صفحة التعليقات على مناظرة سيف الحتف وبايبل 333
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله . . . . ستكون هذه صفحة تعليقات الإخوة الأعضاء على المناظرة القائمة الآن حول ثالوث النصارى . رابط المناظرة :- مناظرة بين الأخ سيف الحتف و العضو برثولماوس حول الثالوث .. نرجو أن تصب التعليقات في إطار إحترام المُقدسات وعدم التجريح،فرغم أن هذا النصراني مِحتاج للرباية،إلا أن قلة الأدب والسفالة ليست من أخلاقنا .. |
يا عزيزى عندما وجدت الرودد التى قمت بتفنيد الموضوع فلم تجدالا فتح الصفحة هذة حتى تجد من هنا او هناك رد يساعدك فثق سوف أدمرها لك كعادتى ...
|
اقتباس:
.. أرجو من الإخوة الأفاضل ألا يسبقوني بالرد حتى لا يتحجج هذا النصراني الظريف أبو دم أخف من الخفيف :) .. ركّز في المناظرة بقى يا شاطر وأنت غير مُطالب بالرد على أي مُداخلة هنا نهائياً .. |
اقتباس:
وسواء هذا ام هذا فلا يهم فغرضنا اظهار كلمة الحق فوق كل متكبر |
كلمة الثالوث الأقدس لا وجود لها باعتراف الجميع (بما فيهم طرفا المناظرة). وقد أحسن الأخ سيف الحتف بسرده لتاريخ الثالوث (مجمع نيقية) والإشارة إلى المصادر الوثنية ـ فله الشكر!
الثالوث الأقدس لا يفهمه أي إنسان ـ لا تجد له تعريفاً شافياً. أذكر أني كنت أسأل القساوسة وأنا في المدرسة فأحصل من كل قسيس على إجابة وربما حصلت من نفس القسيس إجابة مختلفة إذا ما أعدت السؤال. !!! الثالوث المقدس واهي المعنى بل عديم المعنى ـ متهافت في نفسه !!! يوجد أناس يدّعون معرفته ولكن الحقيقة أنهم يقدّسون المُحال. ما لا يقبله عقل. وقد يكونون بهذا المعنى مسيحيين كتابيين: فالكتاب المقدس بل العهد الجديد هو أكثر كتاب *يحارب العقل* ويقولها صراحة! "طوبى للبسطاء" (يسوع) وَ "حماقة هذا العالَم حكمة عند الله" (بولس) إلخ... ***وإلى برثولماوس:*** هلّا قرأت استشهاداتك قبل أن تنسخها. وجود حمامة تطير لا يقتضي وجود الثالوث. حتى لو جئت "بمليون حمامة". أراك تهدر وقتك ووقتنا. وتستهزئ بنفسك لا بنا. إن استطعت أن تبرهن عن الثالوث الأقدس من نصوصك تلك يستطيع أي شخص أن يبرهن وجود الرابوع بل العاشور الأقدس من الكتاب المقدس. |
أولا أحيي أخى الحبيب سيف الحتف على مشاركاته الرائعة فى المناظرة و أتمنى الخير لبرثولماوس و إن كنت لا أظن أن فيه خير
ثانيا المشكلة هى أن ليس فقط أن عقيدة التثليث ليست موجودة بالكتاب المقدس و لكن أن تعاليم المسيح الصريحة تناقضها نقرأ من يوحنا 17 3 وَالحَياةُ الأبَدِيَّةُ هِيَ أنْ يَعرِفُوكَ أنتَ اللهُ الحَقِيْقِيُّ وَحدَكَ، وَأنْ يَعرِفُوا يَسُوعَ المَسِيحَ الَّذِي أرسَلْتَهُ. (ERV_AR) فما أعلنه المسيح هو أن الأب هو الله وحده و هو نفس التوحيد الإسلامى و اليهودى طلب النصرانى مراجع مسيحية تثبت أن التثليث ليس عقيدة كتابية المرجع الأول : كتاب الإيمان الكاثوليكي , نصوص تعليمية صادرة عن السلطة الكنسية - ترجمها للغة العربية الأب صبحي حموي اليسوعي صفحة 201 - 203. : http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/1.jpg http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/2.jpg http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/3.jpg و كما نرى من المرجع أن الكنيسة ترى الفرضيات السابقة هى فرضيات النزعة العصرية و تقول إنها تعيد تعاليم الكنيسة إلى بساط البحث !! و منها أن لاهوت المسيح ليس من تعاليمه و لكن هو ما استخلصه الشعور المسيحى و أيضا أن تعاليم مجامع نيقية و أفسس ليست تعاليم المسيح و لكن ما استخلصه الشعور المسيحى و تلك المجامع هى التى نادت بالتثليث بالطبع و بالتالى فالتثليث مع باقى تعاليم الكنيسة يعود لبساط البحث بسبب النزعة العصرية !! المرجع الثانى : الموسوعة البريطانية و هى مكتوبة بأيدى مسيحيين بالطبع http://www.britannica.com/EBchecked/...605512/Trinity Trinity, http://media-1.web.britannica.com/eb...3-BC0C4E92.gifin Christian doctrine, the unity of Father, Son, and Holy Spirit as three persons in one Godhead.Neither the word Trinity nor the explicit doctrine appears in the New Testament, nor did Jesus and his followers intend to contradict the Shema in the Hebrew Scriptures: “Hear, O Israel: The Lord our God is one Lord” (Deuteronomy 6:4). The earliest Christians, however, had to cope with the implications of the coming of Jesus Christ and of the presumed presence and power of God among them—i.e., the Holy Spirit, whose coming was connected with the celebration of the Pentecost. The Father, Son, and Holy Spirit were associated in such New Testament passages as the Great Commission: “Go therefore and make disciples of all nations, baptizing them in the name of the Father and of the Son and of the Holy Spirit” (Matthew 28:19); and in the apostolic benediction: “The grace of the Lord Jesus Christ and the love of God and the fellowship of the Holy Spirit be with you all” (2 Corinthians 13:14). Thus, the New Testament established the basis for the doctrine of the Trinity. The doctrine developed gradually over several centuries and through many controversies. Initially, both the requirements of monotheism inherited from the