سؤال محتاج اجابه من الاخوه المسلمين
السلام للجميع
يوجد حديث يقول:- عن عوف بن مالك أن النبي (ص) قال:"افترقت اليهود على 71 فرقة ، فواحدة في الجنة و 70 في النار ، و افترقت النصارى على 72 فرقة فواحدة في الجنة و 71 في النار ، و الذي نفسي بيده لتفترقن أمتي على 73 فرقة ، فواحدة في الجنة و 72 في النار ، قيل يا رسول الله من هم ؟ قال : هم الجماعة" موقع اسلام ويب http://www.islam.net/fatwa/index..twaId&Id=12682 الان هذا ادعاء من رسول الاسلام نحن لا نقبله فان كان ادعائكم صحيح اجيبونى على اسالتى:- ما هى اسماء ال 72 فرقه للنصارى ؟؟؟ وما هى اسم الفرقه التى ستدخل الجنه من النصارى؟؟؟ لاحظوا و افترقت النصارى على 72 فرقة فواحدة في الجنة و 71 في النار ، و الذي نفسي بيده لتفترقن أمتي على 73 فرقة و افترقت لتفترقن وافترقت اليهود والنصارى وقت الحديث كانوا بصيغة الماضي اذن الفرق المتفرقه لهم مفروض مافيش ولا اسم منها بعد موت رسولكم ولتاكيد ذلك قال ولتفترقن امتي بصيغة المستقبل اذن الليسته المطلوبه منكم للفرق بتاعت النصارى واليهود مفروض ميكنش ولا اسم فيهم بعد وقت الحديث وحياة الرسول اريد اجابه مع ارفاق الدليل |
بسم الله الرحمن الرحيم أولا الحديث المذكور مختلف فى صحته وهذا بحث يؤكد ذلك "تفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة" بين القبول والرد دراسة حديثية إسنادية ثانيا فهمك أن "افترقت" صيغة الماضى فقط فهذا فهم قاصر فالنبؤة قد تقال بصيغة الماضى ولم تحدث بعد واليك مثال من كثير " الذي أكل خبزي رفع على عقبه " ( مز41 : 9 ) ثالثا الواقع يشهد بتعدد الفرق فى المسيحيه فلا مانع من أنهم اثنين وسبعين أما عن الفرقة التى تدخل الجنة فى المسيحية فهم الذين اتبعوا المسيح وأمنو به على أنه عبد ورسول من عند الله |
سلام للجميع
اقتباس:
http://www.alimam.ws/ref/2848 اقتباس:
اما صغيه المستقبل فتخص فرق المسلمين فقط ارجع للحديث مره اخرى فهو لا يحتاج الى تاويل اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
هى جملة فعليه مثبته وفعلها فعل مضارع متصل بلام القسم دالا على الاستقبال بنون التوكيد اذن لتفترقن أصلها افترقت مثلها مثل ما قبلها دالة عن نبؤه اذا كان الحديث عن رسول الله والله أعلم اقتباس:
|
أولا الحديث صحيح ثانيا : بالنسبة للفرق الطوائف النصرانية فهو أمر معروف على مر العصور يشهد على وجود فرق مستقلة او فرق منشقة عن الكنائس الأم .. وهذه إجابة من موقع تكلا تؤكد وجود إنشقاقات كثيرة جداً حيث يقول : في القرن الخامس حدث الانشقاق الكبير بين الكنيستين الشرقية والغربية بسبب مجمع خلقيدونيا (عام 451 م)، فأصبحت كنائس الشرق تحت قيادة كنيسة الإسكندرية تُعرَف بالكنائس "الأرثوذكسية"، وكنائس الغرب تحت قيادة كنيسة روما وسميت بالكنائس الكاثوليكية. إلى أن جاء القرن الحادي عشر حيث انفصلت كنائس القسطنطينية واليونانية وشقيقاتهاعن الكنيسة اللاتينية وأصبحت هي الأخرى تعرف