظة لمن يستمر في العصيان والتمرد النقطة الاخري تتعلق في الاجابة علي سؤال شخصك الحبيب وهي لماذا اخرج المسيح السيف من غمده ؟ فالاجابة تتعلق بما وضحته لحضرتك من النص وهو بداية اخراج السيف المسلول كانت هكذا لآيات 21-30:- فقام بلعام صباحا وشد على اتانه وانطلق مع رؤساء مواب. فحمي غضب الله لانه منطلق ووقف ملاك الرب في الطريق ليقاومه وهو راكب على اتانه و غلاماه معه. فابصرت الاتان ملاك الرب واقفا في الطريق
ويفهم من النص ان بلعام لم يري المسيح في هذه اللحظة بل الحمار هو المبصر الا توافقني ؟ ارجو ان اكون اجبتك لماذا اخرج المسيح السيف من غمده لانه عندما ابصرت الاتان ملاك الرب مالت واانحرفت عن الطريق ثلاثة مرات . اما الان فمنتظر من حضرتك الاجابة علي تساؤلي السالف ذكره في المره الماضية وهو
تحياني لشخصك الكريم |
اقتباس:
من حسنات ميدان حوار الأديان إن الشخص - و بالمراس - تصبح لديه ملَكة قراءة أفكار مُحاوره الذي يصبح امامه ككتاب مفتوح . ردك اعلاه كان متوقعاً عزيزي ، ولهذا وضعتُ تحت ناظريكَ وثيقة التكلا . مشهد إشهار المسيح السيف في وجه بلعام ليس بخيال رسّام كما تدعي ! الكنيسة الأرثوذكسية - اللي حضرتك واحد من أبنائها - إعترفت بالمحتوى الكامل للأيقونة ، ليس هذا وحسب بل و باركته بمسحة مقدسة أيضا ! اقتباس:
إختصارا للجهد و إحتراما لوقت وعقل المتابع الكريم سأقدم الإجابة بدلا عنك ! يعني بالبلدي "هغششك الإجابة ":36_2_35: السؤال كان : لأيّ غاية أو هدف أخرج يسوع سيفه من غمده ؟؟؟ و الإجابة من قلب وصميم الوحي الإلهي المزعوم : سفر العدد 22 : 33 - فاندايك - فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا سفر العدد 22 : 33 -حياة - فشاهدتني الأتان فحادت من أمامي ثلاث مرات. ولو لم تفعل لكنت قد قتلتك واستحييتها سفر العدد 22 : 33 -سارّة - فرأتني الجحشة فمالت من أمامي ثلاث مرات ولو لم تمل عني لقتلتك في الحال وأبقيتها سفر العدد 22 : 33 -يسوعية - فرأتني الأتان فمالت من أمامي ثلاث مرات، ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور وأبقيتها كما ترى ضيفنا المحترم فالأتان كانت أكثر رأفة ورحمة من معبودكَ ، فهي قد ربضت تحت بلعام و رفضت المسير و بهذا أنجته من القتل ! اقتباس:
إجابتي كانت واضحة وصريحة : اقتباس:
1- لا تقرأ ما يُكتب لكَ . 2- لا تفهم ما يُكتب لكَ . أنصحكَ بمراجعة قسم الحوار الإسلامي - المسيحي لعلّ وعسى تستفيد . تحياتي . |
بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين اقتباس:
جزاك الله خيرا أخي الحبيب إسلامي عزي سفر العدد 22 : 33 - فاندايك - فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا حقيقة أنا لا أرى مشكلة فى إن يسوع يحمل سيف بهدف القتل فقد يكون المراد قتله يستحق القتل فعلا لكن المشكلة الكبيرة هى أنه يكون إله و مبيعرفش ينفذ إرادته أو فيه شئ يعرقل إرادته أو يمنعها و كمان يكون حمار يعني أنا مش عارف متى سيكون يسوع إله !؟ فى الجسد ضعيف وقبل الجسد كمان ضعيف حتى على أقل تقدير إذا قلنا أنّ ملاك الرب ليس الله و لكنه ملاكه فهى أيضاً مشكلة إن ملاك الله لا يستطيع تنفيذ أوامر الله و يعرقل هذا التنفيذ حمار ____________________ قال الله سبحانه و تعالى ﴿ إنَّ بَطْشَ رَبِّكَ لَشَدِيدٌ (12) إِنَّهُ هُوَ يُبْدِئُ وَيُعِيدُ (13) وَهُوَ الْغَفُورُ الْوَدُودُ (14) ذُو الْعَرْشِ الْمَجِيدُ (15) فَعَّالٌ لِمَا يُرِيدُ (16)﴾ [سورة البروج] |
بارك الله فيكَ و في قلمكَ أخي الحبيب شهاب ،،
اقتباس:
انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا :p016::p016::p016: |
اقتباس:
بتقول الضيف الكريم ،