Hebrew Scriptures and the implications of the need to interpret the biblical teaching to Greco-Roman religions seemed to demand that the divine in Christ as the Word, or Logos, be interpreted as subordinate to the Supreme Being. An alternative solution was to interpret Father, Son, and Holy Spirit as three modes of the self-disclosure of the one God but not as distinct within the being of God itself. The first tendency recognized the distinctness among the three, but at the cost of their equality and hence of their unity (subordinationism); the second came to terms with their unity, but at the cost of their distinctness as “persons” (modalism). It was not until the 4th century that the distinctness of the three and their unity were brought together in a single orthodox doctrine of one essence and three persons. The Council of Nicaea in 325 stated the crucial formula for that doctrine in its confession that the Son is “of the same substance [homoousios] as the Father,” even though it said very little about the Holy Spirit. Over the next half century, Athanasius defended and refined the Nicene formula, and, by the end of the 4th century, under the<script src="http://adserver.adtechus.com/addyn/3.0/5308.1/1371336/0/170/ADTECH;target=_blank;grp=588;key=history society+religion;kvqsegs=D;kvsource=literature;kvt opicid=605512;kvchannel=HISTORY;misc=1332509562641 "></script> leadership of Basil of Caesarea, Gregory of Nyssa, and Gregory of Nazianzus (the Cappadocian Fathers), the doctrine of the Trinity took substantially the form it has maintained ever since. It is accepted in all of the historic confessions of Christianity, even though the impact of the Enlightenment decreased its importance. الترجمة إن لفظ الثالوث وعقيدة الثالوث الصريحة ، كما ذكرت دائرة المعارف البريطانية لم يردا فى العهد الجديد كذا ما قصد المسيح ولا أتباعه أبدا أن ينقضوا وصية العهد القديم " اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد " ( التثنية 6 : 4 ) إلا أن ورود ألفاظ الأب والابن والروح في العهد الجديد كان ذريعة لنشوء عقيدة التثليث ، نشأت عقيدة الثالوث تدريجيا عبر القرون ومن خلال الكثير من الجدل وفى البداية يبدو انه كان ثمة وجهتان للنظر الأولى تقول بأن الأقانيم الثلاثة متمايزة distinctلكن على حساب التساوي فى الجوهر ومن ثم الوحدانية وهو ما يسمى بمذهب الـ Subordinationismوكان هذا مذهب أوريجانوس والأخرى تقول بالتساوي فى الجوهر لكن على حساب التمايز فتجعل من الأب والابن والروح مظاهر للإله يعلن بها عن نفسه دون كونها متمايزة فى ذاته ويسمى بمذهب الـModalsimولم يكن حتى القرن الرابع أن تبلورت عقيدة الثالوث كما نعرفها الان فجعلت الأقانيم الثلاثة متساوية فى الجوهر ومتمايزة فيما بينها حتى اذا كان مجمع نقية 325 م نصوا على ان الابن من جوهر الأب مثلما أن هذه الخرقة من ذاك الثوب على سبيل المثال ولم يُذكر كثيرا فى شأن الروح وأخذ أثناسيوس بطريرك الإسكندرية يدافع عن صيغة مجمع نقية وينقحها فلما كانت نهايات القرن الرابع أخذت عقيدة الثالوث تحت زعامة كل من باسيليوس القيصرى و غريغوريوس النيصى و غريغوريوس النَزَيَنْزِى الشكل التى عرفت به منذ ذلك الوقت وحتى الوقت الحاضر . (1) وقد فصل الآباء الكبادوكيين الثلاثة السالف ذكرهم فى وصف الثالوث حين قالوا " إن الاب والابن والروح القدس يشتركون فى الجوهر ousia الالهى كما يشترك بطرس ويعقوب ويوحنا فى الطبيعة أو الجوهر الآدمى " وهو ما يعكس المصدرية الأفلاطونية لهذا النمط من الفكر11 ولم تكن عقيدة التثليث كما بلورها الآباء الكبادوكيين هى أول محاولات التوفيق بين الوحدانية والتعدد , فقد ظهر قبلها نمط من الفكر يعرف بـ Pluriform monotheismومفاده أن آلهة " البانثيون " Pantheon ( مجمع الآلهة ) ودون أن تفقد تمايزها واستقلاليتها ، هى من جوهر واحد وهذا النمط يشبه الى حد كبير عقيدة النصارى فى الثالوث الا ان الفارق الجوهرى بين النصرانية وتلك الاديان البدائية ان الاولى حصرت الجوهر الالهى فى أقانيم ثلاثة المصدر الثالث : http://www.watchtower.org/a/20050915/diagram_01.htm كتابات شهود يهوه و هم مسيحيون يؤمنون بأن المسيح ابن الله و صلب و قام فى اليوم تكفيرا للخطايا و يؤمنون بأن الكتاب المقدس كلام الله و لكنهم لا يؤمنون بالتثليث نقرأ ما يقولونه على الرابط السابق مستشهدين بنصوص الكتاب المقدس: يقول كثيرون من المتديِّنين ان يسوع هو الله، ويدَّعي آخرون ان الله ثالوث. ووفقا لهذه العقيدة، فإن «الآب هو الله، الابن هو الله، والروح القدس هو الله، ومع ذلك ليس هنالك ثلاثة آلهة بل اله واحد». ويُعتقد ان الثلاثة «سرمديون ومتساوون معا». (دائرة المعارف الكاثوليكية، [بالانكليزية]) فهل هذه الآراء صائبة؟ ان يهوه الله هو الخالق. (رؤيا 4: 11) وليست له بداية او نهاية، وهو القادر على كل شيء. (مزمور 90: 2) اما يسوع فله بداية. (كولوسي 1: 15، 16) وحين اشار الى الله بصفته اباه قال: «الآب اعظم مني». (يوحنا 14: 28) كما اوضح ان هنالك امورا لا يعرفها هو ولا الملائكة إلا ابوه وحده. — مرقس 13: 32. وعلاوة على ذلك، صلَّى يسوع الى ابيه قائلا: «لتكن لا مشيئتي، بل مشيئتك». (لوقا 22: 42) فإن لم يكن يسوع يصلِّي الى شخصية اسمى، فإلى مَن كان يصلِّي؟! كما ان يسوع لم يُقِم نفسه من الموت بل الله هو الذي اقامه. (اعمال 2: 32) يتضح من كل ذلك ان الآب والابن لم يكونا متساويَين قبل ان يأتي يسوع الى الارض او اثناء حياته كإنسان. ولكن ماذا بعد قيامته الى السماء؟ تقول كورنثوس الاولى 11: 3: «رأس المسيح هو الله». فالابن سيبقى خاضعا دائما لله. (١ كورنثوس 15: 28) وهكذا تُظهِر الاسفار المقدسة ان يسوع ليس الله القادر على كل شيء بل هو ابن الله. اما الروح القدس، المدعو الأقنوم الثالث في الثالوث، فهو ليس شخصا. قال صاحب المزمور مخاطبا الله في الصلاة: «ترسل روحك فتُخلَق». (مزمور 104: 30) فهذا الروح ليس الله نفسه بل قوة فعّالة يرسلها الله او يستخدمها لإنجاز مشيئته. فبواسطة هذا الروح خلق الله السموات الحرفية والارض وكل الكائنات الحية. (تكوين 1: 2؛ مزمور 33: 6) وقد استخدمه ليُلهِم الرجال الذين كتبوا الكتاب المقدس. (2 بطرس 1: 20، 21) الثالوث اذًا ليس تعليما مؤسَّسا على الكتاب المقدس.* فكلمة الله تقول: «يهوه إلهنا، يهوه واحد». — تثنية 6: 4. |
http://www6.0zz0.com/2012/03/23/14/604906516.jpg
http://www6.0zz0.com/2012/03/23/15/296814003.jpg http://www6.0zz0.com/2012/03/23/15/181781428.jpg عجبت لدين يبنى عقيدته بناءا على أقوال علماؤه أى دين مفعول به يتغير بالتغير كيف يكون الثالوث قديم ولم يسمع عنه أحد قبل سنة 381م فكيف يحاسب الذين قبل هذا التاريخ على شئ لا يعرفونه !!! |
اقتباس:
اقتباس:
يا حبيبى استطيع هنا وبكل قوة اثبت لك ما مفهوم الثالوث وابسط مثال لفهمة انت عن نفسك روح +جسد+نفس =كيان واحد فاخبرنى هل تعتقد ان هذا تفهمة .؟ المهم الكلام دا كبير عليك وممكن اشرحلك ببساطة ولكن ان كنت تعاند فستجد رودد مثل السيف الحتف لا يعرف شيئاً اقتباس:
|
دكتور عبد الرحمن للاسف رجعت لعادتك الذميمة القص واللصق دون فهم ما تقصة وتلزقة فالصور التى تضعها تتكلم عن لاهوت المسيح وليس عن الثالوث الأقدس
الموسوعة تقول اللفظ لا يوجد العقيدة موجودة كنت أتمنى ان تحاور بعقلك وتفكر بذلك ولكن حبذا لو حدث هذا اقتباس:
طبعاً لا بل فقط الالة الذميمة قص ولزق هى من فعلت ذلك اليس تقص وتلزق من شهود يهوة .؟ وهاهو الرابط بما فية الكلام ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× فرجاء ان تعرف ما تفعلة لكى لا تضع نفسك امام القارىء فى موقف محرج كم الأن |
اقتباس:
×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××× |
أكرر لعلك لم ترى الشاركة
اقتباس:
|
تعليق على ما كتبه بَرثُولَماوُس في 23.03.2012, 16:12
اقتباس:
الرد: ما ظننت إجابتك ستهزل بهذا الشكل. فهذا ليس تفسيراً ـ هداك الله! فأنت تعدد مكونات الإنسان. ولو أردت التفاسير على هذا المنوال فأنا أعطيك غيرها لعلك تقنع بها بعض الصِبية التائهين: الإنسان هو رأس وجذع وأطراف ==> فإذن الله ثلاثة أقانيم المثلث له ثلاثة أضلاع ==> فإذن الله ثلاثة أقانيم ثمّ: عندكم الأقانيم متساوية جوهراً؟ فهل الجسد والروح متساويان جوهراً؟ أم أنك ستأتي بتركيبة جديدة للإنسان؟ ولِمَ لا تقول: الله سبعة أقانيم: لأن الإنسان جلد ولحم وعظام وأعصاب ودم وبلغم ومخ؟ أرجو إعادة التفكير بالثالوث الأقدس عساك تبتعد عن هذه البِدعة. اقتباس:
هذا جواب بولس وجواب كل من لا جواب له. أن تقول: الحكمة عند الله هي حماقة عند العالَم والحكمة عند العالَم هي حماقة عند الله. والسلام |
اخي الحبيب الشهاب العضو النصراني ليس مطالب بالرد هنا هو ملزم بالرد في المناظرة فحسب و أيضاً يا ريت تتريث عليه شوية فكما تري انه لا يفهم اساسا ما نكتبه فانقل له كلام شهود يهوه و اقول له ده كلام شهود يهوه فيرد علي أني وضعت نفسي في موقف محرج لأني لم اكتب الكلام من نفسي و قمت بنسخه الله يعين أخانا الحبيب سيف
|
شكرا أخى الحبيب د / عبد الرحمن شكرا على التوضيح لكن أظنه يفهم ما نكتب ولكن يريد أن يخرج محافظا على ماء وجهه أما عن النص الذى يستشهد به فهو عليه لآنه يثبت أنهم ثلاثه منفصلين غير متحدين
إنجيل لوقا 3 22وَنَزَلَعَلَيْهِ الرُّوحُ الْقُدُسُ بِهَيْئَةٍ جِسْمِيَّةٍ مِثْلِ حَمَامَةٍ. وَكَانَصَوْتٌ مِنَ السَّمَاءِ قَائِلاً: «أَنْتَ ابْنِي الْحَبِيبُ، بِكَسُرِرْتُ» الأن 1- الآب ينادى من السماء 2- الروح القدسنازل من السماء فى هيئه جسميه مثل الحمامه 3- الابن على الارضيتعمد فيه الى هيقول الله موجود فى كل مكان فى السماء وفى الارض طب يبقىموجود الثلاث اقانيم مع بعضها ولا كل اقنوم فى مكان وهذا اعتقاد خاطئ والدليل منالكتاب متى 23: 22 22وَمَنْ حَلَفَ بِالسَّمَاءِ فَقَدْ حَلَفَ بِعَرْشِ اللهِ وَبِالْجَالِسِ عَلَيْهِ. متى ( 8 : 10 ) 23 واما انتم فلا تدعوا سيدي لان معلمكم واحد المسيح وانتم جميعااخوة. 9ولا تدعوا لكم ابا على الارض لان اباكم واحدالذي في السموات. 10ولا تدعوا معلمين لان معلمكم واحدالمسيح) اذن الثلاثه غير مجتمعيين فأين هنا الاتحاد واينالثالوث؟؟؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أحب يكون أول تعليق لي على المناظرة هذه الصورة http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...91822942_n.jpg |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أول خطأ قام به المحاور النصراني هو أنه إستشهد بالعهد القديم العهد القديم هو كتاب اليهود و اليهود لا يعترفون بأي شئ إسمه الثالوث أولاً أحب أن أطلب من المحاور النصراني أن يتوقف عن ذكر إسم الله في الإشارة إلى إلهه و يتوقف عن ذكر كلمة أية في الإشارة إلى أعداد الكتاب المقدس إستخدم مصطلحات كتابك بلاش تستخدم عباراة القرآن و مصطلحات المسلمين في التعبير عن أي شئ في دينك فهذا يثبت أن لديك عقدة نقص تحاول أن تضفي بعض القدسية على كتابك بإستخدام عبارات إسلامية العار عليك و على كل من فعل مثلك |