بالكنيسة الأرثوذكسية. * وفي القرن السادس عشر (سنة 1529) قام مارتن لوثر بثورة ضد الكنيسة الكاثوليكية أطلق عليها ثورة الإصلاح. اعترض فيها على بعض التعاليم، وأطلقوا على أتباعه لقب المحتجين (البروتستانت) Protest. وداخل الكنيسة البروتستانتية حدثت انقسامات كثيرة وخرج منها طوائف عديدة جدًا! http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/03-Questions-Related-to-Theology-and-Dogma__Al-Lahoot-Wal-3akeeda/002-When-did-Church-split.html وطبعا عشان أرثوذكسي فمابينش الإنشقاقات الكثير التي حدثت في الكنيسة الأورثوذكسية وتعرض بعض أصحابها للنفي أو الحرمان أو الإضطهاد وعندك فرق تسمونها مبتدعة وهرطقات عندكم . - الآريوسيون - نسطور : إن المسيح شخصين معتقدا أن الطبيعة الألهيه لم تتحد بالانسان يسوع و انما ساعدته فى حياته و قال إن العذراء مريم ولدت إنسان "يسوع" آله للاهوت و بذلك لا تكون والدة الاله . - يوليانوس الاليكريشى وأوطاخي . - النيقولاويون - الابيونيون - السيمونية - الغنوسية - سابليوس - نيبوس " بدعة ال1000 سنة " - سابليوس "مؤلمى الآب " - بدعة مكدونيوس: قال مكدونيوس أمام المجمع عندما دعى لعرض بدعة "أن الروح القدس عمل إلهى منتشر في الكون، وليس بأقنوم متميز عن الآب والأبن، بل هو مخلوق يشبه الملائكة وليس ذو رتبة اسمى منهم " - أبوليناريوس أسقف اللازقيه: إذ قال بان " لاهوت السيد المسيح قد قام مقام الروح الجسدية وتحمل الآلام والصلب والموت مع الجسد، كما إنه اعتقد أيضا بوجود تفاوت بين الأقانيم فقال: الروح القدس عظيم والأبن اعظم، أما الآب فهو الأعظم. - أوسابيوس: أن الاله ذاتا واحدة وأقنوم واحد - المنوثيليته: تقول بوحدة مشيئتى المسيح اللاهوتية و الناسوتية - البنويون (190م) - الانتحالية (موداليسم) Modalisme - السيموساطية - اللوشيانوسية وغير الفرق التي انشقت عن الكاثوليكية والكنائس التي لها طقوسها الخاصة وبينهم فروق إيمانية حتى لو كان بعضهم مرتبط روحياً بالكنيسة الأم . :
طبعا غير الكنيسة الانجيلية وشهود يهوة والسبتيون والأرمن ........ وخد عندك ده : http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%...AD%D9%8A%D8%A9 في تاني لو عاوز وهذا يؤكد كلام النبي صلى الله عليه وسلم |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
فى انتظار رابط تعريبك لكلمه لتفترقن اقتباس:
واذا كان هو شئ لا ينفع ولا يضر لماذا ذكره رسولك اصلا؟؟ |
اقتباس:
مين رايح فين هههه الجملة الأخيرة معلش مش فاهمها ومش فاهم موجهة لمين عموماً أنا جوابتك ومش شايف تعليقك على جوابي وماذا تريد بعد السؤال |
اقتباس:
اولآ شكرآ اخى ابو حمزه على تاكيدك ان الحديث صحيح ثانيآ مطلوب 72فرقه قبل هذا الحديث وليس على مر العصور او بمعنى اخر قبل وافاه رسولك لانه تكلم عن اليهود والنصارى بصيغه الماضى فما هى هذه الفرق؟ اقتباس:
ايوه فين بقى الدليل على انهم انشقوا الى 72 فرقه ؟؟ وما هى اسماء تلك الفرق؟ اقتباس:
كل ما ذكرته هذا لا يعتبر دليل على كلام نبيك ياريت تذكر الدليل على كل ما ذكرت فى الاقتباس اعلاه انه كان قبل وفاه نبيك ومازال السؤال قائمآ محتاج اجابه مع اضافه سؤال اخر وهو ذكر فرق اليهود ال 73 ايضا قبل وفاه نبيك تحياتى للجميع |
اقتباس:
كان بيطالبنى بان اثبت ان الحديث صحيح فقولت له ان حضرتك اعترفت ان الحديث صحيح واستغربت انه بيطالبنى انا كمسيحى ان اثبت هذا والمفروض انه هو الذى يثبته او ينفيه تحياتى |
اقتباس:
نفس الشيء أستغرب إنك تسألنا أصلا عن الفرق المسيحية وعندما وضعت لك بعضها تتظاهر بأنك لا تعرف تاريخ نشأتها !! اقتباس:
حاجة من اتنين يا محب الله ما إنك بتهزر وإما إنك بجد لا تعرف تاريخ كنيستك والكنائس الأخرى ولا تعرف حجم بحور الدماء التي حدثت بينها بسبب هذه الفرق والإنشقاقات ولا تعرف أسماء تلك الفرق وان جميعها قديم قبل النبي صلى الله عليه وسلم واكثر بعد مجمع الإتفاق على إلهكم :) فممكن تحدد موقفك عشان لو مش عارف هرد عليك وانا مرتاح الضمير وهعتبر إني بساعدك بكل سعادة وسرور ومش بنضيع وقت على الفاضي انت بجد مش عارف تاريخ إنشقاقات المسيحية ونشأة الطوائف ؟ |
اقتباس:
ثانيآ الحديث تكلم عن النصارى فهو لا يعرف المسيحيه وواضح ان الاسلام لم يعرف شئ اصلآ اسمه مسيحيه :) فهو يتكلم عن طائفه النصارى ظنآ منه ان النصارى ههم فقط الذين يتابعون السيد المسيح فلماذا الاستغراب اذن؟؟ اقتباس:
موضوع انى اعرف تاريخ الكنيسه وانشقاقها لست هو الموضوع الذى نتحاور فيه فانا اريد اجابه بالدليل على كلام رسولك هل هذا الكلام صعب :) كل ما اريده ان تذكر لى 72 فرقه من النصارى وكل فرقه تكتبى الدليل على انها كانت متواجده قبل رسولك ونفس الشئ مع فرق اليهود ال73 اعتقد ان مفيش ايضاح اكتر من هذا تقبل تحياتى واحترامى |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ملخص لما قلت الحديث المذكور مختلف فى صحته العلم بمن هم لا ينفع والجهل بمن هم لا يضر والآ كان ذكرهم الرسول اذا كان الحديث صحيحا فهمك أن "أفترقت" صيغة الماضى فقط فهذا فهم قاصر فالنبؤة قد تقال بصيغة الماضى ولم تحدث بعد واليك مثال من كثير " الذي أكل خبزي رفع على عقبه " ( مز41 : 9 ) الواقع يشهد بتعدد الفرق فى المسيحيه فلا مانع من أنهم اثنين وسبعين أما عن الفرقة التى تدخل الجنة فى المسيحية فهم الذين اتبعوا المسيح وأمنو به على أنه عبد ورسول من عند الله |
الأستاذ الله محبة داخل بقوة وبطريقة هجومية غير معلوم سببها ، وكان من الأفضل له أن يُقلل من طريقة الهجوم حتى يكون الحوار هادئاً .. على كل حال ، دعنا نأخذ أول جزئية من كلامك :-
هل الفعل الماضي لا يدل على المستقبل أيضاً ؟ نعم أم لا ارجو أن تُجيب إجابة مباشرة ؛ فهذه أولى خطوات الإجابة على أسألتك .. |
اقتباس:
اقتباس:
ولا حضرتك هتعرب على حسب مزاجك؟؟ اعربك بعيد كل البعد عن القواعد النحويه فاين دليلك ان اعرابك لكلمه لتفترقن امتى انها ماضى وتساوى افترقت فالحمد لله انا متعلم عربى فوق ما تتخيل حضرتك فلا داعى لهذا الاسلوب معى اقتباس:
يعنى مثلا اجى انا اقولك ان امس تنصر 70 مسلم وهم من المطربين المشهورين ولما تسالنى ما دليلك ومن هم هؤلاء المطربين اقولك مفيش دليل لان ذكر اسمائهم لا ينفع ولا يضر احترم عقولنا يا استاذ اقتباس:
فهل لديك اجابه اسالتى بالدليل ام لا يوجد خير الكلام ما قل ودل تحياتى |
اقتباس:
اقتباس:
فمثلا لو قولنا فرضت عليكم الصلاه هنا يدل فعل الماضى على المستقبل لان الصلاه فرضت فى الماضى وتستمر فى المضارع والى المستقبل ايضآ تحياتى |
ولو كان رسولك يقصد المستقبل لقال
سوف تفترق اليهود الى 73 فرقه وسوف تفترق النصارى الى 72 فرقه اما كلمه تفرقت اليهود وتفرقت النصارى فهى ماضى صريح جدا وبدليل انه عندما اراد التكلم عن المستقبل فى حاله الاسلام قالها صريحه ولتفرقن امتى وهذا ايضا يدل على المستقبل بكل وضوح |
اقتباس:
|
اقتباس:
بل ارجوا من حضرتك اثبات ان هذا الحديث يدل على المستقبل فلا تنسى انى انا صاحب السؤال :) |
اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ونكتفى بهذا القدر ... |
اقتباس:
اذن طالما لا تريد ان تثبت هذا فهو سؤال خارج سياق الموضوع لو عند حضرتك اجابه على اسالتى ياريت نراها حتى يستفيد كل المتابعين مسيحيين ومسلمين تحياتى لك |
الابيونية السيمونيه الاونوميه الغنوصيون الدوسيتيين المانويهالمركيونيه الاوطاخيين الفطائريين الاريوسية الهينوتيكيون الوشيانوسيه السابليانية المونوتيليه الاربعة عشريه النسطوريه الابوليناريه الاوخيطين اليعاقبة اليونيون الداوديين الموارنه الانتحاليه القيرنثيه الروسيتيه السيموساطيه المنوثيليين النولاويين الناصريين المكدونيوسيون دول الى اتحصلت عليهم اليوم على هذا الرابط تبحث ستجد الباقى نحن مطالبين بذكرهم اذا ذكر اسمائهم الرسول أما غير ذلك فكما قلت لك لا يعنينا لأن فى الحديث عدد وليس اسماء وبما الفِرَق والتفرق موجود أذا امكانية وصولهم الى 72 جائز |
يستقيم سؤال الضيف فعلا ان لم تفترق النصرانيه الى فرق عديده تكفر بعضها بعضا وتختلف معتقداتها اختلافا كبيرا ... ولكن ليس معقولا ان بعد هذا الكم الكبير من الفرق التى - نجهل كنهها واعتقادها - يطالبنا الضيف بحصرها لاثبات صدق الصادق صلى الله عليه وسلم لهذا على الضيف اثبات ان عدد الفرق التى افترقت عليها النصرانيه ليست 72 فرقه كما قال النبى صلى الله عليه وسلم..على ان يقوم بحصر كامل لكل الفرق ومن ثم يأتى لينكر ما يريد ان ينكره وان لم يستطع فلا حاجة لنا لاثبات ما نؤمن به ويرفضه هو دون بيَنه .. |
اقتباس:
الصواب والصحيح كلمة نصارى أما كلمة مسيحيين فهى فى الأصل كانت شتيمة فالإسلام لم يخطىء فى هذا الأمر القس منيس عبد النور وصموئيل حبيب فى دائرة المعارف الكتابية قالوا (دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ولما قال أغريباس لبولس ((بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً)) (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم. دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م... وقد شاع بمعنيين : (1) المقرّ بالديانة المسيحية . (2) المؤمن الحقيقي القلبي . والمعنى الأخير أحسن من الأول . وقد امتد المسيحيون إلى كل أقطار المسكونة فصار عددهم الآن نحو 943000000 من الجنس البشري .) جميع المخطوطات القديمة قالت أن الصحيح هو كلمة {النصارى }السينائية , الفاتيكانية , السكندرية للمذيد من هنــــــــــــــــا |
عموما كون الزميل الله محبة يشترط أن تفرق النصارى إلى 72 طائفة حدث قبل ظهور الإسلام فليس شرطا
ربما يكون المراد من الحديث حتى قيام الساعة عموما ها هى أسماء خمسين طائفة نصرانية اقتباس:
كما أنه من الممكن بالفعل أن يكون عددهم 72 قبل الإسلام فإن أردت أن تثبت أن الحديث خطأ فتفضل عد جميع الطوائف المسيحية و اثبت أنهم ليسوا 72 |
اقتباس:
لم نخرج عنه بل نتكلم في صلب الموضوع وهذا ما نتكلم عنه وليس غيره فعباد المسيح وعباد الصليب وعباد مريم وعباد أصنامهم كلهم عندنا نصارى وما تشغلش نفسك بالمصطلح انت مستعر من كلمة نصارى دي حاجة تانية :) ولذلك سأعيد سؤالي إن كنت تعرف تاريخ إنشقاقات مسيحيتكم واختلافكم في طبيعة إلهكم وبحور الدم التي سفكت وكان معظمها في الخمسة قرون الأولى حتى في عصر الرسل أم لا ؟ إن كنت لا تعرف سأذكرك لك ما هي بتواريخها كمان عشان خاطرك بس ،، وإن كنت تعرف فاثبت لنا أنت أن كلام النبي صلى الله عليه وسلم خطأ ؟ |
السلام عليكم ورحمة الله ،
رسولنا الكريم :3: ذكر الحديث في زمن كان اليهود والنصارى يتربصون به محاولين تصيد ما يثبت عدم صدق رسالته ، وبالطبع لم تُسجل حادثة واحدة اعترض فيها نصراني أو يهودي واحد على ماجاء بالحديث الشريف ، ربما ضيفنا النصراني ( ان لم يكن مجرد ناقل شبهة فقط ) هو الوحيد عبر التاريخ الذي يعترض و بدون حجة او سند !!! |
ا
اقتباس:
وانت مطالب بذكرهم طالما ان رسولك ذكر العدد وايضا اطالبكم بذكر فرق اليهود ال 73 قبل رسولك __________________________________________________ _____ اقتباس:
اعتبر اننا الان مليون فرقه نكفر بعضنا البعض انا سؤالى محدد وهو اثبات كلام رسولك عن ال 72 فرقه للنصارى وال73 فرقه لليهود تحياتى ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــ اقتباس:
سوف اناقش معك هذا الموضوع مره اخرى لكنى لا ايد تشتيت الموضوع واريد اجابه على اسالتى الان عن الحديث المذكور تحياتى لك ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــ اقتباس:
طبعآ ياعزيزى مفيش اى دليل على ان كل هذه الفرق قبل رسولك اطالبك بالدليل على كل فرقه اما موضوع انى انا اثبت ان الحديث خطاء فهذا الذى سوف يحدث ان لم اجد اجابه على اسالتى وهى ما هى اسماء ال 72 فرقه للنصارى وما هى اسماء ال73 فرقه لليهود مع ارفاق الدليل ان هذه الفرق كانت متواجده ايام رسولك تحياتى ياغالى ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ اقتباس:
لا تخرج عن الموضوع يا اخى ابو حمزه فهل لديك اجابه على اسالتى بالدليل؟؟ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ اقتباس:
اذن يا عزيزى رسولك صادق فى هذا الحديث بناءآ على كلامك اذن اجب على اسالتى حتى تثبت هذا ما هى اسماء ال 72 فرقه للنصارى وما هى اسناء ال 73 فرقه لليهود مع ارفاق الدليل طبعآ على وجود هذه الفرق ايام رسولك تحياتى للجميع واعتذر على جمع المشاركات فى مشاركه واحده لعدم وجود الوقت الكافى لدى |
اقتباس:
ردي لم يكن هروباً ولا طلباً للتشتيت، هو في صلب النقاش، إن كنت في ثلاث مشاركات فقط حصلت على ثلاثةٍ وخمسين خطأ إملائيًا فقط ! هذا إن ضربنا الذكر صفحاً عن الصياغة اللفظية والنحوية والصرفية، فأنى لك بعد ذلك أن تدعى العلم باللغة العربية وأنى لك أن تعترض على ما ليس لك به علمٌ وتقول هذا صواب وهذا خطأ وهذا لا يعرب هكذا وهذا مخالف لقواعد النحو، عن أي قواعدٍ تتحدث يا ضيفنا الكريم ؟ لا بد أن يكون لك علم بما نتحدث فيه أولاً : القاعدة تقول "أن البينة على من ادعى" انت أتيت هنا لتقول هذا الحديث صحيح، إذاً أنت من ألزمت نفسك بالانتصار لقول من يقول بصحته، فهل إن أعله أحدٌ بعلل المحدثين وقال هذا مضطرب لا يقوى له سندٌ من بين طرقه الكثيرة، فهل يصح وقتها أن يكون ردك بأنك لست ملزماً بإثبات صحته لعجزك عن فهم العلل التي وردت في قول من ضعفه ؟! وهل يستقيم النقاش معك وأنت لا تعرف معنى الاضطراب وعلل التضعيف وأقوال العلماء في الرجال الذين أوردوا طرق هذا الحديث ! ثانياً : مع فرض ثبوت صحة الحديث، من الذي يفصل بيننا وبينك في معاني ألفاظه وأنت لا تحسن علوم اللغة التي كتب بها هذا الحديث ! مثال (حتى تضح الصورة لك وليس هو موضوع النقاش ولا يقصد به التشتيت بل التوضيح فقط) : يعنى هل أتيناك نناقش في καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν وقلنا أن θεόν هنا لا تعني "الله" ثم قلت أنت مثلاً هذا اسم مرفوع حسب قواعد اليونانية والدليل واضح كالشمس وهو انتهائه ب ον ...... هل لو قال لك أحد ما أين الدليل على صحة كلامك لن تقول له اذهب لتعلم القواعد قبل أن تحاور فيما ليس لك به علم ؟ ..... انتهى ثالثاً : ما المرجع الذي يفصل بيننا وبينك في معنى كلمة نصارى والفرق بينها وبين المسيحين ؟ أعتقد أنه لن يكون بحال من الأحوال الحلقة الثالثة من برنامج اسئلة في الأيمان للقمص زكريا التي يقول فيها أن النصارى الذين يتحدث عنهم القرآن هم أصحاب البدعة المريمية، أعتقد أنك لن تأتينا بدليل مثل هذا ... أليس كذلك ؟ رابعاً : ما هو الفاصل بيننا وبينك إن قلنا أن فرق النصارى كانوا كذا وكذا وكذا، يعنى ما المرجع الذي نرجع إليه حال اختلافنا معك ؟ هل هي كتب التاريخ المسيحي ؟ أم كتب الملل والنحل التي كتبها علماء المسلمين ؟ أم كتب اليهود ؟ خامساً : سؤالك هذا يا سيدي الفاضل لن يوصلك إلى مرادك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كذب - وحاشاه صلى الله عليه وسلم - لأنه عندنا نحن المسلمين، رسول الله هو الصادق الأمين الذي لا ينطق عن الهوى، فإن أردت أن تثبت كذب هذا النبي الصادق صلى الله عليه وسلم فلا تأتى لأمر لا يوجد لك مرجع فيه تثبت به خلاف قول رسولنا, وهذا واضح جداً لأن كتب التاريخ بل والكتب المقدسة عندكم لا يوجد لها لا أسانيد ولا نسخ أصلية ولا نسخ منسوخة من النسخ الأصلية ولا يعرف من كتابها ولا متى كتبت بل هو الأمر لديكم ظن في ظن ولا يوجد غير ذلك .... يعنى إن استطعت أن توثق كتب التاريخ المسيحية التي تتحدث عن انشقاق الكنائس وظهور الهرطقات وتثبت صحة تلك الكتب وقتها فقط يحق لك الإعتراض على رسول الإسلام الذي خالف الثابت تاريخياً والمسجل لديكم، لكن للأسف لا يوجد لديك سبيل للوصول لمثل هذا. سادساً : إن كنت فعلاً تبحث عن الحق - والله وحده أعلم بما يوجد داخلك - وترى أن الحق في أن رسول الإسلام كاذب فلما لا يكون النقاش حول رسالة الإسلام نفسها ؟ وتثبت كذبها وكذب من جاء بها بدلاً من أن تضيع وقتك بجدال عقيم لن يوصلك إلى مرادك ! نسأل الله الهداية للجميع |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
41 فَقَبِلُوا كَلاَمَهُ بِفَرَحٍ، وَاعْتَمَدُوا، وَانْضَمَّ فِي ذلِكَ الْيَوْمِ نَحْوُ ثَلاَثَةِ آلاَفِ نَفْسٍ. سفر أعمال الرسل 4 4 وَكَثِيرُونَ مِنَ الَّذِينَ سَمِعُوا الْكَلِمَةَ آمَنُوا، وَصَارَ عَدَدُ الرِّجَالِ نَحْوَ خَمْسَةِ آلاَفٍ. بمنطقك السقيم عليك أن تذكر الثلاث آلآف والخمسة آلآف الذين أمنوا فى النصوص السابقة من كتابك طالما أن رسولك ذكر العدد |
اقتباس:
وإن كنت تخشى على الموضوع أو ماتظنه كذلك أطلب نقل المشاركات لصفحة جديدة وناقشنا إن إستطعت وما جعلنى لاأجيب على سؤالك أنت تسأل للسفسطة الحديث طالما الرسول قاله فهو حق ونحن نؤمن بذلك وإن كنا لانستطيع أن نبحث فى التاريخ وفى شتى بقائع الأرض عن طوائف سجلها التاريخ وطوائف لم يسجلها وكتب حرفت وكتب تظهر بين الحين والآخر لم نستطيع أن نبحث عن كل ذلك طالما لانستطيع أن نبحث فى كل ذلك أصبحت هذه الأمور تعد بالنسبة لنا من الأمور الغيبيية كالجنة والنار قال الرسول ذلك إذا فهو صدق فيما قال مالدليل ؟!دليلنا أنه نبي مرسل من الله وطالما هو نبي مرسل يتكلم بوحي إذا هو ماقاله هو الحق و نستطيع أن نثبت لك ذلك فحاورنا فى هذا الجزء إن أثبت غير ذلك بطلت القصة بأكملها وإن أثبتنا ذلك إنتهت القصة بأكملها ووصلنا إلى نتيجة اقتباس:
إن كنت قادراً فنحن فى إنتظارك وإن كان غير ذلك فرد الأخت أبنة عائشة واضح وصريح اقتباس:
|
اقتباس:
" البيّنة على من ادّعى " ، ما دمت زميلنا النصراني تُنكر صدقَ رسولنا الكريم فعليكَ بالبينة ، يعني على أي أساس بنيت (أو نقلت ) شبهتك ؟؟؟؟ أثبت و بالأسماء و المصادر أن عدد فرق النصارى و اليهود هي غير ماذكر رسولنا الصادق الامين ، وساعتها لكل حادث ...............حديث ! |
غريب..الضيف "أنا القبطي" اختقى فجأة منذ تسجيل العضو "الله محبة"..