عزيزي الفاضل لا يوجد بكنائسنا مثل هذه الصوره ووثيقة التكلا هي تصوير لما رسمه فنان وليست هذه الصوره الوحيدة في الموقع ( الانبا تكلا ) فهناك العديد من الصورالمعبره من وحي الفنانين عن مواقف معينة ويوجد ما يسمي بالكتاب المقدس المصورالملون بع العديد من الصور من خيال الفنانين ايضا لا علاقة بهذه الصور بما يتم مسحه مقدسة في كنائسنا واذا وجدت حضرتك صوره في احدي كنائسنا فعليك باظهارها لي حتي اعرف الحقيقة فهل يوجد لديك هذه الوثيقة معلقة في احدي الكنائس ؟ قلت
هذا السؤال كان سؤال حضرتك ولكن السؤال الاهم لماذا لم يقتل بلعام ؟ الجواب هو كالتالي اراد الله ان يلقن بلعام درسا علي لسان حيوان اعجم وسمح الله لبلعام ان يضرب الحمار ثلاث دفعات قبل ان ينطلق الحمار وقبل ان يلعن الملاك عن نفسه لبلعام لماذا ؟ لكي يقف بلعام امام نفسه مدانا ويشعر بخطئه فعندما رات الاتان ملاك الرب واقفا في الطريق ومعه سيفه المسلول جنحت عن الطريق فضربها بلعام وعندما وقف ملاك الرب في خندق للكروم زحمت الاتان الحائط وضغطت رجل بلعام فضربها ثانية وفي المره الثالثة وقف الملاك في ممر ضيق فربضت الاتان مكانها ولم تتحرك فضربها بلعام ففتح الرب فمها فقالت لبلعام ماذا صنعت بك حتي ضربتني الان ثلاث دفعات الست انا اتانك التي ركبت عليها منذ وجودك الي اليوم ؟ هل تعودت ان افعل بك هكذا ؟! فكان درسا قاسيا لبلعام يستوجب ان يعيد حساباته ويغير مساره ولكن لم يفعل لو كان ملاك الرب قتل بلعام لما ذهب بلعام ليتنبا به (عن السيد المسيح ) وولم يلعن شعب اسرائيل ولو اراد ان يقتله لقتله ولكن الهدف هو تلقين بلعام درسا قاسيا استخدمه الله عن طريق الحيوان عموما بلعام قتله بنو اسرائيل بالسيف اذ يقول سفر يشوع 13:22 وبلعام ابن بعور العراف قتله بنو اسرائيل بالسيف مع قتلاهم بتقول
يقول القران يا ايها الذين امنوا لا يسخر قوم من قوم عسى ان يكونوا خيرا منهم تحياتي |
اقتباس:
اقتباس:
تحديدا راهبات دير الشهيدة دميانة بالبراري. مصر http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2020-45-03.png اقتباس:
أتراه تطبيق حيّ من طرفك ضيفنا الكريم لمقولة " إكذب لكي يزداد مجد الرب " ؟؟ موقع التكلا الأرثوذكسي يقول صراحة لا تلميحا بأن الأيقونات يتم مسحها بزيت الميرون لتقديسها ! http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1427134342 اقتباس:
ما يهمنا هو أنكم بشكل أو آخر تقدّسون هذه الأيقونة - وحُمولتها - ! بل و خصّصتم لها طقسا كنسيا ! خطّ قلم الأنبا رافائيل مقالا بعنوان : تأملات فى طقس تدشين الأيقونة ومنه نقرأ ما هو آت : اقتباس:
اقتباس:
:p016::p016::p016: اقتباس:
أما زالت في قلبكَ ضيفنا ذرة شك؟؟ المسيح أراد فعلاقتل نبيه ، ولولا تدخل الأتان - بعكس مشيئة الربّ- لكان هذا الأخير قد فصل رأس بلعام عن جسده ! إقرأ عزيزي ما خـُط ّ في كتابك! سفر العدد 22 : 33 -يسوعية - فرأتني الأتان فمالت من أمامي ثلاث مرات، ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور وأبقيتها ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور اقتباس:
2- لسنا وحدنا الذين نصف بعض ما ضُمّن بين دفتي كتابك المقدس بـ "الوحي الإلهي المزعوم "! إستمع لهذه الدّرر ، و من فم قسّ مسوق بالروح القُدُس ! https://www.youtube.com/watch?v=owML-5WjL-A و السؤال الجديد الآن ضيفنا : كيف لبهيمة عجماء أن تحُول دون تحقيق و تطبيق إرادة الله ( المسيح بحسب معتقدكم) ؟؟؟ تحياتي ضيفنا الكريم . ============================== ملاحظة : منعا للتّشتيت يُرجى التّقيد بصلب الموضوع ============================== |
بمجرد حمل إلهك المزعوم للسيف (بنفسه) يحمل في نفسه رساله دمويه واضحه... فالسيف لا يحمل من أجل توزيع الشوكولاته و لا الدباديب!!!!