اقتباس:
و نحب كل المسلمين الذين يدافعون عن الإسلام اقتباس:
الأثوذكس تقول على الكاثوليك كفار و البروتستانت أيضاً كفار البروتستانت تقول على الأثوذكس كفار و الكاثوليك أيضاً كفار أنت عند النصارى كافر و عند المسلمين كافر http://www.youtube.com/watch?v=8U8eJThPY8w http://www.youtube.com/watch?v=QDsRDPLS3q4 البروتستانت تقول على الأرثوذكس وثنيين الفيديو ده في الجووووووووووووووووووووووووووووووون إشرب يا حلو http://www.youtube.com/watch?v=hHsO4HdAC_U http://www.youtube.com/watch?v=sMA79yE_ETY |
1 من المرفقات
الرد على برثولماوس عندما إدعى أني يهودي . . . .. أحب أرد هنا على نُقطة أثرها الضيف النصراني برثولماوس وهي إعتراضه على مناداتي له بالنصراني،المشكلة ليست جهل النصراني،بل المشكلة هي أنه يعترض وخلاص،بل ويتهمني بأني يهودي،هل رأيتم مثل هذا التخلف قبل ذلك ؟ النصراني هذا كلما أراه أحمد الله على أنه خلقني مُسلماً حتى لا أكون من أصحاب العاهات والتخلف الذهني الذي يُعاني منه ضيفنا "المحترم" بالإضافة إلى أني إذا شعرت بالضيق،تجدني أهرع إلى أي مداخلة للضيف العزيز عشان أضحك وأفرفش..:6: الرد على النصراني سيكون جزئين :- 1- إثبات إن الضيف نصراني وليس ومسيحي . 2-توضيح من هو اليهودي الحقيقي . . . قبل أن أبدأ أحب أن أُذكركم بتعليق الضيف الخفيف الذي قال فيه:- اقتباس:
دي طريقة "سيب وأنا سيب" يعني لو قلتي نصراني حقولك يا يهودي يا كُخّة يا وحش،ولو مقلتليش يا نصراني مش حقولك يا يهودي..الأستاذ لم ينضج بعد للأسف الشديد :1(7): . 1- إثبات إن الضيف نصراني وليس ومسيحي .. . . أعمال 24 5.وجدنا هذا المتهم مخربا، يثير الفتنة بين جميع اليهود في البلاد كلها، وهو يتزعم مذهب النصارى. [ترجمة الحياة] . أعمال 24 5.وجدنا هذا الرجل مفسدا يثير الفتن بين اليهود في العالم كله، وزعيما على شيعة النصارى [الأخبار السارة] . أعمال 24 5.وجدنا هذا الرجل آفة من الآفات، يثير الفتن بين اليهود كافة في العالم أجمع، وأحد أئمة شيعة النصارى.[اليسوعية] . هذا ما يقوله الكتاب المقدس عن المسيحيين،فهو لم يدعهم مسيحيين هنا بل نصارى،ويعترض الضيف الآن عندما أنعته بالنصراني،فهذا يُثبت جهله الشديد بكتابه،فيبدو أنه لا يقرأه ويضيع وقته في نقد القرآن الكريم،ونصيحة مني تعلم دينك أولاً ثم اقرأ عن الإسلام من أهله؛لأنك أقل من أن يُطلق عليك محاور؛لأنك عار على دينك،وأعيدها،أنت عار على دينك !! يقول قاموس الكتاب المقدس تحت عنوان "مسيحي" :- دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ولما قال أغريباس لبولس "بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً" (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم. مسيحي يعني سافل عامي،فعندما أقول لك يا برثولماوس يا مسيحي،هذا يعني يا برثولماوس يا سافل يا عامي،هذا هو إسمك في دينك،وبم إن مسيحي سافل،فالمسيحية هي السفالة،هذا ليس كلامي،بل كلام قاموس كتابك الذي تُقدسه،فإن إعترضت فلا تلومن إلا نفسك .. . أيضاً فلتقرأ ولا تتعامى :- http://www.eld3wah.net/img/nsara-7.jpg . . استمع أيضاً إلى الأنبا موسى وهو يقول أن المسيحيين هم نصارى :- http://www.youtube.com/watch?v=ZyInfFwTduQ . [كل من تبع المسيح ممكن يبقى إسمه نصراني أو ناصري،بس إحنا مبنستعملهاش كتير...وإن كانت مش غلط] تقول دائرة المعارف الكتابية تحت إسم "مسيحي" :-كما سبق القول ، كان المؤمنون في أنطاكية هم أول من أطلق عليهم هذا الوصف . فحيث كُرز بالإنجيل للأمم كما لليهود ، ظهر أن المسيحية شيء آخر غير اليهودية ، وأنها ديانة جديدة. وحيث أن المؤمنين كانوا يتحدثون دائماً عن المسيح ، وأطلق عليهم الاسم " مسيحيون " ، ولعلها كانت تنطوي أساساً على نوع من التهكم . ويبدو أن المسيحيين أنفسهم لم يتقبلوا هذا الاسم بصدر رحب في البداية ، ولكنه على توالي الأيام ، التصق بهم وصاروا يعرفون به. أي أنهم عُرفوا مسيحيين بعد المسيح عليه السلام وليس في حياته . . . . 2-توضيح من هو اليهودي الحقيقي . . . قال هذا النصراني إني يهودي،ولا أعلم ما هو دعامة كلامه هذا،هو يُلقي بالكلام هكذا ظناً منه أننا لن نُحاسبه على كل ما يقوله وكل ما لايقوله،وهذه مشكلته بردو :) أنا يا عزيزي لا أؤمن بكتاب إسمه " العهد القديم" والذي هو كتاب اليهود المُقدس،فهذا الكتاب أن تُشاركه مع اليهود ويُسمى "كتاب مُقدس" إذا أضفنا له "العهد الجديد"..ولست أنا من صلب يسوع وعلّقه على خشبه بعدما صفعه وضربه ولطمه وعراه وأهانه،فأنتم تُشاركون اليهود في هذا الإيمان بيسوع،ولست أنا كمسلم..فأنا كمسلم أقول أنه لم يُصلب ولم يُهان ولم يُضرب ولم يُبصق في وجهه،كما تتدعون أنتم واليهود...