http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1307427919

Vorsteher der Steinmetze arbeiter

سبحان الله
سبحان الله
سبحان الله
سبحان الله


والسلام عليكم ورحمة الله .

السلام عليكم ورحمة الله.

من هو "هامان" ؟؟؟؟؟؟

"هامان" شخصية ورد ذكرها في قراننا الكريم وهو احد معاوني فرعون .
قال تعالى : (وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحاً لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ) (القصص:38) .


يقول الدكتور "موريس باكاي" بخصوص "هامان"


(( اما الإعجاز الثالث هو الإشارة إلى أحد أعوان فرعون باسمه "هامان". ذكر الدكتور موريس بوكاي ما نصه :[4] (يذكر القرآن الكريم شخصاً باسم هامان هو من حاشية فرعون، وقد طلب إليه هذا الأخير أن يبني صرحاً عالياً يسمح له، كما يقول ساخراً من موسى، أن يبلغ رب عقيدته. وأردت أن أعرف إن كان هذا الاسم يتصل باسم هيروغليفي من المحتمل أنه محفوظ في وثيقة من وثائق العصر الفرعوني، ولم أكن لأرضى بإجابة عن ذلك إلا إذا كان مصدرها رجلاً حجة فيما يخص اللغة الهيروغليفية وهو يعرف اللغة العربية الفصحى بشكل جيد، فطرحت السؤال على عالم المصريات وهو فرنسي يتوافر فيه الشرطان المذكوران تماماً.
لقد كتبت أمامه اسم العلم العربي (أي هامان) ولكنني أحجمت عن إخبار مخاطبي بحقيقة النص المعني واكتفيت بإخباره أن هذا النص يعود تاريخه بشكل لا يقبل النقض إلى القرن السابع الميلادي. كان جوابه الأول أن هذا الأصل مستحيل، لأنه لا يمكن وجود نص يحتوي على اسم علم من اللغة الهيروغليفية وله جرس هيروغليفي ويعود إلى القرن السابع الميلادي وهو غير معروف لحد الآن والسبب أن اللغة الهيروغليفية نسيت منذ زمن بعيد جداً.
بيد أنه نصحني بمراجعة معجم أسماء الأشخاص في الإمبراطورية الجديدة Dictionary of Personal names of the New kingdom والبحث فيه إن كان هذا الاسم الذي يمثل عندي الهيروغليفية موجوداً فيه حقاً. لقد كان يُفترض ذلك، وعند البحث وجدته مسطوراً في هذا المعجم تماماً كما توقعته، ويا للمفاجأة !! ها أنا فضلاً عن ذلك أجد أن مهنته كما عُبر عنها باللغة الألمانية (رئيس عمال المقالع) ولكن دون إشارة إلى تاريخ الكتابة إلا أنها تعود إلى الإمبراطورية التي يقع فيه زمن موسى، وتشير المهنة المذكورة في الكتابة إلى أن المذكور كان مهتماً بالبناء مما يدعو إلى التفكير بالمقاربة التي يمكن إجراؤها بين الأمر الذي أصدره "فرعون" في القرآن وبين هذا التحديد في الكتابة ))

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%87%...85%D8%A7%D9%86





اسم "هامان " هو الجزء المؤشر عليه باللون الاصفر




هنا .


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1307427919


وهو نفس الاسم المذكور في المخطوطة الاصلية الموجودة في الكتاب السابق ذكره ( ص 399)


وهو الاسم عينه المنقوش على احد الاعمدة الاثرية الفرعونية الموجودة بمتحف فيينا .


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1310151347

اضافة بسيطة
.
.
.
.

http://www.youtube.com/watch?v=xPEpRzGnCs4

عدنا ولله الحمد .



السلام عليكم ورحمة الله .

وللاشارة فقط الكتابة التي تشير الى اسم هامان ومهنته هي نفس الكتابة المنقوشة على العمود الاثري الفرعوني . وكماهو واضح فمصدر الوثيقة هو متحف فيينا ( اسم المصدر موجود في اعلى الصورة على اليسار )

السلام عليكم ورحمة الله .

