من يقول إن المسيح هو الله كاذب ومشرك..!
باعتراف القساوسة!! البابا شنوده يعترف أن المسيح لم يقل أنه الله صراحة..! والأنبا بيشوي: من يقول إن المسيح هو الله مشرك..! http://up.haridy.org/storage/الانبا%...فهو%20مشرك.JPG نقلاً عن صحيفة الدستور المصرية بتاريخ اليوم 3 يونيو 2007م المسيح لم يقل أنه الله صراحة ..ومن قال أنه الله فهو مشرك باعتراف القساوسة.. ويقول يسوع في يوحنا/ أَجَابَهُ يَسُوعُ: «أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ علاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِماً. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ. المسيح يعترف هنا أنه تكلم علانية ويعترف أنه لم يقل شئ في السر .. وبالتالي فإن كل من قال أن المسيح قد تكلم في السر أو تكلم بشكل غير صريح.. فقد كذب على المسيح بل وكذب المسيح أيضاً و بالتالي من كذب المسيح فقد كذب الله تعالى..! |
سلامي للجميع
ههههههههههه وهل كل من قال انه الله صراحة يكون هو الله ؟ طيب فرعون قال انه الله صراحة : وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحاً لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ (القصص: 38) وينسب ايضا الى فرعون في سورة النازعات: فَقَالَ أَنَا رَبُّكُمُ الْأَعْلَى (النازعات: 24) هنا فرعون قالها صراحة انه اله وربكم الاعلي فلماذا لا تعبدونه يا بتوع الصراحة ؟!!! :36_11_6: اذن المهم ليس الكلام ولكن الاثبات !! بخصوص كلام الانبا بيشوي فالصحفية - تجهل المصطلحات المسيحية - و لم تدرك ما يقوله الانبا بيشوي عن الفرق بين تاليه الانسان والذي نرفضه وبين والتجسد الالهي ؟!!! فهي تكتب بخلفيتها الاسلامية فواضح انها مش فاهمة اي حاجة في أي حاجة , هههههه فالمسيح هو كلمة الله كما قال الانبا بيشوي وليس اله يعبد بجوار الله , فالله وكلمته وروحه اله واحد لا شريك له :p017: تحياتي |
أولاً :لم أطلب ردك يا من لست فهمي ولا نجيب. ولا أريدك أن تدخل موضوعي مجدداً.. أنا أخاطب القراء والناس اللي بتفهم بس. ثانياً: لا أدري كيف تفكر..وكيف تقارن..! فرعون طاغية متكبر إدعى الألوهية تكبراً واستكباراً.. ماذا كان مصيره يا فالح؟ بسبب عناده واستكباره كان مصيره الغرق هو وجنوده في البحر قال الله تعالى : ( فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ فَأَغْرَقْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا وَكَانُواْ عَنْهَا غَافِلِينَ ) [الأعراف : 136] ثم ماذا قال فرعون حين أدركه الغرق؟ أسلم لله رب العالمين..ولكن لم ينفعه إيمانه ولم يُقبل منه. قال تعالى: (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آمَنتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ (90) آَلْآَنَ وَقَدْ عَصَيْتَ قَبْلُ وَكُنْتَ مِنَ الْمُفْسِدِينَ) ولماذا ذكر الله قصته؟ لتكون عبرة لأولى الألباب.. http://blogs-static.maktoob.com/wp-c...b5d987d985.gif لكن المسيح لم يقل أبداً أنه الله بل قالها صراحة أنه إنســـــــــان يوحنا 8 : 40 .. "وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ" وقال بنفسه أنه رسول الله وأن الله إله واحد لا شريك له.. لا ابن ولا روح قدس .. انجيل يوحنا:17:3 "وهذه هي الحياة الأبدية: أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته." ثالثاً: رغم عنادك وتكبرك..أسأل الله أن يهديك قبل فوات الأوان . |