فأنتم شركاء في قتل المسيح يا نصراني.. شئ آخر وهو أن معبودك ديانته الحقيقية هي اليهودية،فقد كان يؤدي كل شعائرها منذ بداية إختتانه بحسب الشريعة اليهودية،إلى إن كَبُرَ وأصبح يؤدي تلك الشعائر بهمة عالية،فيسوع لا يعرف شئ مُطلقاً عن ديانة إسمها المسيحية،ولا أتباع إسمهم مسيحيين،بل يعرف النصارى أتباعه؛لأنه من ناصرة الجليل خرج.. لنقرأ :- http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1332585423 . . :11:تحدي إلى برثولماوس من سيف الحتف:11: وأنا أتحداك الآن أمام الجميع أن تأتي بدليل من على لسان معبودك يقول فيه أنه أتى بديانة إسمها "المسيحية" أو نادى أحد أتباعه بالـ"مسيحي" فإن أتيت بهذا الدليل سأُسلم لك ولن أناديك إلا يا "مسيحي".. . . . (1) أنت تؤمن بكتاب اليهود وتُشاركهم في كتابهم المُقدس وتقول أني يهودي ! . (2) معبودك يهودي كان يؤدي الشعائر اليهودية ولم يعرف ديانة إسمها "المسيحية" وتقولي عني أني يهودي ! . (3) أنت تؤمن مثل اليهود تماماً أن يسوع ضُرب وسُحل وبُصق في وجهه ولُطم وأهين وعُلق ومات ملعوناً نجساً على خشبة الصليب [تثنية23:21] وتقول أني يهودي ! . . . .. فمن اليهودي إلآن أيها النصراني برثولماوس ..؟ |
اقتباس:
:36_17_1: فى مثل أحبة أسمة عشم أبليس فى الجنة ! |
من الواضح أن النصرانى بدأ يفقد أعصابه و يعتمد على استخدام ألفاظ شديدة دون أى محتوى علمى حقيقي لردوده و من الواضح أنه اقترب من الإفلاس الحقيقي و الهروب كما هرب فى المناظرة السابقة
و كنت أظن النصرانى أكثر علما من أن يستشهد بنص رسالة يوحنا ( هم ثلاثة : الأب و الابن و الروح القدس و هؤلاء الثلاثة هم واحد ) لكن يأبى النصرانى إلا أن يكشف لنا قلة علمه عندما يستشهد بنص تقول الكثير من المراجع المسيحية أنه محرف و مضاف لدعم فكر لاهوتى و أنه كان ملاحظة هامشية يكتبها الكهنة تحولت بفعل المحرفين إلى كلام الله طبقا للعقيدة المسيحية و غدا إن شاء الله أعود لإضافة بعض التعليقات بتفصيل أكبر |
اقتباس:
لم أتوقع أن يثير النصراني مسألة نصراني أم مسيحي بعد أن أصبحت مستهلكة :) .. هذا رابط ذو صلة : http://www.kalemasawaa.com/vb/t16589.html http://www.kalemasawaa.com/vb/t1739.html |
إفلاس الماوس
1 من المرفقات
النصراني يُحاول إستفزازي ظناً منه أني سأفقد أعصابي،ولا يعلم أنه بهذه الطريقة يُثبت لي أنه قد أفلس،بل إن تفاهته تتكلم بالنيابة عنه،انظروا ماذا أرسل لي صديقنا "المحترم" جداً برثولماوس .. ؟! http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1332620665 hoho |
يا حبيبى ركز فى المناظرة عمال تروح هناوهنا وتقول النصرانى العفريت مش عارف أى القارىء خلاص هيطق منك
ولا أقولك ابعث لى حد كبير أكلمة علشان الأطفال اللى زيك بتخنق منهم بسرعة |
اقتباس:
|
طلبت منكم الأحترام والتحاور عن طريق الأدب حتى يكون الحوار مفيداً للجميع ونترك لغة العصبية وأكرر طلبى مرة آخرى هل سنتكلم عن طريق الأحترام بدون التلفظ باللغات الغير الحوارية .؟
أم سيكون رفض .؟ حوار عن طريق احترام بعضنا اهلا وسهلا فمن موافق.؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...91822942_n.jpg اقتباس:
لالالالالالا أنا أعرف المثل اللي بيقول عشمان حَنا يدخل الجنة كل ما أراه حتى الأن محاولات مستميته للهروب من المنتدى محاولات لإستفزاز كل أعضاء الإدارة حتى يتم حظره و لكن ده بُعده المجال الوحيد لك لإنهاء هذه المناظرة هو الهروب كما قمت بالهروب من مناظرة الدكتور عبد الرحمن |
أولاً :علشان أهرب صعبة بس لو حصلت ظروف هزعل بصراحة على أنى فقدت الحوار هذا "ولكن لتكن مشيتك يا الهى" بالرغم لو فكرت فى الأنسحاب مش هحزن ولا هفرح
ثانياً:الدكتور عبد الرحمن لم يعتمد على عقلة أعتمد على غيرة بل بمعنى مجرد الة قص ولصق وهذا يعطى للحوار فكرة مسيئة لدى القارىء ولا يعرف ماذا لو تم الرد يفعل هل سيتصل بكل شخص ويعطى لة الرد .؟ فلم اجد غير الانسحاب فهو أفضل من تكملة الحوار ثالثاً:أنت اعطيت رائيك بالرفض فشكراً لك من سيوافق |
بسم الله الرحمن الرحيم
اقتباس:
لله الحمد أنا لي فترة كبيرة في حوار الأديان و خاصة مع النصارى ولله الحمد مرة أخرى تعلمت من أساتذتي كيف أقراء المحاور من مشاركاته مشاركاتك و إسلوب يا ضيفنا تقول أنك تتمنى الهرب ( أنا أتكلم معك بكل جدية و لا أحاول التأثير عليك ) إسلوب بالنسبة لأي شخص متابع للحوارات و المناظرات يقول أنك تبكي و أنت تكتب مشاركاتك و تحاول إستفزاز الإدارة لنقوم بحظرك اقتباس:
أي شخص تابع المناظرة يا ضيفنا يمكن أن يعرف مستواك العلمي و مستوى الدكتور العلمي متسواك لا يتعدى 1% من مستوى الدكتور عبد الرحمن و أنا أجاملك بهذه النسبة اقتباس:
أنت قمت بالهروب لأن مستواك كان أقل من الرد على الدكتور و لم تجد من تنقل منه فقمت بالهروب كما أعتقد أنك ستفعل في هذه المناظرة اقتباس:
العفو ولكن تذكر أنا لن أحظر عضويتك و الحل أمامك إما أن تكمل الحوار أو تهرب كما قمت بالهروب من الدكتور عبد الرحمن |
لم ترد على مشاركتي
أنت كما تدعي أنك تؤمن بالثلاثة طوائف أنت كافر عند الثلاثة طوائف وخارج الملكوت مصيرك بحيرة الكبريت اقتباس:
على العموم خد الهدية دي دي حاجة صغيرة عربون يعني إتفضل إقراء بهدوء ده لو كنت بتقراء أصلاً يقول العالم أندرية نايتون في كتاب الرموز الوثنية للديانة المسيحية قامت بترجمته الأستاذة سميرة عزمي مع كتابين أخرين بعنوان الأصول الوثنية للمسيحية http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...23657441_n.jpg http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...74718113_n.jpg http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...77960531_n.jpg http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...37071872_n.jpg http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...44602905_n.jpg http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...82337992_n.jpg http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...54166067_n.jpg و حتى لا تقول كما يقول الجهلاء إذا كانت المسيحية وثنية فالإسلام أيضاً وثني لأنه يذكر المسيح عيسى بن مريم عليه السلام تفضل هذا الفيديو فهو يتكلم عن نفسه https://www.youtube.com/watch?v=zbprCpG2HO0 نص البحث كامل http://www.kalemasawaa.com/vb/t17087.html |
اقتباس:
يا ضيفنا نحن مسلمون لأن كتابنا يقول هذا و إلهنا يقول هذا هل توجد في كتابك كلمة المسيحية هل قال عنكم إلهكم أنكم مسيحيين أنت تعبد نبي من أنبياء بني إسرائيل كان يصلي كما يصلوا ( أنت لا تصلى كما كان يصلى إلهك ) وكان يحتفل بأعيادهم أنت تؤمن بالعهد القديم هل يوجد مصدر يهودي واحد يذكر أي شئ عن التثليث أنتم أخذتم دين اليهود و مزجتموه بدين الوثنيين فكانت النتيجة النهائية المسيحية يا نصراني أثبت أنك مسيحي من فم إلهك و بعدها لن نقول لك يا نصراني مرة أخرى |
4 من المرفقات
ما يُسجّل على البرثولماوس هو كونه - بعد فشله الذريع في نفث سُمومه ( شبهاته ) و عجزه الواضح عن تقديم دليل صريح على ثالوثه المزعوم من الكتاب الذي يقدّس - قد بدأ و في افلاس واضح في نهج خطة جديدة ( الاستفزاز الصريح ) لعله يحظى بحظر ( اسلامي ) يزين به صدره ، و يُظهره أمام فريق دفاع زريبته اللاهوتي على أنه الفارس المغوار الذي لا يشق له غبار :36_11_5: اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
أنت مطالب بالدليل على ماتقول ( كون الأخ الفاضل سيف الحتف يهودي ) و الا سنعتبركَ مجدّفا ، وعد مناّ ان فعلتَ أن نكتب لك كلمة يهوديبالبنط العريض :p012: اقتباس:
لا أدري لم تصرّ على أن نشتمكَ بمناداتنا لكَ ب" يامسيحي " . أنت نصراني شئتَ أم أبيتَ و باعتراف بني جلدتكَ :36_1_12: http://www.kalemasawaa.com/vb/t16589.html اقتباس:
كفكف دموعكَ ، وركز في المناظرة بدل التباكي و العويل ، والّا جنابكَ أصبح مُدمن هرووووب ؟؟:36_17_1: اقتباس:
لا فُـضّ فوكَ أخي الحبيب شعشاعي :p012: تشابه غريب بين الثالوث " المسيحي " و الثالوث الفرعوني الوثني : http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1332635326.jpg http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1332635498.jpg الــرّوح الـقُـدس عند الهنود الـحُمر ، مفهوم وثني أعيد تدويره ليلائم معتقد النصارى ( استبدلوا النسر بالحمامة ): http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1332635874.jpg http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1332635972.jpg |
الفــخ الكبـير . . . لم يُلاحظ برثولماوس ما فعلته الآن و أوقعته أمام الجميع لأثبت أنه نكرة،لا يرد على المُشاركات العلمية أبداً،بل يكتفي بكتابة تعليقات عبارة عن "ههههههههه" و بعض الأيقونات،ليُخفي خوفه ورُعبه،فوالذي رفع السماء وبسط الأرض،هو مرعوب ولا أقولها من باب التأثير عليك،ولكن كل كلمة وكل "هههههههه" تكتبها تعكس هذا..أنا حافظكم ولله الحمد يا نصراني،ومن محاوراتي معكم أستطيع أن أستشف ولله الحمد فيما تُفكر..وعندما حاولت أقرأ أفكار وجدت:- http://www.kalemasawaa.com/vb/data:i...UFthFFFCIT/9k=http://egy4up.net/upimg/images/30967...341215867.jpeg دماغك فارغة ليس بها أي شئ سوى كيفية الهروب من المأزق الذي أوقعت نفسك به،ووجدت أسهل طريقة هي إستفزاز الإدارة وإستخدام سفالتك وقلة الأدب التي كشفت لنا عن تربيتك وبيئتك التي أتيت منها،وعندما لم يُفلح هذا ووجدت أن الإدارة ومحاورك لم ينساق معك بل فضحك،ذهبت لأسلوب اللين،لتوّهم القارئ أنك المؤدب وإن الإدارة هي غير المُحترمة،ولكن أنت فاشل بكل المقاييس،وكل من في المنتدى يعرف أنك فاشل،وإنك صفر على الشمال في الإسلاميات والنصرانيات،ولكنك بتعمل 10 رجالة في مرحاضك،وتسب الله ورسوله،وأنا لن أرحمك بإذن الله..فورب الكعبة القادم لن يكون لك قِبل به !! إلى الآن لم أوضح الفخ البسيط الذي أوقعتك فيه،الفخ يا سادة هو أني تعمدت تصوير رسالة هذا الغِر وإلحاقها في صفحة التعليقات،وبالفعل علّق عليها،ولكنه ظنّّ أني ألعب ولم يعلم أني سأفضحه بالدليل فبعد ذلك قال :- اقتباس:
وتعامى وعمل نفسه مش شايف المُداخلة رقم (18) التي نسفت فيها إدعاءه بأني يهودي،وأثبت أنه هو اليهودي والنصراني ولست أنا،وتحديته أمام الجميع فَجبُن وهرب ولم يرد على المُداخلة،بل رد على مداخلة أخرى حتى يُنفس عن خوفه في أي شئ !! لقد قال في صفحة المناظرة :- اقتباس:
اقتباس:
حوار طرشان،أنا رددت عليك بالأدلة والمراجع وأنت لم ترد بشئ سوى (أهو أنت يا وحش يا كُخّة أنا مئموص منك) لعب عيال لا أكثر ولا أقل،كيف تتحمل نفسك أيها "الماوس" كيف تتحمل ما أنت عليه من خزي وعار وجبن وجهل وغباء وإصطناع قوة وعلم..ما زال التحدي جاريا وكلمة أخيرة لك :- .. .. . . . أنت يا نصراني عار على دينك |