و سؤالي لك أيها الموقر.. هل أنت أكثر علما من الانبا بيشوي الذي قال بوضوح أن المسيح أراد أن يقتل بلعام؟؟؟ أرجو الاجابه ب (نعم) او(لا) ملحوظه هامه... النص المقدس لديك يقول صراحه انه لولا أن مال الاتان لكان إلهك قد قطع رأس بلعام بن باعور كما ورد في سفر العدد 33:22 (الترجمه اليسوعيه).....كونك مصدوم أو مش مصدق كتابك.. فهذا ليس ذنبنا نحن!! |
اقتباس:
|
بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين من المؤسف أن نجد من الضيف النصرانى لف و دوران و مجادلة بالباطل و كِبر على الإعتراف بالحق من بعد ما تبين له اقتباس:
الإجابة أنّ إلهك طلع مبيعرفش ينفذ إرادته و الأتان مالت فمنعته من تنفيذ إرادته . سفر العدد 22 33 فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا . أصحاح 5 إنجيل يوحنا 19 فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمُ: « الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لاَ يَقْدِرُ الابْنُ أَنْ يَعْمَلَ مِنْ نَفْسِهِ شَيْئًا إِلاَّ مَا يَنْظُرُ الآبَ يَعْمَلُ. لأَنْ مَهْمَا عَمِلَ ذَاكَ فَهذَا يَعْمَلُهُ الابْنُ كَذلِكَ. ________________ إعترف بما صرح به النص لأنه لا جدوى من المماطلة |
مرحبا من جديد بالضيف الكريم ،، اقتباس:
إن كان لكَ إيمان آخر خاصّ بكَ فهذا شأنكَ وحدكَ ! وذكّر : اقتباس:
اقتباس:
أيقونة المسيح وبلعام لم ولن تشكّل إستثناء ! http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1427134342 اقتباس:
بل ترد فقط من أجل ملأ الصفحات و إغراقها بما لا يُفيد ! ردّي كان : اقتباس:
اقتباس:
بطبيعة الحال نحن لن نتركك ضيفنا حائرا متسائلا ، إقرأ الردّ هنا --------------------------------------------------------------------- تنويه وتنبيه : يرجى من الضيف الكفّ عن محاولة تشتيت و تعويم الموضوع ، أيّ مشاركة قادمة خارجة عن إطار ولبّ الموضوع الأصلي ستُحذف . --------------------------------------------------------------------- ويبقى قائماً السؤال الذي تغاضى عنه الضيف فلم ينبس أمامه ببنت شفة ! كيف لبهيمة عجماء أن تحُول دون تحقيق و تطبيق إرادة الله ( المسيح بحسب معتقدكم) ؟؟؟ تحياتي ضيفنا الكريم . |
.ارجو من الاداره الموقره....عدم السماح للضيف بتشتيت الموضوع....ايه علاقه حديث الوسادة بقيام إلهك بحمل السيف بنفسه من أجل أن يقتل بلعام....لو عندك اي استفسار اعمل له موضوع مستقل
و الآن... أين الرد على سؤالي.؟؟؟؟ انت بتفهم اكتر من (الانبا) بيشوي؟؟ نعم او لا.....؟؟؟؟ و أين ردك على سؤال أستاذي إسلامي عزي.؟؟؟ |
اقتباس:
بتقول م
يا عزيزي لماذا تظن السوء
بتقول
اظن انني جاوبتك علس السؤال في المشاركة الماضية فقلت لك الجواب هو كالتالي
وقد سالت نفس السؤال كي اعرف التعليق علي ما كتبت ولكن حضرتك لم تقرا ما كتبت والسؤال التالي هو من الذي جعل الاتان يتكلم ؟؟ تحياتي |
بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين اقتباس:
قرأت ما كتبت جيدا و لم أجد الإجابة لا تهرب من السؤال بسؤال ليس فى محله لاحظ الأتان تكلم و فُتحت عين بلعام بعد الفشل الزريع فى قتل بلعام بسبب ميل الأتان أنا أتكلم عن نص صريح وواضح فإن كان كما تدّعي أنً الله أراد أن يُلقن بلعام درساً فما هى فائدة السيف المسلول فى الدرس !!!؟ بالإضافة الى السؤال الذى لم تُجب عليه كيف يكون إله و مبيعرفش ينفذ إرادته !؟ فيعرقل إرادته أو يمنعها حمار كما فى النص التالي الذي يقطع عليك ما تصبو إليه سفر العدد 22 33 فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا . كان من الممكن أن أتقبل ما تتقوله ولكن هذا فى حالة عدم و جود { السيف المسلول و النص الصريح سفر العدد 22 : 33 }( مكمن المشكلة ) ركز في مكمن المشكلة !؟ بدل اللف و الدوران |
اقتباس:
بتقول أ
الانبا بيشوي يجيبك فيقول
الرابط http://st-takla.org/books/anba-bisho...st/balaam.html اجابة السؤال الثاني والذي كان
الاجابة
لو كان الهي كما ذكرت مبيعرفش ينفذ ارادته لما نفذ بلعام اوامر المسيح حرفيا وهذا ما قاله الانبا بيشوي . تحياتي |
بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين لاذلت يا ضيفنا تغض بصرك و تتوارى خلف تأويلات ساذجه و مما نقلت تدان فلا أعلم هل تفهم خطأ أم تتظاهر بأنك تفهم الصحيح خطأ !؟ اقتباس:
" وفي الطريق لاقاه السيد المسيح في ظهور من ظهوراته السابقة للتجسد وشرع في أن يقتله ثلاث مرات وأنقذه الحمار.. " إذن إلهك كما تدعي شرع أن يقتل ( بلعام ) ثلاث مرات و أنقذه الحمار إذن السيف كان أداة للقتل فالغضب يمكن أن يظهر بأي صورة إخرى بدون سيف لاحظ هناك إرتباط وثيق بين السيف المسلول و الشروع فى القتل الذى باء بالفشل نظراً لتدخل الحمار فى إنقاذ بلعام اقتباس:
لا أقصد تنفيذ بلعام للأوامر فبلعام ينفذ أو لا ينفذ لا يعنيني فى شئ و إنما أقصد أنّ إلهك فشل فى تنفيذ إرادته فى قتل بلعام عندما "شرع أن يقتله ثلاث مرات و أنقذه الحمار" كما جاء فى نقلك عن الأنبا بيشوي و لذلك أعود و أكرر عليك اقتباس:
قال الله تعالى { سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَّا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِن يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِن يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ۚ ذَٰلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) }الأعراف إذا كنت تكابر و تسفسط فى البديهيات الصريحات الواضحات التي عليها أدلة فماذا ستفعل فى المستحيلات الغير ممكنات و ليس عليها أدلة !؟ |
اقتباس:
بتقول
اختلف معك يا صديق لان الذي امسك السيف هو الذي جعل الاتان يتكلم فنية القتل لم تكن موجوده ولعلك قرات ما قاله الانبا بيشوي فقال :
واضح ان ذلك بهدف توصيل رساله الي بلعام الذي وقف امام المسيح وكان ممكن ان يقتله ولكنه لم يفعل دون تدخل الاتان او غيره لانه هو الذي فتح فم الاتان والقادر علي فتح فم الاتان قادر علي كل شيئ . اذ يقول الاصحاح 22 من سفر العدد
29 فقال بلعام للأتان: لأنك ازدريت بي. لو كان في يدي سيف لكنت الآن قد قتلتك 30 فقالت الأتان لبلعام : ألست أنا أتانك التي ركبت عليها منذ وجودك إلى هذا اليوم ؟ هل تعودت أن أفعل بك هكذا ؟ فقال: لا
32 فقال له ملاك الرب: لماذا ضربت أتانك الآن ثلاث دفعات ؟ هأنذا قد خرجت للمقاومة لأن الطريق ورطة أمامي 33 فأبصرتني الأتان ومالت من قدامي الآن ثلاث دفعات. ولو لم تمل من قدامي لكنت الآن قد قتلتك واستبقيتها 34 فقال بلعام لملاك الرب: أخطأت. إني لم أعلم أنك واقف تلقائي في الطريق. والآن إن قبح في عينيك فإني أرجع 35 فقال ملاك الرب لبلعام: اذهب مع الرجال، وإنما تتكلم بالكلام الذي أكلمك به فقط . فانطلق كان من الممكن ان يقتل بلعام ولكنه لم يفعل بتقول