اقتباس:
بل أنت اللي مش فاهم حاجة في أي حاجة..! يقول القمص تادرس يعقوب الملطي ناقلاً عن القديس اثناسيوس في تفسيره لإنجيل يوحنا تحت بند نعمة التمتع بمعرفة الحق الإلهي: "بل بالأحرى، إذا هو الله، قد أخذ لذاته الجسد، وإذا هو في الجسد فإنه يؤله هذا الجسد" http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-02-New-Testament/Father-Tadros-Yacoub-Malaty/04-Enjeel-Youhanna/Tafseer-Engeel-Yohanna__01-Chapter-01.html ومعنى هذا الكلام أن الجسد المخلوق أصبح إله مثل الله ويكفي أن الكتاب المقدس يقول أن المسيح حسب الجسد إله..! رسالة بولس الى اهل روميه 5:9 وَلَهُمُ الآبَاءُ، وَمِنْهُمُ الْمَسِيحُ حَسَبَ الْجَسَدِ، الْكَائِنُ عَلَى الْكُلِّ إِلهًا مُبَارَكًا إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ إذن أنتم مشركون فعلاً كما قال الأنبا بيشوي... مشركون مع الله في العبادة وإقرار الالوهية إنسان مخلوق قال عن نفسه أنه لا يقدر أن يفعل من نفسه شيئاً.. هداكم الله يا مشركون.! |
جزاكم الله خيرا أختنا زهراء
ما طائفة الأنبا بيشوى ؟ |
اقتباس:
سلامي للجميع سؤال لو عرفت تجاوبيه يبقي شيء هائل هل هناك فرق بين انسان متأله واله متأنس ؟ اقتباس:
طيب يا ريت توصلي هذه الكلام لبقية اخوتك ( مديري المنتدي ) الذين يطلبون دليل علي الوهية المسيح في الكتاب المقدس ههههههههه :36_2_35: تحياتي |
من غير المقبول أن يكون هذا النصراني في مناظرة حول ألوهية المسيح ثم نجده يدخل كل موضوع يتحدث عن ألوهية المسيح ، كيف و قد تركنا له صفحة كاملة يثبت فيها ذلك ؟ و بالتالي فما يفعله الآن لا يستقيم و إلا فصفحة المناظرة لا داعي لها !
و بناء عليه و لما كانت أكثر الموضوعات المشارك بها إن لم يكن كلها من نفس موضوع المناظرة فسأحذف أي مشاركة لهذا النصراني خارج المناظرة .. فما يريد قوله فليثبته هناك . |
حاول يا نصراني ألا تداري عوار عقيدتك بالإستهزاء و السخرية ، و علي أي حال أي مشاركة تحتوي علي سخرية سأحررها و لا تولول بعدها قائلا عدلوا مشاركتي ، فأوضح من الآن أن التعديل سيكون بحذف سماجتك و إستظرافك و ثقل دمك كنصراني مرتبط بهذه الأمور .
|
اقتباس:
شكرا لحسن تعاونك معنا :-P ثم تقول المهم الأفعال ، و هل معبودك في العهد القديم حينما هزمهه يعقوب في المصارعة كان هذا دليل ألوهيته ؟! :) هذا دليل خيبته ، و مع ذلك قلتم هو الإله ، لماذا ؟ لأن هذا المهزوم قال أنه الله ! إوعي تقول إنه كان ملك أحسن دي مصيبة :) مرة آخري شكرا لحسن تعاونك معنا :-P |
صحيح في الكتاب المقدس لا توجد كلمة واحدة للسيد المسيح قال فيها انه الله
اخي مناصر الاسلام لماذا تخاطب المسييحين بكلمة نصراني! الاستاذ فهمي نجيب لم تسال نفسك ولو مرة وحدة في حياتك انك تعبد اله لم يقل عن نفسه انه الله ولو كلمة وحدة في الكتاب المقدس مجرد شك! «لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ. ده ما فكرتش فيها ولو مرة في حياتك للجميع اسفة على المداخلة |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكِ الله خيراً اختنا الفاضلة زهراء.. متابعة لسلسلة مواضيعكِ المميزه بارك الله فيكِ وفي انتظار المزيد لعل الله يهدي بها من يشاء .. شكراً لكِ |
ايها النصراني خفيف الظل ...