الوثيقة السابقة كما هي في موقع TLA

http://aaew.bbaw.de/tla/index.html

وتحمل الرقم التسلسلي

DZA 21.332.490


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1310152139

ما شاء الله..
بداية قوية ومميزة..
ودليل قوي جديد لم يمر علينا من قبل..
في انتظار المزيد من مشاركاتكم النافعة..
وفي انتظار رد من الزملاء النصارى على هذا البرهان القوي الذي لا يدع مجالاً للشك أن القرآن الكريم وحي من عند الله ,,
ومحمد صلى الله عليه وسلم نبي الله ورسوله
جزاكم الله خيراً

المشاركة الأصلية كتبها زهراء (المشاركة 105873) ما شاء الله.. بداية قوية ومميزة.. ودليل قوي جديد لم يمر علينا من قبل.. في انتظار المزيد من مشاركاتكم النافعة.. وفي انتظار رد من الزملاء النصارى على هذا البرهان القوي الذي لا يدع مجالاً للشك أن القرآن الكريم وحي من عند الله ,, ومحمد صلى الله عليه وسلم نبي الله ورسوله جزاكم الله خيراً

السلام عليكم ورحمة الله .

لن يردوا...
وان فعلوا...مازالت في الكنانة سهام !!!!:SMILS171:
جزاكم الله خيرا جميعا .

السلام عليكم ورحمة الله .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن (المشاركة 106467) ما شاء الله !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها عُبَيْدُ الله (المشاركة 106439) بارك الله فيك وأعز بك الأسلام

شرفني مروركم الطيب .

جزاكم الله خيرا

ووفقكم لما يحب ويرضى.

السلام عليكم ورحمة الله

عــدنـا ولله الحمد

صورة اكثر وضوحا وقـُربا للعمود الاثري الفرعوني الذي يحمل اسم "هامان" وصفته .
يمكنكم اجراء مقارنة بين اسم" هامان" الموجود على العمود الأثري وبين الوثيقة السابقة باستعمال
الالوان الثلاثة .

ملحوظة : اسم "هامان " هو الجزء المؤشر عليه باللون الاصفر.

http://img191.imageshack.us/img191/2324/hmnhm.png

http://img121.yfrog.com/img121/2091/wreszinskii34.jpg

السلام عليكم ورحمة الله

اقتباس:

ارجو من حضرتك نشره فى باقى المنتديات الاسلاميه التى لك عضويات فيها حتى تعم الاستفاده على الجميع

ان شاء الله تعالى ... جزاكم الله خيرا .

اقتباس:

قمت بنقل الموضوع في منتديات الفرقان الإسلامية.. بعد إذنكم أخينا الكريم..بارك الله فيكم.

جزاكم الله كل خير اختنا الفاضلة زهراء.

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،


أعترض أحد الأخوة الأفاضل على ماتقدمّ قائلا :

المشاركة الأصلية كتبها أحمد يعقوب2 (المشاركة 540780) أخي الحبيب أعتذر لك ....فهذا الموضوع خطأ فهذا الاسم حامن وليس هامان وكنت قد راسلت أكثر من منتدي إسلامي لإبلاغهم بهذا الخطأ وشكراً لك وجزاك الله خيراً ولكن أبشرك فوزير الفرعون [ رمسيس2 ] الذي أكد أغلب المؤرخون أنه فرعون موسي ... اسمه [ Amen Em Inet] وعندما بحثت في نطقه الصحيح وجدته النطق السليم لاسم Amen Amen, pronounced = ah-mane http://www11.0zz0.com/2012/02/14/00/176462993.png الرابط من الموقع الأجنبي والمفاجأة أن سيرته متفقة مع قصة هامان في القرآن بنسبة 100% مما يعد معجزة بكل المقاييس

الردّ على المعترض كان :

السلام عليكم الأخوة الأعزاء بخصوص موضوع ( هامان ) للأخ الفاضل ( أسلمت لله ) ، تصحيحاً للخطأ الغير مقصود الذي وقع فيه فإن الأدلة التي ساقها علي الاسم خاطئة حيث أن الاسم بالإنجليزية hmn_h وتحت كل h توضع [ . ] للدلالة علي منطوق الحرف [ حاء ] بالعربية http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%87%...B1%D9%8A%D8%A9

