منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   البشارات بالنبي الكريم في كتب النصارى (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=86)
-   -   النبي الكريم فى أشعياء 42 (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=13404)

د/ عبد الرحمن 11.04.2011 23:41

النبي الكريم فى أشعياء 42
 
بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين

ما زال النصارى و اليهود ينكرون وجود النبي صلى الله عليه و سلم فى كتبهم
و لنقرأ من أشعياء 42 صفات النبي المنتظر لنرى من هو ؟

ﺃﺷﻌﻴﺎء 42


1 هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ، مُخْتَارِي الَّذِي ابْتَهَجَتْ بِهِ نَفْسِي. وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ لِيَسُوسَ الأُمَمَ بِالْعَدْلِ.
2 لاَ يَصِيحُ وَلاَ يَصْرُخُ وَلاَ يَرْفَعُ صَوْتَهُ فِي الطَّرِيقِ.
3 لاَ يَكْسِرُ قَصَبَةً مَرْضُوضَةً، وَفَتِيلَةً مُدَخِّنَةً لاَ يُطْفِيءُ. إِنَّمَا بِأَمَانَةٍ يُجْرِي عَدْلاً.
4 لاَ يَكِلُّ وَلاَ تُثَبَّطُ لَهُ هِمَّةٌ حَتَّى يُرَسِّخَ الْعَدْلَ فِي الأَرْضِ، وَتَنْتَظِرُ الْجَزَائِرُ شَرِيعَتَهُ.
5 هَذَا مَا يَقُولُهُ اللهُ ، الرَّبُّ خَالِقُ السَّمَاوَاتِ وَبَاسِطُهَا، وَنَاشِرُ الأَرْضِ وَمَا يُسْتَخْرَ جُ مِنْهَا. الْوَاهِبُ أَهْلَهَا نَسَمَةً، وَالْمُنْعِمُ بِالرُّوحِ عَلَى السَّائِرِينَ عَلَيْهَا:
6 «أَنَا هُوَ الرَّبُّ قَدْ دَعَوْتُكَ بِالْبِرِّ. أَمْسَكْتُ بِيَدِكَ وَحَافَظْتُ عَلَيْكَ وَجَعَلْتُكَ عَهْداً لِلشَّعْبِ وَنُوراً لِلأُمَمِ
7 لِتَفْتَحَ عُيُونَ الْعُمْيِ، وَتُطْلِقَ سَرَاحَ الْمَأْسُورِينَ فِي السِّجْنِ، وَتُحَرِّرَ الْجَالِسِينَ فِي ظُلْمَةِ الْحَبْسِ.
8 أَنَا هُوَ الرَّبُّ وَهَذَا اسْمِي. لاَ أُعْطِي مَجْدِي لِآخَرَ، وَلاَ حَمْدِي لِلْمَنْحُوتَاتِ.
9 هَا هِيَ النُّبُوَّاتُ السَّالِفَةُ تَتَحَقَّقُ، وَأُخْرَى جَدِيدَةٌ أُعْلِنُ عَنْهَا وَأُنْبِيءُ بِهَا قَبْلَ أَنْ تَحْدُثَ».
10 غَنُّوا لِلرَّبِّ أُغْنِيَةً جَدِيدَةً، سَبِّحُوهُ مِنْ أَقَاصِي الأَرْضِ أَيُّهَا الْمُسَافِرُونَ فِي عُبَابِ الْبَحْرِ وَكُلُّ مَا فِيهِ وَيَاسُكَّانَ الْجَزَائِرِ.
11 لِتَهْتِفِ الصَّحْرَاءُ وَمُدُنُهَا، وَدِيَارُ قِيدَارَ الْمَأْهُولَةُ. لِيَتَغَنَّ بِفَرَحٍ أَهْلُ سَالِعَ وَلْيَهْتِفُوا مِنْ قِمَمِ الْجِبَالِ.
12 ولْيُمَجِّدُوا الرَّبَّ وَيُذِيعُوا حَمْدَهُ فِي الْجَزَائِرِ.
13 يَبْرُزُ الرَّبُّ كَجَبَّارٍ، يَسْتَثِيرُ حَمِيَّتَهُ كَمَا يَسْتَثِيرُهَا الْمُحَارِبُ، وَيُطْلِقُ صَرْخَةَ حَرْبٍ دَاوِيَةً، يُظْهِرُ جَبَرُوتَهُ أَمَامَ أَعْدَائِهِ.
14 لَكَمِ اعْتَصَمْتُ بِالصَّمْتِ، وَلَزِمْتُ السَّكِينَةَ وَلَجَمْتُ نَفْسِي. أَمَّا الآنَ فَأَنَا أَصِيحُ وَأَزْفِرُ كَامْرَأَةٍ تُقَاسِي مِنَ الْمَخَاضِ.
15 أُخَرِّبُ الْجِبَالَ وَالتِّلاَلَ، وَأُيَبِّسُ كُلَّ عُشْبِهَا، وَأُحَوِّلُ الأَنْهَارَ إِلَى قَفْرٍ وَأُجَفِّفُ الْبُحَيْرَاتِ،
16 وَأَقُودُ الْعُمْيَ فِي سَبِيلٍ لَمْ يَعْرِفُوهَا مِنْ قَبْلُ، وَأَهْدِيهِمْ فِي مَسَالِكَ يَجْهَلُونَهَا، وَأُحِيلُ الظَّلاَمَ أَمَامَهُمْ إِلَى نُورٍ، وَالأَمَاكِنَ الْوَعِرَةَ إِلَى أَرْضٍ مُمَهَّدَةٍ. هَذِهِ الأُمُورُ أَصْنَعُهَا وَلَنْ أَتَخَلَّى عَنْهُمْ. 17 أَمَّا الْمُتَوَكِّلُونَ عَلَى الأَصْنَامِ، الْقَائِلُونَ لِلأَوْثَانِ: «أَنْتُمْ آلِهَتُنَا» فَإِنَّهُمْ يُدْبِرُونَ مُجَلَّلِينَ بِالْخِزْيِ.