لا يوجد أي جديد في كلام النصراني .. على هذا الرابط توجد قائمة بنصوص يستدل بها النصارى على الثالوث و الرد عليها .. http://www.kalemasawaa.com/vb/t17512.html أتوقع من النصراني أن يراجع هذه القائمة حتى لا يبدو و كأنه متخصص في تكرار نصوص مستهلكة تمت إهالة التراب عليها حتى لم يعد يُتصور أن نصراني يمكن أن يثيرها مرة أخرى .. الدليل الوحيد الجديد بالنسبة لي هو ما سماه النصراني : قنبلة :) و هو يقصد نص رؤيا يوحنا 22 : 1 رؤ-22-1 وأراني نهرا صافيا من ماء حياة لامعا كبلور خارجا من عرش الله والخروف. و النص الانجليزي : REV-22-1: And he shewed me a pure river of water of life, clear as crystal, proceeding out of the throne of God and of the Lamb. و النص الفرنسي : REV-22-1: Et il me montra un fleuve d'eau de la vie, limpide comme du cristal, qui sortait du trône de Dieu et de l'agneau. و النص اليوناني : REV-22-1: και εδειξεν μοι ποταμον υδατος ζωης λαμπρον ως κρυσταλλον εκπορευομενον εκ του θρονου του θεου και του αρνιου يعني بجميع اللغات نحن أمام نص يتكلم عن الخروف و لا يوجد قنبلة ! و النص موجود على هذا الرابط : http://albishara.org/readbible.php?r...5pdDJZYllwdy4u اقتباس:
هل هذا يدل على الثالوث ؟ هنا يجب أن نشكر النصراني على تعاونه .. و يجب أن نعطيه فرصة كاملة ليشرح لنا عقيدته .. و أرجو من النصراني أن يعرض عقيدته في ما يخص الثالوث على هيئة نقاط محددة هكذا : الدليل الأول على الثالوث هو النص المقدس رؤيا يوحنا : 22 : 1 الدليل الثاني على الثالوث هو : ................. الدليل الثالث على الثالوث هو : ................. بهذه الطريقة نتجنب التشتيت و نستفيد من وجود هذا النصراني ليشرح لنا عقيدته ... .......................... توجد عدة نصوص في كتاب النصارى تشير إلى الخروف .. لكن تجنبا لأي لبس في الفهم عند النصارى الذين يتابعون هذا الموضوع سأعرض صورة الخروف حتى يعرفوا ما هو الخروف .. http://img123.imageshack.us/img123/7131/xxxvlj1.png http://www5.0zz0.com/2011/02/08/16/992642331.jpg http://3.bp.blogspot.com/_YneclshQho...DfY/s400/2.jpg ............................ عندما يرى النصراني هذه الصور سينتفض و يقول : لا لا ليس هذا هو الخروف الذي أقصده فنأتيه بنصوص " مقدسة " تؤكد أن الخروف هو الخروف ! هذا نص مقدس يؤكد أنه خروف عادي جدا من نفس الزريبة التي فيها تيس و عجل و خروف و ثور و كبش : 9: 3 و كلم بني اسرائيل قائلا خذوا تيسا من المعز لذبيحة خطية و عجلا و خروفا حوليين صحيحين لمحرقة 9: 4 و ثورا و كبشا لذبيحة سلامة للذبح امام الرب و تقدمة ملتوتة بزيت لان الرب اليوم يتراءى لكم 6: 14 فيقرب قربانه للرب خروفا واحدا حوليا صحيحا محرقة و نعجة واحدة حولية صحيحة ذبيحة خطية و كبشا واحدا صحيحا ذبيحة سلامة 7: 15 و ثور واحد ابن بقر و كبش واحد و خروف واحد حولي لمحرقة 7: 16 و تيس واحد من المعز لذبيحة خطية أكل لحم الخروف مع شرب الخمر : 15: 5 و خمرا للسكيب ربع الهين تعمل على المحرقة او الذبيحة للخروف الواحد 28: 7 و سكيبها ربع الهين للخروف الواحد في القدس اسكب سكيب مسكر للرب 28: 14 و سكائبهن تكون نصف الهين للثور و ثلث الهين للكبش و ربع الهين للخروف من خمر هذه محرقة كل شهر من اشهر السنة و هنا في سفر العدد يأمر بذبح جميع الحيوانات التي في الزريبة : 29: 17 و في اليوم الثاني اثني عشر ثورا ابناء بقر و كبشين و اربعة عشر خروفا حوليا صحيحا 29: 20 و في اليوم الثالث احد عشر ثورا و كبشين و اربعة عشر خروفا حوليا صحيحا 29: 23 و في اليوم الرابع عشرة ثيران و كبشين و اربعة عشر خروفا حوليا صحيحا 29: 26 و في اليوم الخامس تسعة ثيران و كبشين و اربع عشر خروفا حوليا صحيحا 29: 29 و في اليوم السادس ثمانية ثيران و كبشين و اربعة عشر خروفا حوليا صحيحا 29: 32 و في اليوم السابع سبعة ثيران و كبشين و اربعة عشر خروفا حوليا صحيحا و هنا مبالغات " مقدسة " : 3: 4 و كان ميشع ملك مواب صاحب مواش فادى لملك اسرائيل مئة الف خروف و مئة الف كبش بصوفها ذبح آلاف الخرفان : 29: 21 و ذبحوا للرب ذبائح و اصعدوا محرقات للرب في غد ذلك اليوم الف ثور و الف كبش و الف خروف مع سكائبها و ذبائح كثيرة لكل اسرائيل و المرأة النصرانية بعد ان تطهر من الولادة تدبح خروف و تقدمه للكاهن : ) : 12: 6 و متى كملت ايام تطهيرها لاجل ابن او ابنة تاتي بخروف حولي محرقة و فرخ حمامة او يمامة ذبيحة خطية الى باب خيمة الاجتماع الى الكاهن و الفقير يذبح خروف واحد بالزيت و الدقيق ! 14: 21 لكن ان كان فقيرا و لا تنال يده ياخذ خروفا واحدا ذبيحة اثم لترديد تكفيرا عنه و عشرا واحدا من دقيق ملتوت بزيت لتقدمة و لج زيت ///////////////////////////////////// و الآن نستعرض نص " مقدس " يجعلنا نعرف حقيقة دين النصارى ... النصارى يقولون عن الخروف أنه : رب الأرباب أستغفر الله العظيم .. أستغفر الله العظيم .. أستغفر الله العظيم ... أين العقول ! رؤيا يوحنا 17: 14 هؤلاء سيحاربون الخروف و الخروف يغلبهم لانه رب الارباب و ملك الملوك و الذين معه مدعوون و مختارون و مؤمنون ................................. هذا مزيد عن الخروف ! عرس الخروف ... و امرأة الخروف هيأت نفسها : 19: 7 لنفرح و نتهلل و نعطيه المجد لان عرس الخروف قد جاء و امراته هيات نفسها 19: 8 و اعطيت ان تلبس بزا نقيا بهيا لان البز هو تبررات القديسين 19: 9 و قال لي اكتب طوبى للمدعوين الى عشاء عرس الخروف و قال هذه هي اقوال الله الصادقة ثم تتفرج على امرأة الخروف : 