أعترض أحدهم على ماتقدمّ قائلا :

عندما يحادثك احد المسلمين أو يعارضك تقول

السلام عليكم ورحمة الله ،

اقتباس:

عندما يحادثك احد المسلمين أو يعارضك تقول إعترض أحد الأخوة أما عندما تقول إعترض أحدهم ...فهذا لا يليق

بداية أحب أن أوضح لكم أخي الفاضل بأنني لا أسمح لنفسي بالتنقيص من قدر أي شخص مهما كان معتقده فما بالك أخي الكريم بمسلم يملأ قلبه الايمان ، و يلهج لسانه بقراءة القرآن و ذِكر الرحمن .

ربما أوحى اليكم قولي " اعترض احدهم " بغير ما أقصد ، و عليه أخي الكريم فانا أقدم لكم اعتذاري و اعتذاري الشديد عما بدر مني و بغير قصد .

لا شك أخي الكريم أنكم تتفقون معي على كون الشخص الذي ورد اسمه في المخطوطة الفرعونية ، والمذكور أيضا في موقع ال TLA هو من بين الأشخاص المميزين و المميزين جدا ، بدليل نقش اسمه على أحد العواميد الأثرية ، و لا شك أنكم تتفقون معي أيضا على كون مهنة ذلك الشخص كانت في مجال التشييد والبناء ( بدليل ترجمة المخطوطة الفرعونية باللغة الالمانية كرئيس عمال مقالع ) و ان كنت أخي الكريم تريد التأكد من الوثيقة التي تحمل الرقم التسلسلي DZA 21.232.490 بالموقع http://aaew.bbaw.de/tla/index.html ، وذلكَ حتى تراها هناك رأي العين فرجاء الاتصال بي على الخاص من أجل شرح طريقة الوصول الى تلك الوثيقة .

أين يكمن الاختلاف و وجه الاعتراض ؟؟؟؟؟

الاختلاف بيني وبينكم - و الاختلاف طبعا لا يُفسد للود قضية - يكمن حول الاسم الفرعوني لهامان ،
و حول طريقة تهجئة حرف ال h الذي كُتبت تحته نقطة ، بمعنى هل هذا الحرف ( الذي رمزه حبل ملفوف ) هو "ح" أم " هـ" و هل كلمة hmn تُقرأ هـــامن أم حـامن ؟؟؟؟؟


http://www14.0zz0.com/2012/02/21/06/230389613.png



للتأكد من طريقة نطق الحرف (h ) أسفله( . ) أحيلكم أخي الفاضل الى الموقع ايجيبتوسegyptos.net ، قسم صوتيات الهيروغليفي ، حيث ستتأكدون من كون الحرفين " ح " و "هـ" و للدلالة على المنطوق يتشابهان في طريقة الكتابة ، اي يُمكن أن يُكتبا كلاهما أيضا بالطريقة التالية:

حرف ال ( h ) أسفله ( . )

1 - حرف ال ( h ) أسفله ( . ) يمكن أن يـُلفظ "ح" مثل الحاء في اسم سيدنا محمد .

2- حرف ال ( h ) أسفله ( . ) يمكن أن يـُلفظ " هــ" مثل الهاء في hebrew ، hot .



http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1336248666.png

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1336248809.png



http://www.egyptos.net/egyptos/hiero...eroglyphes.php


الآن تأكد لكم أخي الكريم ان الحرفين "ح " و " هـ " يُمكن ان تكون لهما لهما نفس الكتابة :

حرف ال ( h ) أسفله ( . )



الحرف H في الهيروغليفي يمكن أن يُرسم بطريقتين مُختلفتين كما تبين الصورة التالية :


http://www.artyfactory.com/egyptian_...eroglyph_h.jpg


أيضا هذان الحرفان يُمكن أن ينطقا معا " هــــــ " مثل الهاء في كلمتي : HOUSE . HOME

اقتباس:

Either hieroglyph can be used for the "h" sound in words like house and home, and names like Henry and Hazel

http://www.artyfactory.com/egyptian_...yphs_G-H-I.htm

دليل آخر على كون منطوق رمز الحبل الملفوف " هــــــــ " ( الهــــــاء في الانجليزية مثلا ) :

he - who


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1336249851.png




http://www.docstoc.com/docs/109601893/The-Hieroglyphic-Phonetic
-Alphabet




يُتبع ......