د/ عبد الرحمن 12.04.2011 00:04

الصفة الأولى للنبي المنتظر
هى أنه عبد الله
ﺃﺷﻌﻴﺎء 42


1 هُوَذَا عَبْدِي و طبعا كل إنسان عاقل يفهم من تلك الجملة أن النبي المنتظر ليس هو الله نفسه و قد ظهر فى صورة عبد مثلا
بل هو عبد الله بكل ما تعنيه الكلمة من معان
فهو مخلوق خلقه الله
و الله تعالى يملك كل أمره : مولده - مماته - رزقه - نصرته
و لا يجوز التوجه له بالعبادة بأى صورة من الصور

و لسنا بحاجة لأن نقول أن المسلم يؤمن إيمانا كاملا بأن النبي محمد صلى الله عليه و سلم هو عبد الله و رسوله و يرفض رفعه فوق منزلة العبودية بأى صورة

أما النصرانى فهو يعتبر أن الإيمان بكون المسيح عبد فحسب هو شئ من الكفر و الخروج عن الإيمان الصحيح
و يحتج القس أنطونيوس فكرى فى تفسيره


هوذا عبدي = فالمسيح أخذ شكل العبد وغسل الأقدام، بل قبل الإهانة من عبد رئيس الكهنة الذي لطمه.


و نقول أن كون المسيح أخذ شكل عبد لا تعنى أنه عبد فهو طبقا للعقيدة المسيحية إله ظهر فى شكل عبد
لكن من الواضح تتحدث عن عبد و ليس عن إله ظهر فى شكل عبد
كان من الممكن بكل بساطة أن تكون النبوءة
هو ذا ابنى
أو
هو ذا أنا أظهر فى شكل عبد

لكن كل ما سبق لا تقوله النبوءة

و لكنها تقول بكل بساطة و وضوح

هو ذا عبدى

و العجيب أن مترجمى النصارى تحرجوا من قول عبدى على المسيح فى العهد الجديد فترجموها فتاى

متى 12
لِيَتِمَّ مَا قِيلَ بِلِسَانِ النَّبِيِّ إِشَعْيَاءَ الْقَائِلِ:

18 «هَا هُوَ فَتَايَ الَّذِي اخْتَرْتُهُ، حَبِيبِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي! سَأَضَعُ رُوحِي عَلَيْهِ، فَيُعْلِنُ الْعَدْلَ لِلأُمَمِ.
19 لاَ يُخَاصِمُ وَلاَ يَصْرُخُ، وَلاَ يَسْمَعُ أَحَدٌ صَوْتَهُ فِي الشَّوَارِعِ.
20 قَصَبَةً مَرْضُوضَةً لاَ يَكْسِرُ، وَفَتِيلَةً مُدَخِّنَةً لاَ يُطْفِيءُ، حَتَّى يَقُودَ الْعَدْلَ إِلى النَّصْرِ، 21 وَعَلَى اسْمِهِ تُعَلِّقُ الأُمَمُ رَجَاءَهَا! »

د/ عبد الرحمن 12.04.2011 00:17

و يحاول النصارى عبثا أن يقولوا أن وضعت روحى عليه تعنى أن المسيح إله
و كالمعتاد النصارى كالغريق و هو يحاول أن يتعلق بقشة
و طبقا لفهم النصارى العجيب للنص

يكون عزريا بن عوديد أيضا إلها
نقرأ من سفر أخبار اليوم الثانى إصحاح 15
1 وَكَانَ رُوحُ اللهِ عَلَى عَزَرْيَا بْنِ عُودِيدَ،

و ربما كان كل الأنبياء أيضا آلهة
(هل تغار لى أنت يا ليت كل الشعب كانوا أنبياء، إذا جعل الرب روحه عليهم) (عد 11: 26 – 29)

د/ عبد الرحمن 12.04.2011 00:21

يتبع بمشيئة الله تعالى

نوران 13.04.2011 14:41

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اقتباس:


الصفة الأولى للنبي المنتظر
هى أنه عبد الله
ﺃﺷﻌﻴﺎء 42



أليست شهادة المسلمين في كل صلاة وفي كل وقت هي:

أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا عبده ورسوله

أليس هذا مصداقا لقول الله تعالى :


وان كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فاتوا بسوره من مثله وادعوا شهداءكم من دون الله ان كنتم صادقين



ان كنتم امنتم بالله وما انزلنا على عبدنا يوم الفرقان يوم التقى الجمعان والله على كل شيء قدير

تبارك الذي نزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيرا


سبحان الذي اسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى الذي باركنا حوله لنريه من اياتنا انه هو السميع البصير