21: 9 ثم جاء الي واحد من السبعة الملائكة الذين معهم السبعة الجامات المملوة من السبع الضربات الاخيرة و تكلم معي قائلا هلم فاريك العروس امراة الخروف الخروف أرسل 12 رسول : 21: 14 و سور المدينة كان له اثنا عشر اساسا و عليها اسماء رسل الخروف الاثني عشر الغضب له خمر و الخروف شاهد : 14: 10 فهو ايضا سيشرب من خمر غضب الله المصبوب صرفا في كاس غضبه و يعذب بنار و كبريت امام الملائكة القديسين و امام الخروف أغنية الخروف : 15: 3 و هم يرتلون ترنيمة موسى عبد الله و ترنيمة الخروف قائلين عظيمة و عجيبة هي اعمالك ايها الرب الاله القادر على كل شيء عادلة و حق هي طرقك يا ملك القديسين مشهد يشمل " عرش " و حيوانات و شيوخ و خروف : 5: 6 و رايت فاذا في وسط العرش و الحيوانات الاربعة و في وسط الشيوخ خروف قائم كانه مذبوح له سبعة قرون و سبع اعين هي سبعة ارواح الله المرسلة الى كل الارض 5: 7 فاتى و اخذ السفر من يمين الجالس على العرش الحيوانات و الشيوخ تخر أمام الخروف : 5: 8 و لما اخذ السفر خرت الاربعة الحيوانات و الاربعة و العشرون شيخا امام الخروف و لهم غضب الخروف : 6: 16 و هم يقولون للجبال و الصخور اسقطي علينا و اخفينا عن وجه الجالس على العرش و عن غضب الخروف أمم تقف أمام الخروف : 7: 9 بعد هذا نظرت و اذا جمع كثير لم يستطع احد ان يعده من كل الامم و القبائل و الشعوب و الالسنة واقفون امام العرش و امام الخروف و متسربلين بثياب بيض و في ايديهم سعف النخل الخلاص للخروف : 7: 10 و هم يصرخون بصوت عظيم قائلين الخلاص لالهنا الجالس على العرش و للخروف البركة و السلطان و المجد للخروف : 5: 13 و كل خليقة مما في السماء و على الارض و تحت الارض و ما على البحر كل ما فيها سمعتها قائلة للجالس على العرش و للخروف البركة و الكرامة و المجد و السلطان الى ابد الابدين 5: 14 و كانت الحيوانات الاربعة تقول امين و الشيوخ الاربعة و العشرون خروا و سجدوا للحي الى ابد الابدين 6: 1 و نظرت لما فتح الخروف واحدا من الختوم السبعة و سمعت واحدا من الاربعة الحيوانات قائلا كصوت رعد هلم و انظر الإنسان أفضل من الخروف : 12: 12 فالانسان كم هو افضل من الخروف اذا يحل فعل الخير في السبوت ضل الخروف ثم وجده صاحبه : 15: 6 و ياتي الى بيته و يدعو الاصدقاء و الجيران قائلا لهم افرحوا معي لاني وجدت خروفي الضال جز الخروف : 8: 32 و اما فصل الكتاب الذي كان يقراه فكان هذا مثل شاة سيق الى الذبح و مثل خروف صامت امام الذي يجزه هكذا لم يفتح فاه .................................................. ...... أكرر شكري للنصراني على تعاونه .. و أكرر طلبي منه أن يسرد الأدلة على الثالوث على هيئة نقاط محددة .. |
إنهم يعبدون الخروف :
http://www.youtube.com/watch?v=xZ7DN...eature=related ....................... هذا ما يعلمه النصارى لأطفالهم : الطفل النصراني يقول : أنا كنت خروف مااااااء مااااااااء .... واحد في ثالوث ! http://www.youtube.com/watch?v=Gy3jg...eature=related |
اقتباس:
و أنا أؤكد لك أنك لن تصمد و ستهرب .. المهم قبل أن تهرب مطلوب منك أن تعرض الأدلة على إثبات الثالوث من كتابك المقدس في صورة نقاط محددة .. لكن احذر من النصوص التي تمت إهالة التراب عليها من قبل .. هذا هو واجبك تجاه عقيدتك التي يُفترض أنك هنا لتدافع عنها .. و هذا هو ما يحفظ ماء وجهك ... اقتباس:
اقتباس:
و أنت ظللت تترنح ثم هربت غير مأسوف عليك .. شبهة القص و اللصق شبهة يرددها النصارى ليغطوا على عجزهم عن الإجابة .. المطلوب منك هو أن تجيب .. إذا كانت أسئلة دكتور عبد الرحمن لك موجودة في منتديات النصارى و الإجابات عنها موجودة فدورك هو أن تنقل الإجابات إلى هنا ... و إذا لم تكن موجودة فدورك هو أن تجيب ... أما أن تهرب فهذا خزي و عجز لا يمكن تبريره .. |
اقتباس:
اقتباس:
باقى ما باقى تشتيت شخصنة شتيمة عدم احترام وهذا ليس جديد عليكم |
بسم الله الرحمن الرحيم
اقتباس:
إن شاء الله سوف نثبت العكس قريباً جداً وسنذكر أيضاً من أين تنقل ------------------------------ يا ضيفنا النصراني محاولاتك المستميته لإستفزاز الإدارة لنقوم بحظرك إزدادت عن الحد شكلك وحش أوي -------------------------------- وأيضاً ألم أطلب منك عدم إستخدام لفظ الجلاله الله للإشارة إلى إلهك ما هو إسم إلهك و لماذا لا تستخدمه ولماذا تستخدم المصطلحات الإسلامية ككلمة أيه و إن شاء الله و الحمد لله هذا إن دل يدل على عقدة النقص الموجودة عندكم لماذا لا تستخدمون مصطلحات كتابكم --------------------------- صبري نفذك معك المرة القادمة في حالة وجود أي مشاركة مخالة سأحذفها أنا لا أريد أن أحذف أي مشاركات حتى لا تقول أننا نحذف ردودك ولكني حذرتك أكثر من مرة |
ياريت لا يكون حذف مشاركات كلمات ماشى ولكن عندما يصدر العضو سيف الحتف أهانة لا طبعا حذر تجول علية خطر مميت وعند اسمى احذف وامسح
فعلا كيل بمكالين وسبق وقلت لكم اذا كنت بنقل من شخص فلم لا تثبتوا ذلك .؟ ما الذى يمنعكم .؟ ولكن عدم وجود دليل فالتهمة باطلة |
اقتباس:
الصبر جميل إحنا لسه في البداية إنت مستعجل على إيه إن شاء الله كله جي في السكة و للمرة الأخيرة لا تستخدم لفظ الجلالة الله للإشارة إلى إلهك قل لنا ما هو إسم إلهك من كتابك و لماذا لا تستخدمة |
اقتباس:
|
| جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 05:53. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.