المشاركة الأصلية كتبها إسلام الإسلامى (المشاركة 132325) هل يمكن معرفة عصر الملك الذى نقشت فى عهده النقوش التى ذكرت هامان او العصر الى تحكى عنه تلك النقوش على وجه التحديد ؟!!

حياك الله أخي الكريم ،

حُسم الأمر ولله الحمد ،

الزمن الذي نقشت فيه تلك الكتابة التي تحمل اسم هامان و مهنته هي فترة حكم الفرعونرمسيس الثاني ، أي فترة حكم العائلة الفرعونية رقم 19 (dynasty XIX )



لكن ما الهدف من وراء طرحك هذا السؤال أخي الكريم ؟؟؟؟؟؟ :p017::p017::p017:

الفيلم الوثائقي التالي لا يدل على كون فرعون الخروج هو رمسيس الثاني وحسب، بل و يشرح كيف تعرّضت مملكة هذا الفرعون ( رمسيس الثاني ) لسنوات جفاف و قحط دفعت بهذا الأخير الى هجرة مدينة بي - رمسيس بدلتا النيل نحو مدينة أخرى تُدعى تانيس .

:35::35::35:

المشاركة الأصلية كتبها الكنج (المشاركة 143277) موضوع هام جداً ولكن عندى رودد كثيرة له بس فى مشكلة وهى ان الصور لا تعمل معاى هنا فى المشاركات عندما استخدم التنسيق الملف الشخصى لا يعمل نهائى معاى بل الامر كما هو هل يوجد حل لتكملة الحوار هذا

المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام (المشاركة 143321) يمكن يقصد حيمن يا مولانا :)

As mentioned earlier, Western scholarship writing on Haman in the Qur’an has understood Haman as a personal name from their understanding of the alleged connection between the Qur’anic and biblical Hamans, which as our enquiry has shown lacks evidence. Furthermore, we have demonstrated that Haman, in the ancient Egyptian context, makes sense when various elements of the Qur’anic story are examined from a historical point of view. This presents us with our second line of enquiry considering Haman as a name of a person, whether Arabized or not, in ancient Egypt during the time of Ramesses II. A search in Ranke’s well-known book Die Ägyptischen Personennamen under ḤMN, unsurprisingly, reveals theophoric names associated with the ancient Egyptian deity ḤMN,out of which only one name ‘ḥmn-ḥ’ comes from the New Kingdom Period.[1] Originally housed in the K. K. Hof Museum, Vienna, the first person to publish the door jamb containing the ‘ḥmn-ḥ’ inscription was Reinisch in the year 1865.[3] It was again published by Walter Wreszinski.[2] This door jamb, now in the Kunsthistorisches Museum, Vienna,The information of Inv. No. 5821/5822 at the Kunsthistorisches Museum was provided to us by Professor Helmut Satzinger who prepared it along with Monika Randl for the CD-ROM Egyptian Treasures in Europe Volume 5: Kunsthistorisches Museum Wien / Vienna.[4] Although Satzinger and Randl have dated it to the time of Ramesses II, there is uncertainty as there is no mention of any king’s name on it, and the tomb from which it originates. The object belongs to the lot which the Egyptian Vice-King Saʿīd gave to the Austrian archduke Ferdinand Max as a diplomatic gift at the latter’s official visit to Egypt in 1855.