هذا مصداقا لقول الرسول صلى الله عليه وسلم : (( لا تطروني كما أطرت اليهود والنصارى أنبياءهم، إنما أنا عبد فقولوا: عبد الله ورسوله. ))


رواه البخاري (3261، 6442) عن ابن عباس عن عمر بن الخطاب


ولا شك أن سائر الأنبياء من آدم عليه السلام ومرورا بالمسيح عليه السلام وخاتمهم محمد صلى الله عليه وسلم

جميعهم دون استثناء عباد لله تعالى

لكن صفة العبودية لم تقترن باسم أي منهم إلا محمد صلى الله عليه وسلم

وإن قارنا هذا بدعاءات النصارى ألوهية المسيج لبطلت إدعاءاتهم في تفسير النبوءة أنها للمسيح عليه السلام -- حسب أهوائهم فقط -- دون الاعتماد على أدلة أو منطق سليم


قليل من العقل يامن اخترتم عبادة المسيح

لا يمكن أن يكون المسيح إلها وعبد لله في نفس الوقت

إن اخترتم ألوهيته فاحترموا عقولكم ولا تدعوا أن النبوءة تخصه

إن أصررتم أن النبوءة خاصة به فعودوا لعبادة الله الواحد الأحد الذي عبده المسيح عليه السلام ودعاكم لإخلاص العبادة له



الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ هِيَ أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقَّ ، وَالَّذِي أَرْسَلْتَهُ: يَسُوعَ الْمَسِيحَ (يوحنا 3:7)



. وَمَنْ قَبِلَنِي، فَلاَ يَقْبَلُنِي أَنَا، بَلْ ذَاكَ الَّذِي أَرْسَلَنِي». (مرقص9: 37)



الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ إِنَّ مَنْ يَسْمَعُ كَلاَمِي وَيُؤْمِنُ بِالَّذِي أَرْسَلَنِي تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ(يوحنا5: 24).


وَأَنَا لاَ يُمْكِنُ أَنْ أَفْعَلَ شَيْئاً مِنْ تِلْقَاءِ ذَاتِي، بَلْ أَحْكُمُ حَسْبَمَا أَسْمَعُ، وَحُكْمِي عَادِلٌ،

لأَنِّي لاَ أَسْعَى لِتَحْقِيقِ إِرَادَتِي بَلْ إِرَادَةِ الَّذِي أَرْسَلَنِي. (يوحنا5: 30)




فإن أبيتم احترام عقولكم فلن نقبل إلحاحكم علينا تغييب عقولنا


متابعة معك يا دكتور عبد الرحمن


ربنا يكرمك وينفع بك يارب ويجزيك كل خير

أسد الجهاد 13.04.2011 22:57

11 لِتَهْتِفِ الصَّحْرَاءُ وَمُدُنُهَا، وَدِيَارُ قِيدَارَ الْمَأْهُولَةُ. لِيَتَغَنَّ بِفَرَحٍ أَهْلُ سَالِعَ وَلْيَهْتِفُوا مِنْ قِمَمِ الْجِبَالِ.
12 ولْيُمَجِّدُوا الرَّبَّ وَيُذِيعُوا حَمْدَهُ فِي الْجَزَائِرِ.
الهتاف هو التكبير بصوت عالي {لبيك اللهم لبيك لابيك لاشرك لك لبيك إن الحمد والنعمة
والملك لك لاشريك لك }
أكرمك الله أخي الدكتور عبد الرحمن


د/ عبد الرحمن 14.04.2011 17:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها نوران (المشاركة 100129)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




أليست شهادة المسلمين في كل صلاة وفي كل وقت هي:

أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمدا عبده ورسوله

أليس هذا مصداقا لقول الله تعالى :


وان كنتم في ريب مما نزلنا على عبدنا فاتوا بسوره من مثله وادعوا شهداءكم من دون الله ان كنتم صادقين



ان كنتم امنتم بالله وما انزلنا على عبدنا يوم الفرقان يوم التقى الجمعان والله على كل شيء قدير

تبارك الذي نزل الفرقان على عبده ليكون للعالمين نذيرا


سبحان الذي اسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى الذي باركنا حوله لنريه من اياتنا انه هو السميع البصير


هذا مصداقا لقول الرسول صلى الله عليه وسلم : (( لا تطروني كما أطرت اليهود والنصارى أنبياءهم، إنما أنا عبد فقولوا: عبد الله ورسوله. ))


رواه البخاري (3261، 6442) عن ابن عباس عن عمر بن الخطاب


ولا شك أن سائر الأنبياء من آدم عليه السلام ومرورا بالمسيح عليه السلام وخاتمهم محمد صلى الله عليه وسلم

جميعهم دون استثناء عباد لله تعالى

لكن صفة العبودية لم تقترن باسم أي منهم إلا محمد صلى الله عليه وسلم

وإن قارنا هذا بدعاءات النصارى ألوهية المسيج لبطلت إدعاءاتهم في تفسير النبوءة أنها للمسيح عليه السلام -- حسب أهوائهم فقط -- دون الاعتماد على أدلة أو منطق سليم


قليل من العقل يامن اخترتم عبادة المسيح

لا يمكن أن يكون المسيح إلها وعبد لله في نفس الوقت

إن اخترتم ألوهيته فاحترموا عقولكم ولا تدعوا أن النبوءة تخصه

إن أصررتم أن النبوءة خاصة به فعودوا لعبادة الله الواحد الأحد الذي عبده المسيح عليه السلام ودعاكم لإخلاص العبادة له



الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ هِيَ أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقَّ ، وَالَّذِي أَرْسَلْتَهُ: يَسُوعَ الْمَسِيحَ (يوحنا 3:7)



. وَمَنْ قَبِلَنِي، فَلاَ يَقْبَلُنِي أَنَا، بَلْ ذَاكَ الَّذِي أَرْسَلَنِي». (مرقص9: 37)



الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ إِنَّ مَنْ يَسْمَعُ كَلاَمِي وَيُؤْمِنُ بِالَّذِي أَرْسَلَنِي تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ(يوحنا5: 24).