لو كان فشل لما وقف امامه وقال له لو انك ضربت الاتان مره ثانية لقتلتك فاين الفشل في ذلك ؟ وكما تري من النص فان بلعام خر ساجدا عندما راي المسيح . 31 ثم كشف الرب عن عيني بلعام، فأبصر ملاك الرب واقفا في الطريق وسيفه مسلول في يده، فخر ساجدا على وجهه هل تعتقد ان كلاك الرب يعجز عن قتل بلعام ؟ اين دور الاتان في هذا الموقف ؟ لا شيئ الموضوع اصبح وجها لوجه فما النتيجة وما قيمة الاتان حينئذ ؟ بتقول
الاجابة قالها لك الانبا بيشوي وظهور الهي حاملا السيف لا يعني القتل بل يعني اظهار الغضب كما قال الانبا بيشوي وتوصيل رساله الي بلعام الذي يشعر بان مصيره الهلاك في اتباع اهوائه واعماله المنحرفه والدليل انه كان من الممكن ان يقتله ولكنه لم يفعل بهدف تنفيذ ارادته ومشيئته في الذهاب الي بالاق وعدم لعن شعب اسرائيل وتلقين الدرس لبلعام لا يعني اللف والدوران . تحياتي |
بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين ألم تمل من التكرار العقيم !؟ اقتباس:
فعلى حسب النصوص التي أوردتها فالذي فتح فم الأتان و الذي كشف عن عين بلعام هو الرب و ليس ملاك الرب الذي تظنه ظهور لإلهك متطوعاً لقتل بلعام راجع سفر العدد 22 : ( 28 - 31 ) قلت لك سابقاً كان من الممكن أن أتقبل ما تتقوله ولكن هذا فى حالة عدم و جود { السيف المسلول و النص الصريح سفر العدد 22 : 33 } فإذا رأيت أنً هناك مشكلة ( تضارب و تناقض ) فهي فى نصوص كتابك و فى إعتقادكم فى إلوهية المسيح و ظهوره الجانب الأخر هو أنّ النية التي تنكرها ظهرت بحمل إلهك للسيف المسلول وتأكدت بالنص سفر العدد 22 : 33 و بنقلك لقول الأنبا بيشوي الذى إستشهدت به حين قال " وفي الطريق لاقاه السيد المسيح في ظهور من ظهوراته السابقة للتجسد وشرع في أن يقتله ثلاث مرات وأنقذه الحمار.. " اقتباس:
هو عرف يقتله أولاً لما يقتله ثانياً و دور الأتان أنها أنقذت بلعام طبقاً لسفر العدد 22 33 فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا . اقتباس:
و أيضاً قال الانبا بيشوي كما نقلت أنت اقتباس:
33 فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا . |
اقتباس:
اهلا اخي الكريم بتقول
لا يوجد اي تكرار المسالة يتم توضيحها لك واذا اردت الفهم اكثر سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي الاصحاح 2
|
1 من المرفقات
اقتباس:
المسيح حمل سيفا لقتل بلعام المسيح حمل سيفا لقتل بلعام المسيح حمل سيفا لقتل بلعام المسيح حمل سيفا لقتل بلعام المسيح حمل سيفا لقتل بلعام المسيح حمل سيفا لقتل بلعام http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1427836628 ضيفنا المسيحي وحده من يغرّد خارج السّرب !!!! ------------- ------------- ملاحظة : يُرجى من الضيف إستعمال هذه الأيقونة http://www.kalemasawaa.com/vb/images/toolbox/quote.gif لتحديد الكلام المراد إقتباسه |
الضيف بعد إدراكه لحجم الكارثة التي ضُمنت بين دفتي كتابه - كون بهيمة عجماء وقفت أمام تحقيق إرادة معبوده بقتل بلعام - يحاول التراجع عن أقواله !!! الضيف يحاول الإيحاء للمتابع الكريم أن كلمة سيف المستعملة في النص هي مجاز وليس حقيقة!!! للأسف الشديد ضيفنا ، فقد سبق السّيف العذل ! هذا ما خطّت يداك في المشاركة رقــم 8 # اقتباس:
:36_11_5::36_11_5::36_11_5: |
بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين سبحان الله و لا حول و لا قوة إلآ بالله العلي العظيم اقتباس:
اقتباس:
و ليس بهدف قتله كما أوردت فى نقلك عن الأنبا بيشوي فإستدلالك عليك لا لك وكما فى النص سفر العدد 22 : 33 اقتباس:
كما أنّ الشروع تعني النية فى القتل التى أنكرت أنت وجودها قبل ذلك لا بل يوجد تعارض فى تأويلك مع النصوص و نقولاتك فأنت فى بداية مشاركتك أتيت بتفسير زئبقي لنص ليس له علاقة بالموضوع تقول فيه أنّ السيف سيف الكلمة و الأن تناقض نفسك و تقول " السيف المسلول الذي لم يستخدم في اي شيئ" وتقول" والشروع في القتل لا يعني القتل " اقتباس:
اقتباس:
|
يا عم إسلامي عزي حتى لو الانبا بيشوي و غيره مقالوش... النص (الصريح) ... بيقول!!!!
سفر العدد الأصحاح 22 العدد 33 :(و لو لم تمل من قدامى لكنت الان قد قتلتك) قتلتك.!!!! أظنها واضحه يا سعيد!!! لا تقولي بقى إظهار الغضب الإلهى و لا يحزنون!!! ألا لو كنت كافر بالعهد القديم... ده يبقى كلام تاني!! أيها الشباب.... الضيف افلس!! تحياتي، |
بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين اقتباس:
سعيد و لا سامي المهم يعترف بالحق بدل المراوغة ________________________ وَدَّ كَثِيرٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُم مِّن بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّاراً حَسَداً مِّنْ عِندِ أَنفُسِهِم مِّن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْحَقُّ فَاعْفُواْ وَاصْفَحُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ إِنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (109) البقرة إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَصَدُّوا عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَشَاقُّوا الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْهُدَىٰ لَنْ يَضُرُّوا اللَّهَ شَيْئًا وَسَيُحْبِطُ أَعْمَالَهُمْ (32) محمد |
اقتباس:
|
بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين اقتباس:
نعم أفهم أكثر منه الحمد لله ما علاقة الفيديو الذى وضعته بموضوع حوارنا !؟ هل يأست من الرد لتضع فيديو لرويبضة لا يفقه شئ !؟ كلامه لا يعتد به أصلاً أنت مسكين هداك الله سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم |
ههههههههههه حقا (ليتكم تحتملون غباوتي بل انتم محتملي)
د.نيو( بالمصري) مش هو بتاع الرب قتل الاطفال لانهم عناصر نجسة!!!!!!!!!! يا رجل عدنان ابراهيم ليس شيخا وليس عالم بل مجرد رويبضة لا يفقه شيئا .... واكاذيبه ليست حجه علينا ... النص واضح وضح الشمس وهو ان الحمار هو من انقذ بلعام من تعرضه للقتل على يد ملاك الرب !!!!!!!!! |
اقتباس:
ا
|
بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين اقتباس:
إدعاء كاذب و حجج واهية لهروب غير موفق !؟ أين شتمت !؟ بالنسبة لكلامك عن عدنان ابراهيم يدل على إنك فى الضياع |
اقتباس:
جبت لك رد الانبا بيشوي اللي صاحب الموضوع جاب كلامة ولم تفهمه وانا اري انك فهمته بل تحاول اظهار عدم فهمه . اذا لم تفهمه فحاول فهمه من عدنان او اكرم لك تقول مش فاهم تحياتي |
| جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 02:27. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.