Date: 19th Dynasty, probably from the reign of Ramesses II, 13th century BCE
Provenance: Unknown
Current location: Kunsthistorisches Museum, Vienna
Material: Limestone
Height: c. 117 cm; Breadth: 27 cm
Inventory number: 5821+ 5822
Collection: From the Miramar collection (1855–1882)

Inscription in two vertical lines (the left fragment goes on top of the right):

Left: "The offering which the King has given to Osiris, the Formost of the Westerners, the Lord of Eternity, the Ruler of eternal Duration, so may he give anything that has come forth from his table, and (also) the pleasant north-wind, and a good burial after old age, to the ka of the overseer of the stone-masons of Amûn, Hamen-ha, justified."
Right: "The offering which the King has given to the Western Desert and to Amauni, the Lady of the Sky, so may they give food and nourishment, all kinds of offerings, all kinds of good and pure things, to the ka of the overseer of the stone-masons of Amûn, Hamen-ha, justified."
Below: Relief depicting a seated couple (i.e., Hamen-ha and his wife) who are being attended by a man. Above them, the name of the lady: "His wife, the lady of the house Nefer-nûb, justified," and the name of the attendant: "Ka-pu-hótep."

Dr. Maurice Bucaille, perhaps the earliest scholar to deal with ‘Haman’ in the Qur’an as a name from the point of view of Egyptology, made an interesting suggestion. He surmised that since ‘Haman’ was mentioned in the Qur’an during the time of Moses in Egypt, the best course of action was to ask an expert in the old Egyptian language, i.e., hieroglyphs, regarding the name.[5] The expert in hieroglyphs suggested to Dr. Bucaille to consult Ranke’s well-known book Die Ägyptischen Personennamen.The latter stated he had found the name ‘Haman’ in it, i.e., the door jamb containing ‘ḥmn-ḥ’ as mentioned in Figure 9.
Although Dr. Bucaille’s suggestion sounds seductive, there are difficulties. At the request of an alliance of European evangelical Christian missionary organisations, Emeritus Professor Dr. Jürgen Osing of the Ägyptologisches Seminar, Freie Universität Berlin, a respected scholar of Egyptology, was solicited for his comments regarding Haman as depicted in the Qur’an and the identification of an ancient Egyptian inscription allegedly bearing his name. Subsequently in July 2009 Osing read an earlier version of our article (Titled: ‘Historical Errors Of The Qur'an: Pharaoh & Haman’, Last Updated: 4th June 2006) and made a number of observations, specifically focusing on our analysis of an inscription which is found on said door jamb kept in the Kunsthistorisches Museum, Vienna. Regarding this inscription which contained the name ‘ḥmn-ḥ’, we suggested the final ‘ḥ’ was not actually part of the name, stating the remaining letters could possibly be rendered as ‘Haman’. This is incorrect. The interpretation of the final ‘ḥ’ is questionable, but not its existence as part of the name. The final ‘ḥ’ is most probably an abbreviation forming a theophoric name. We would like to thank Osing for this correction. Additionally he pointed out that it seemed doubtful that this particular person being an overseer of the quarry workers, usually only of local importance, would have been entrusted with the building of such a mighty edifice, let alone be a close confidant of the Pharaoh – a consideration we had overlooked. For clarification we would like to emphasise that at no point had we ever stated the ‘Haman’ we thought was mentioned in this inscription was the Haman of the Qur’an. What we had said was that it was a possibility, however, this is no longer the case. For the sake of completeness and to dispel any doubts regarding the inscription, full details have been provided above.

المشاركة الأصلية كتبها أحمد نصر (المشاركة 148889) Date: 19th Dynasty, probably from the reign of Ramesses II, 13th century BCE Provenance: Unknown Current location: Kunsthistorisches Museum, Vienna Material: Limestone Height: c. 117 cm; Breadth: 27 cm Inventory number: 5821+ 5822 Collection: From the Miramar collection (1855–1882

المشاركة الأصلية كتبها إسلام الإسلامى (المشاركة 149032) أخى الكريم مجهود موفق و بالأدلة

المشاركة الأصلية كتبها إسلام الإسلامى (المشاركة 149032) هل يمكن عمل بحث مشابه عن الملك فى قصة يوسف عليه السلام ؟ وعن الأسماء الحقيقية للأنبياء و الصديقين وكيف تطورت عبر اللغات المختلفة مثال للتوضيح : "مريم" وكيف تحول إلى اسم آخر باليونانية , وماذا كان بالعبرية او السريانية ؟ و ماذا كانت تسميته الأصلية؟؟؟ إلخ