وَأَنَا لاَ يُمْكِنُ أَنْ أَفْعَلَ شَيْئاً مِنْ تِلْقَاءِ ذَاتِي، بَلْ أَحْكُمُ حَسْبَمَا أَسْمَعُ، وَحُكْمِي عَادِلٌ،

لأَنِّي لاَ أَسْعَى لِتَحْقِيقِ إِرَادَتِي بَلْ إِرَادَةِ الَّذِي أَرْسَلَنِي. (يوحنا5: 30)




فإن أبيتم احترام عقولكم فلن نقبل إلحاحكم علينا تغييب عقولنا


متابعة معك يا دكتور عبد الرحمن


ربنا يكرمك وينفع بك يارب ويجزيك كل خير

الأم الفاضلة نوران
ما شاء الله
أجدتم التعبير عما أردت قوله

د/ عبد الرحمن 14.04.2011 17:37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها أسد الجهاد (المشاركة 100161)
11 لِتَهْتِفِ الصَّحْرَاءُ وَمُدُنُهَا، وَدِيَارُ قِيدَارَ الْمَأْهُولَةُ. لِيَتَغَنَّ بِفَرَحٍ أَهْلُ سَالِعَ وَلْيَهْتِفُوا مِنْ قِمَمِ الْجِبَالِ.
12 ولْيُمَجِّدُوا الرَّبَّ وَيُذِيعُوا حَمْدَهُ فِي الْجَزَائِرِ.
الهتاف هو التكبير بصوت عالي {لبيك اللهم لبيك لابيك لاشرك لك لبيك إن الحمد والنعمة
والملك لك لاشريك لك }
أكرمك الله أخي الدكتور عبد الرحمن

ربنا يبارك فيك أخى الحبيب أسد الجهاد

د/ عبد الرحمن 14.04.2011 18:20

الصفة الثانية للنبي المنتظر
هى أنه يقود الأمم بالعدل

هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ، مُخْتَارِي الَّذِي ابْتَهَجَتْ بِهِ نَفْسِي. وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ لِيَسُوسَ الأُمَمَ بِالْعَدْلِ

و لنفهم معنى كلمة الأمم فى النص فعلينا مطالعة الترجمة الإنجليزية
Behold my servant, whom I uphold; mine elect, in whom my soul delighteth; I have put my spirit upon him: he shall bring forth judgment to the Gentiles
king James version

و الكلمة المستعملة فى النص بدل الأمم هى Gentiles و معناها تحديدا غير اليهود
فاليهود يقسمون الناس إلى
Jews
أى اليهود
و
Gentiles
أى الأمم من غير اليهود
و يظهر لنا القرآن الكريم تقسيم اليهود للناس بتلك الطريقة و استحلالهم لخيانة غير اليهود
قال تعالى :
(ومن أهل الكتاب من إن تأمنه بقنطار يؤده إليك ومنهم من إن تأمنه بدينار لا يؤده إليك إلا ما دمت عليه قائما ذلك بأنهم قالوا ليس علينا في الأميين سبيل)
آل عمران 20

أى أن النبي المنتظر رسالته ليست موجهة لليهود فحسب كما كان الأنبياء من قبل
و لكن رسالته تتناول الأمم من غير اليهود

تعالوا نرى من المرسل للأمم محمد صلى الله عليه و سلم أم أخيه المسيح عيسى بن مريم عليه السلام ؟

نوران 14.04.2011 20:03

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

الأم الفاضلة نوران
ما شاء الله
أجدتم التعبير عما أردت قوله


أعتذر منك يابني

أتابع معك بإذن الله ولا أضع مشاركة إلا بعد التأكد من انهائك إحدى النقاط


وفقك الله تعالى وأجرى الحق على يديك ونفع بك وجزاك خيرا

د/ عبد الرحمن 14.04.2011 22:04

قال الله سبحانه و تعالى :
الاعراف (آية:158):قل يا أيها الناس إني رسول الله إليكم جميعا الذي له ملك السماوات والارض لا إله إلا هو يحيي ويميت فآمنوا بالله ورسوله النبي الأمي الذي يؤمن بالله وكلماته واتبعوه لعلكم تهتدون

يقول الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم :
أعطيت خمسا ، لم يعطهن أحد قبلي ، نصرت بالرعب مسيرة شهر ، وجعلت لي الأرض مسجدا وطهورا ، فأينما أدرك الرجل من أمتي الصلاة يصلي ، وأعطيت الشفاعة ، ولم يعط نبي قبلي ، وبعثت إلى الناس كافة ، وكان النبي يبعث إلى قومه خاصة
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 430
خلاصة حكم المحدث: صحيح