نرجو من الضيف الله محبة أن يبلغ العضو "أنا القبطي" -إن كان يعرفه- بأن الأخوة ينتظرون رده عليهم في المواضيع التي شارك بها والتي أفحموه فيها بردودهم..هذا إن كان يعرفه.. |
الأعداد المذكورة في الحديث للعلماء فيه قولان.. إما المقصود منها التكثير لا الحصر فالمعروف أن العدد سبعين عند العرب تعني المبالغة و الإكثار.. أو المقصود منها التحديد والعدد يعود إلى أصول هذه الفرق أي المنهج والأصل العام الذي تتشعب منه فرق أخرى.. وهذا البوستر إهداء منا للضيف النصراني.. يبين الفرق والنحل النصرانية المختلفة على مر العصور والتي لكل منها معتقداتها الخاصة وشعائرها بل ومعتقدها في المسيح عيسى بن مريم مع تاريخ نشأة كل منها. http://d1.islamhouse.com/data/en/ih_...he_History.png |
اقتباس:
لست ادعاء منى ولكنه ادعاء منكم ان كلمت لتفترقن تساوى كلمه افترقت وهذا كان اعراب الاستاذ الشهاب اقتباس:
قد تم اثبات صحه الحديث باعتراف منكم اما عن المثال فانى فى هذه الحاله سوف اثبت له كلامى بالادله ولن اتركه واقولهروح اتعلم فهل هذه طريقه حوار؟ اقتباس:
المرجع يا اختنا هو عندما تاتون بالفرق مصحوبه بتواريخ وجود هذه الفرق سوف اتاكد منها بطريقتى اقتباس:
شوفى يا اختنا دعينا نتفق على ان اذا صدق رسولك فى شئ هذا لست معناه ان الكلام كلام الله لان كثيرا من شعراء الجاهليه قالوا اشياء وصادفت انا تطابق الحقيقه اما لو حدث ان رسولك لم يكن صادقا فى شيئى واحدآ فهذا ينفى اى شئ اخر صحيحآ تحياتى |
اقتباس:
فعلا اخى الحبيب هو ده اللى انا بقوله من اول الموضوع (البينه على من ادعى) ورسولك قد ادعى عدد هذه الفرق للنصارى واليهود فاين هى البينه على كلامه |
اقتباس:
لا تعليـــــــــــــــــــــــــــق |
اقتباس:
والله ياريت ترجمه #### |
اسمعوا ياجماعه انا ما كنت عاوزه اشارك في الموضوع ده لأن جميع الاخوه ردو ردود كلها منطقيه بمنتهى الوضوح أين الكذب في الحديث ياأيها المدعي ؟ هل الفرق طلعوا 4 مثلا ورسولنا صلى الله عليه وسلم قال عليهم 72 فرقه هات ما عندك لكي تكذب ولن تستطيع تكذب لأن رسولنا صلى الله عليه وسلم صادق وما ينطق عن الهوى وما يهمناش نعرف مين هما بالتحديد
|
اراك تعلق على المشاركات السابقة فهل المشاركة هذه لم تعجبك أم أن نظرك ضعيف كما قلت اقتباس:
الرابط الذى وضعته لك مؤرخ لكل قرن وما حدث فيه من بدع وانشقاقات وهرطقات اقتباس:
سفر أعمال الرسل 2 41 فَقَبِلُوا كَلاَمَهُ بِفَرَحٍ، وَاعْتَمَدُوا، وَانْضَمَّ فِي ذلِكَ الْيَوْمِ نَحْوُ ثَلاَثَةِ آلاَفِ نَفْسٍ. سفر أعمال الرسل 4 4 وَكَثِيرُونَ مِنَ الَّذِينَ سَمِعُوا الْكَلِمَةَ آمَنُوا، وَصَارَ عَدَدُ الرِّجَالِ نَحْوَ خَمْسَةِ آلاَفٍ. بنفس منطقك السقيم عليك أن تذكر أسماء الثلاث آلآف والخمسة آلآف الذين أمنوا فى النصوص السابقة من كتابك طالما أن رسولك ذكر العدد |
| جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 07:19. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.