اذا كنت لا تملك الدليل و البرهان على تساؤلات الاخت الكريمة فإنك لست مجبر على سرد حرف الهاء تباعا بإستخدام الكيبورد ... فإنك مهما اكثرت من سخريتك فلن تكون أكثر إضحاكا و طرافه من عقيدتك و كتابك المقدس ... |
تكريز في تكريز .... نحن لسنا في كنيسة يا محترم
العملة المتداولة لدينا في المنتدى هي الدليل و البرهان |
اقتباس:
بل لاكمل |
السلام عليكم ورحمة الله اللهم صل وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين سلاما مزيدا مُباركا الى يوم الدين ضيفنا فهمي .. دعك من الجدال العقيم و حاول أن تُحاور بالبرهان والدليل .. فرغت جُعبتك و أظهرت افلاسك !!!:36_11_20: زميلنا النصراني : ان كنت تعبد يسوعكَ لذاته فقط - كانسان بشري أعني - فأنت و ثني بامتياز ... أمّا ان كنت تعبده كاله متجسد ومخلص مات على الصليب فداء للبشرية جمعاء فالأولى بك أن تعبد كل من تجسدوا قبله ولقوا نفس مصيره : ميثرا - دينوسيوس -كريشنا واللائحة طويلة ( 16 اله مُتجسد )... لكي تُثقف نفسك أكثر أحيلك على الكتاب التالي : http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1322525137.png وهذا هو رابطه : http://img119.imageshack.us/img119/6...eyrougegc0.gif هُنا نسألُ الله لكَ الهداية .. |
اقتباس:
جزانا الله وإياكم. بيشوي أرثوذكسي اقتباس:
لن أجيبك..لماذا؟ لأني لا أجيب إلا على الأسئلة المنطقية التي يقبلها العقلاء.. وثانياً لأن أمامك صفحة مناظرة بهذا الخصوص تستطيع أن تطرح فيها ما تشاء حول معتقدك الفاسد. لكن سؤال بسيط أريدك أن تسأل به نفسك ولا أنتظر منك الإجابة عليه هل يصح للشيء الواحد أن يجمع بين النقيضين في نفس الوقت؟! سأساعدك.. المتناقضين لا يجتمعان معاً .. حقيقة لا يجهلها من له أدنى علاقة بعلم المنطق.. وحقيقة لا يماري فيها العقلاء من البشر...!!! اقتباس:
أيوه بالضبط كده.. يثبت أنكم تعبدون جسد إنساني يأكل ويشرب وينام ويتعب ويموت.. ويظهر أن هذا النص كتب في النسخة المنقحة بعد التحريف والتعديلات يعني.. ومش تحياتي يا عابد الإنسان |
اقتباس:
كما توقعت فانتم لا تدرون شيئا عن اي شيء :36_2_35: تحضروا مقطع فيديو وهو يقول شيء وانتم ترونه - لعدم ادراككم - انه يقول شيئا اخر !!!!! ثم متناقضان ايه الذي لا يجتمعان ؟!!!! ومن الذي يتناقض مع نفسه تأتين بنص يثبت لاهوت المسيح وتقرين بذلك , ولكن العجب ثم العجب تعودي وتقولوي ان هذا النص كتب في النسخ المعدلة بعد التحريف . ما هذا ؟ طيب اذا كان كتب بعد التحريف فلماذا تستشهدي به لتثبتي لاهوت المسيح ههههههههه ؟!!!!! :36_11_7: تحياتي |
اقتباس:
اقتباس:
النص يثبت أنكم تألهون الجسد المخلوق وأنه أصبح إله مثل الله وهذا يعني أنكم أشركتم مع الله في العبادة إنسان مخلوق يعني كلام الأنبا بيشوي عنكم صحيح. وهذا النص لاشك أنه ظهر في النسخة المنقحة بعد التعديلات.. أو وضعها لكم بولس في المسيحية الجديدة التي ألفها لكم من اختراعه.. وأنتم ألغيتم العقول واتبعتموه. مرة أخرى.. .. عندك صفحة مناظرة كاملة ضع فيها معتقدك الباطل وسخافتك وثقل دمك. |
يا نصراني كما قلت لك ، كل ما يخص ألوهية المسيح من موضوعات لا تشارك فيه لكونه موضوع المناظرة ، فأعرض ما توده هناك .