و ينسب إلى السيد المسيح فى الإنجيل :
لم أرسل إلا إلى خراف بيت إسرائيل الضالة
متى 15/24

و لمزيد من الأدلة على أن رسالة المسيح كانت لبنى إسرائيل فقط
http://www.burhanukum.com/article1036.html

و أسمع النصرانى و هو يهتف :
أين أنتم من قول السيد المسيح :
8 فَتَقَدَّمَ يَسُوعُ وَكَلَّمَهُمْ قَائِلاً: «دُفِعَ إِليَّ كُلُّ سُلْطَانٍ فِي السَّمَاءِ وَعَلَى الأَرْضِ.
19 فَاذْهَبُوا إِذَنْ، وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ، وَعَمِّدُوهُمْ بِاسْمِ الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ؛ 20 وَعَلِّمُوهُمْ أَنْ يَعْمَلُوا بِكُلِّ مَا أَوْصَيْتُكُمْ بِهِ. وَهَا أَنَا مَعَكُمْ كُلَّ الأَيَّامِ إِلَى انْتِهَاءِ الزَّمَانِ! ».
متى 28
فالمسيح طلب من تلاميذه أن يتلمذوا جميع الأمم ...

و للرد نقرأ من سفر أعمال الرسل إصحاح 10

وَكَانَ يَسْكُنُ فِي قَيْصَرِيَّةَ قَائِدُ مِئَةٍ اسْمُهُ كَرْنِيلِيُوسُ، يَنْتَمِي إِلَى الْكَتِيبَةِ الإِيطَالِيَّةِ،

2 وَكَانَ تَقِيّاً يَخَافُ اللهَ ، هُوَ وَأَهْلُ بَيْتِهِ جَمِيعاً، يَتَصَدَّقُ عَلَى الشَّعْبِ كَثِيراً، وَيُصَلِّي إِلَى اللهِ دَائِماً.
3 وَذَاتَ نَهَارٍ نَحْوَ السَّاعَةِ الثَّالِثَةِ بَعْدَ الظُّهْرِ، رَأَى كَرْنِيلِيُوسُ فِي رُؤْيَا وَاضِحَةٍ مَلاَكاً مِنْ عِنْدِ اللهِ يَدْخُلُ إِلَيْهِ وَيَقُولُ: «يَاكَرْنِيلِيُوسُ!»
4 فَنَظَرَ إِلَى الْمَلاَكِ وَقَدِ اسْتَوْلَى عَلَيْهِ الْخَوْفُ، وَسَأَلَ: «مَاذَا يَاسَيِّدُ؟» فَأَجَابَهُ: «صَلَوَاتُكَ صَعِدَتْ أَمَامَ اللهِ تَذْكَاراً.
5 وَالآنَ أَرْسِلْ بَعْضَ الرِّجَالِ إِلَى يَافَا وَاسْتَدْعِ سِمْعَانَ الْمُلَقَّبَ بُطْرُسَ.
6 إِنَّهُ يُقِيمُ فِي بَيْتِ سِمْعَانَ الدَّبَّاغِ عِنْدَ الْبَحْرِ».
7 فَمَا إِنْ ذَهَبَ الْمَلاَكُ الَّذِي كَانَ يُكَلِّمُ كَرْنِيلِيُوسَ، حَتَّى دَعَا اثْنَيْنِ مِنْ خَدَمِهِ، وَجُنْدِيّاً تَقِيّاً مِنْ مُرَافِقِيهِ الدَّائِمِينَ،
8 وَرَوَى لَهُمُ الْخَبَرَ كُلَّهُ، وَأَرْسَلَهُمْ إِلَى يَافَا.
9 وَفِي الْيَوْمِ التَّالِي، بَيْنَمَا كَانَ الرِّجَالُ الثَّلاَثَةُ يَقْتَرِبُونَ مِنْ مَدِينَةِ يَافَا، صَعِدَ بُطْرُسُ نَحْوَ الظُّهْرِ إِلَى السَّطْحِ لِيُصَلِّيَ.
10 وَأَحَسَّ جُوعاً شَدِيداً، فَاشْتَهَى أَنْ يَأْكُلَ. وَبَيْنَمَا الطَّعَامُ يُعَدُّ لَهُ، وَقَعَتْ عَلَيْهِ غَيْبُوبَةٌ،
11 فَرَأَى رُؤْيَا: السَّمَاءَ مَفْتُوحَةً، وَوِعَاءً يُشْبِهُ قِطْعَةً كَبِيرَةً مِنَ الْقُمَاشِ مَرْبُوطَةً بِأَطْرَافِهَا الأَرْبَعَةِ يَتَدَلَّى إِلَى الأَرْضِ،
12 وَهُوَ مَلِيءٌ بِأَنْوَاعِ الْحَيَوَانَاتِ الدَّابَّةِ عَلَى الأَرْضِ وَالْوُحُوشِ وَالزَّوَاحِفِ وَطُيُورِ السَّمَاءِ جَمِيعاً.
13 وَنَادَاهُ صَوْتٌ: «يَابُطْرُسُ، قُمِ اذْبَحْ وَكُلْ!»
14 وَلَكِنَّ بُطْرُسَ أَجَابَ: «كَلاَ يَارَبُّ، فَأَنَا لَمْ آكُلْ قَطُّ شَيْئاً مُحَرَّماً أَوْ نَجِساً».
15 فَقَالَ لَهُ الصَّوْتُ أَيْضاً: «مَا طَهَّرَهُ اللهُ لاَ تَحْسَبْهُ أَنْتَ نَجِساً!»
16 وَتَكَرَّرَ هَذَا ثَلاَثَ مَرَّاتٍ، ثُمَّ ارْتَفَعَ الْوِعَاءُ إِلَى السَّمَاءِ.
17 تَحَيَّرَ بُطْرُسُ وَأَخَذَ يُسَائِلُ نَفْسَهُ عَنْ مَعْنَى الرُّؤْيَا الَّتِي رَآهَا. وَإِذَا الرِّجَالُ الَّذِينَ أَرْسَلَهُمْ كَرْنِيلِيُوسُ قَدْ سَأَلُوا عَنْ بَيْتِ سِمْعَانَ الدَّبَّاغِ وَوَقَفُوا بِالْبَابِ
18 يَسْتَخْبِرُونَ: «هَلْ سِمْعَانُ الْمُلَقَّبُ بُطْرُسَ مُقِيمٌ هُنَا؟»
19 فِي هَذِهِ الأَثْنَاءِ كَانَ بُطْرُسُ يُوَاصِلُ التَّفْكِيرَ فِي مَعْنَى الرُّؤْيَا، فَقَالَ لَهُ الرُّوحُ: «بِالْبَابِ ثَلاَثَةُ رِجَالٍ يَطْلُبُونَكَ
20 فَانْزِلْ إِلَيْهِمْ وَرَافِقْهُمْ بِلاَ تَرَدُّدٍ، فَإِنِّي أَنَا أَرْسَلْتُهُمْ».
21 فَنَزَلَ إِلَيْهِمْ وَقَالَ: «أَنَا الَّذِي تَطْلُبُونَ. فَمَا سَبَبُ حُضُورِكُمْ؟»
22 فَأَجَابُوهُ: «قَائِدُ الْمِئَةِ كَرْنِيلِيُوسُ رَجُلٌ صَالِحٌ يَتَّقِي اللهَ ، وَيَشْهَدُ لَهُ بِذَلِكَ شَعْبُ الْيَهُودِ جَمِيعاً. وَقَدْ أَوْحَى اللهُ إِلَيْهِ بِوَاسِطَةِ مَلاَكٍ طَاهِرٍ أَنْ يَسْتَدْعِيَكَ إِلَى بَيْتِهِ لِيَسْمَعَ مَا عِنْدَكَ مِنْ كَلاَمٍ».
23 فَدَعَاهُمْ بُطْرُسُ لِيُمْضُوا اللَّيْلَةَ ضُيُوفاً بِذَلِكَ الْبَيْتِ. وَفِي الصَّبَاحِ ذَهَبَ مَعَهُمْ، يُرَافِقُهُ بَعْضُ الإِخْوَةِ مِنْ يَافَا،
24 فَوَصَلُوا قَيْصَرِيَّةَ فِي الْيَوْمِ الثَّانِي. وَكَانَ كَرْنِيلِيُوسُ يَنْتَظِرُ وُصُولَهُمْ، وَقَدْ دَعَا أَقَارِبَهُ وَأَصْدِقَاءَهُ الْمُقَرَّبِينَ.
25 فَمَا إِنْ دَخَلَ بُطْرُسُ حَتَّى اسْتَقْبَلَهُ كَرْنِيلِيُوسُ سَاجِداً لَهُ،
26 فَأَنْهَضَهُ بُطْرُسُ وَقَالَ: «قُمْ! مَا أَنَا إِلاَّ إِنْسَانٌ مِثْلُكَ!»
27 وَدَخَلَ بُطْرُسُ وَهُوَ يُحَادِثُهُ، فَرَأَى جَمْعاً كَبِيراً مِنَ النَّاسِ،