ألا تفهم العربية ؟ أم تحاول إستفزازنا بتمثيلك دور السكران الذي لا يدري ما هو أمامه ؟ |
اقتباس:
لا فرق.. لأن كلتا الحالتين مستحيلة.. فالسؤال باطل من الأساس.. :36_6_8-2: فالله ليس إنسانا و لا ابن إنسان كما يقول كتابك الذي تقدس سفر العدد 23: 19 لَيْسَ اللهُ إِنْسَانًا فَيَكْذِبَ، وَلاَ ابْنَ إِنْسَانٍ فَيَنْدَمَ. هَلْ يَقُولُ وَلاَ يَفْعَلُ؟ أَوْ يَتَكَلَّمُ وَلاَ يَفِي؟ و شكرا لتعاونك :36_1_55: اقتباس:
هذا النص تستدلون به أنتم لتثبتوا أن المسيح إله.. فاستدلالكم به يجعلكم مشركين. و قد كتبت مداخلة في صفحة المناظرة لازلت لم ترد عليها، و سوف تكون هي النقطة الموالية لنا هناك، أثبتنا فيها أن الإله الحقيقي هو الآب وحده، و أنه ليس له آخر و نصوص العهد القديم تؤكد ذلك. و أثبتنا كذلك من أقوال المسيح أنه آخر بالنسبة للآب.. فكونه آخر ينفي عنه الألوهية.. و كل محاولة لتأويل النصوص لكي تجعلوها دليلا على ألوهيته تجعلكم تشركون بالله، و تعبدون إلها آخر بجوار الآب الإله الحقيقي وحده الذي ليس له آخر.. :36_1_55: اقتباس:
و بقي التعليق على جهل المصطلحات المسيحية :36_11_6: فالمسيح هو آخر بالنسبة للآب.. و الآب هو الإله الحقيقي وحده.. و الإله الحقيقي ليس له آخر .. إذن فالمسيح ليس إلها لأنه آخر بالنسبة للآب الإله الحقيقي.. فإذا أمسكت نصا و حاولت تأويله و تحريف معناه لتقول لنا هذا نص يدل على ألوهية المسيح يا مسلمين، فإننا نقول لك (و هو ما قالت الأخت زهراء) : من فمك أدينك، فأنت بهذا جعلت للإله الحقيقي إلها آخر بجواره. حسب النصوص المقتبسة من كتابك المقدس. فالمناظرة التي بيني و بينك حتى الآن هي محاولات منك لكي تثبت لنا أنك مشرك .. لأنني وضحت لك هذه النقطة منذ الصفحات الأولى، و قلت لك إنك الآن تدافع عن الشرك و تستميت في إثباته. كل ما قلته هو مصطلحاتكم و نصوص كتابكم، فإذا لم تفهم هذا الكلام البسيط فتلك مصيبة ..!! فهنيئا لك بما أنت فيه، فقد حاولنا جاهدين أن نبين لك الطريق، و لكنك لا تريد.. فحضر نفسك جيدا ليوم الحساب.. |
اقتباس:
لديه صفحة خاصة بهذا الموضوع، و هو يتجاهل ما لا يعجبه، و لا يقرأ ردودي عليه و يعيد تكرارها هنا و هناك و في أي موضوع يدخله و كأننا لم نتطرق إليها..!! و هذا أسلوب غير مقبول.. و سوف نوقفه. |
| جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 00:43. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.