28 فَقَالَ لَهُمْ: «أَنْتُمْ تَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُحَرَّمٌ عَلَى الْيَهُودِيِّ أَنْ يَتَعَامَلَ مَعَ الأَجْنَبِيِّ أَوْ يَزُورَهُ فِي بَيْتِهِ. غَيْرَ أَنَّ اللهَ أَرَانِي أَلاَّ أَقُولَ عَنْ إِنْسَانٍ مَا إِنَّهُ دَنِسٌ أَوْ نَجِسٌ.
29 فَلِذَلِكَ جِئْتُ مِنْ غَيْرِ اعْتِرَاضٍ، تَلْبِيَةً لِدَعْوَتِكُمْ. فَمَا هُوَ سَبَبُ دَعْوَتِكُمْ لِي؟»
30 فَأَجَابَ كَرْنِيلِيُوسُ: «مُنْذُ أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ، فِي مِثْلِ هَذِهِ السَّاعَةِ كُنْتُ أُصَلِّي فِي بَيْتِي صَلاَةَ السَّاعَةِ الثَّالِثَةِ بَعْدَ الظُّهْرِ فَظَهَرَ أَمَامِي فَجْأَةً رَجُلٌ يَلْبَسُ ثَوْباً بَرَّاقاً
31 وَقَالَ لِي: يَاكَرْنِيلِيُوسُ، سَمِعَ اللهُ صَلاَتَكَ وَذَكَرَ صَدَقَاتِكَ.
32 وَالآنَ أَرْسِلْ رِجَالاً إِلَى يَافَا، وَاسْتَدْعِ سِمْعَانَ الْمُلَقَّبَ بُطْرُسَ. إِنَّهُ يُقِيمُ فِي بَيْتِ سِمْعَانَ الدَّبَّاغِ عِنْدَ الْبَحْرِ.
33 فَأَرْسَلْتُ حَالاً أَدْعُوكَ، وَقَدْ أَحْسَنْتَ بِمَجِيئِكَ. وَنَحْنُ الآنَ جَمِيعاً حَاضِرُونَ أَمَامَ اللهِ لِنَسْمَعَ كُلَّ مَا أَمَرَكَ بِهِ الرَّبُّ».
34 فَبَدَأَ بُطْرُسُ كَلاَمَهُ قَائِلاً: «تَبَيَّنَ لِي فِعْلاً أَنَّ اللهَ لاَ يُفَضِّلُ أَحَداً عَلَى أَحَدٍ،
35 بَلْ يَقْبَلُ مَنْ يَتَّقِيهِ وَيَعْمَلُ الصَّلاَحَ مَهْمَا كَانَتْ جِنْسِيَّتُهُ.
36 وَقَدْ أَرْسَلَ كَلِمَتَهُ إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ، وَبَشَّرَهُمْ بِالسَّلاَمِ بِوَاسِطَةِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، رَبِّ الْجَمِيعِ.
37 وَلاَبُدَّ أَنَّكُمْ عَرَفْتُمْ بِكُلِّ مَا جَرَى فِي بِلاَدِ الْيَهُودِ، وَكَانَ بَدْءُ الأَمْرِ فِي الْجَلِيلِ بَعْدَ الْمَعْمُودِيَّةِ الَّتِي نَادَى بِهَا يُوحَنَّا.
38 فَقَدْ مَسَحَ اللهُ يَسُوعَ النَّاصِرِيَّ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ وَبِالْقُدْرَةِ، فَكَانَ يَنْتَقِلُ مِنْ مَكَانٍ إِلَى مَكَانٍ يَعْمَلُ الْخَيْرَ، وَيَشْفِي جَمِيعَ الَّذِينَ تَسَلَّطَ عَلَيْهِمْ إِبْلِيسُ، لأَنَّ اللهَ كَانَ مَعَهُ.
39 وَنَحْنُ شُهُودٌ عَلَى كُلِّ مَا قَامَ بِهِ فِي بِلاَدِ الْيَهُودِ وَفِي أُورُشَلِيمَ، وَقَدْ قَتَلُوهُ حَقّاً، مُعَلَّقاً عَلَى خَشَبَةٍ.
40 وَلَكِنَّ اللهَ أَقَامَهُ مِنَ الْمَوْتِ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ، وَجَعَلَهُ يَظْهَرُ،
41 لاَ لِلشَّعْبِ كُلِّهِ، بَلْ لِلشُّهُودِ الَّذِينَ اخْتَارَهُمُ اللهُ مِنْ قَبْلُ، لَنَا نَحْنُ الَّذِينَ أَكَلْنَا وَشَرِبْنَا مَعَهُ بَعْدَ قِيَامَتِهِ مِنْ بَيْنِ الأَمْوَاتِ.
42 ثُمَّ أَمَرَنَا أَنْ نُبَشِّرَ شَعْبَنَا بِهِ، وَنَشْهَدَ أَنَّهُ هُوَ الَّذِي عَيَّنَهُ اللهُ دَيَّاناً لِلأَحْيَاءِ وَلِلأَمْوَاتِ.
43 لَهُ يَشْهَدُ جَمِيعُ الأَنْبِيَاءِ أَنَّ كُلَّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ يَنَالُ بِاسْمِهِ غُفْرَانَ الْخَطَايَا».
44 وَبَيْنَمَا كَانَ بُطْرُسُ يَتَكَلَّمُ بِهَذَا الْكَلاَمِ، حَلَّ الرُّوحُ الْقُدُسُ عَلَى جَمِيعِ الَّذِينَ كَانُوا يَسْمَعُونَ.
45 فَدُهِشَ الْمُؤْمِنُونَ الْيَهُودُ الَّذِينَ جَاءُوا بِرِفْقَةِ بُطْرُسَ، لأَنَّ هِبَةَ الرُّوحِ الْقُدُسِ فَاضَتْ أَيْضاً عَلَى غَيْرِ الْيَهُودِ،
46 إِذْ سَمِعُوهُمْ يَتَكَلَّمُونَ بِلُغَاتٍ، وَيُسَبِّحُونَ اللهَ . فَقَالَ بُطْرُسُ:
47 «أَيَسْتَطِيعُ أَحَدٌ أَنْ يَمْنَعَ الْمَاءَ فَلاَ يَتَعَمَّدَ أَيْضاً هَؤُلاَءِ الَّذِينَ نَالُوا الرُّوحَ الْقُدُسَ مِثْلَنَا؟» 48 وَأَمَرَ أَنْ يَتَعَمَّدُوا بِاسْمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ. ثُمَّ دَعَوْهُ أَنْ يُقِيمَ عِنْدَهُمْ بِضْعَةَ أَيَّامٍ.

و ما نستنتجه هنا
أن بطرس كان كباقى اليهود يظن أن اليهودى محرم عليه التعامل مع الأجنبي أو زيارته فى بيته
و لولا أن بطرس رأى الرؤيا المشار إليها فى الإصحاح السابق ما كان ليزور قائد المئة فى بيته
فكيف نصدق أن بطرس تلقى توجيهات مباشرة من السيد المسيح مع باقى أتباعه أن يعمدوا الأمم و هو بعد رفع السيد المسيح ما زال يظن أن تعامل اليهودى مع غير اليهودى محرم و لم يرجع عن ظنه إلا بسبب رؤيا رآها ؟

و نرى فى الإصحاح التالى أن بعض أتباع المسيح أنكر على بطرس الدخول إلى بيوت غير اليهود و الأكل معهم
و قد برر بطرس ما فعله بالرؤيا التى رآها و بأن الله قد أعطى غير اليهود أيضا الروح القدس فلا ينبغى له أن يقف عائقا أمام إرادة الله تعالى

وَسَمِعَ الرُّسُلُ وَالإِخْوَةُ فِي الْيَهُودِيَّةِ أَنَّ غَيْرَ الْيَهُودِ أَيْضاً قَبِلُوا كَلِمَةَ اللهِ،

2 فَمَا إِنْ عَادَ بُطْرُسُ إِلَى أُورُشَلِيمَ حَتَّى جَادَلَهُ دُعَاةُ الْخِتَانِ، وَعَارَضُوهُ قَائِلِينَ:
3 «كَيْفَ دَخَلْتَ بَيْتَ رِجَالٍ غَيْرِ مَخْتُونِينَ، وَأَكَلْتَ مَعَهُمْ؟»
4 فَشَرَحَ لَهُمْ بُطْرُسُ مَا حَدَثَ عَلَى التَّوَالِي، وَقَالَ:
5 «كُنْتُ أُصَلِّي فِي مَدِينَةِ يَافَا، فَوَقَعَتْ عَلَيَّ غَيْبُوبَةٌ، فَرَأَيْتُ فِي رُؤْيَا وِعَاءً يُشْبِهُ قِطْعَةً كَبِيرَةً مِنَ الْقُمَاشِ مَرْبُوطَةً بِأَطْرَافِهَا الأَرْبَعَةِ، وَقَدْ تَدَلَّى إِلَيَّ مِنَ السَّمَاءِ.
6 وَعِنْدَمَا تَأَمَّلْتُهُ مَلِيَّا وَجَدْتُ فِيهِ أَنْوَاعَ الْحَيَوَانَاتِ الدَّابَّةِ عَلَى الأَرْضِ وَالْوُحُوشِ وَالزَّوَاحِفِ وَطُيُورِ السَّمَاءِ جَمِيعاً،
7 وَسَمِعْتُ صَوْتاً يَقُولُ لِي: يَابُطْرُسُ، قُمِ اذْبَحْ وَكُلْ!
8 فَأَجَبْتُ: كَلاَ يَارَبُّ، فَلَمْ يَدْخُلْ فَمِي قَطُّ شَيْءٌ مُحَرَّمٌ أَوْ نَجِسٌ.
9 فَقَالَ لِي الصَّوْتُ السَّمَاوِيُّ أَيْضاً: مَا طَهَّرَهُ اللهُ لاَ تَحْسَبْهُ أَنْتَ نَجِساً.
10 وَتَكَرَّرَ هَذَا ثَلاَثَ مَرَّاتٍ، ثُمَّ سُحِبَ الْوِعَاءُ بِمَا فِيهِ إِلَى السَّمَاءِ.
11 وَإِذَا ثَلاَثَةُ رِجَالٍ مُرْسَلُونَ إِلَيَّ مِنْ قَيْصَرِيَّةَ وَصَلُوا إِلَى الْبَيْتِ الَّذِي كُنْتُ مُقِيماً فِيهِ،
12 فَأَمَرَنِي الرُّوحُ أَنْ أَذْهَبَ مَعَهُمْ بِلاَ تَرَدُّدٍ، فَذَهَبْتُ، وَرَافَقَنِي هَؤُلاَءِ الإِخْوَةُ السِّتَّةُ. وَعِنْدَ دُخُولِنَا بَيْتَ الرَّجُلِ،
13 أَخْبَرَنَا كَيْفَ رَأَى الْمَلاَكَ فِي بَيْتِهِ وَاقِفاً وَقَائِلاً لَهُ: أَرْسِلْ رِجَالاً إِلَى يَافَا، وَاسْتَدْعِ سِمْعَانَ الْمُلَقَّبَ بُطْرُسَ،
14 وَهُوَ يُكَلِّمُكَ كَلاَماً بِهِ تَخْلُصُ أَنْتَ وَأَهْلُ بَيْتِكَ جَمِيعاً.
15 وَلَمَّا ابْتَدَأْتُ أَتَكَلَّمُ، حَلَّ الرُّوحُ الْقُدُسُ عَلَيْهِمْ كَمَا حَلَّ عَلَيْنَا فِي الْبَدَايَةِ
16 فَتَذَكَّرْتُ مَا قَالَهُ الرَّبُّ لَنَا: إِنَّ يُوحَنَّا عَمَّدَ بِالْمَاءِ، وَأَمَّا أَنْتُمْ فَسَتَتَعَمَّدُونَ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ.
17 فَإِنْ كَانَ اللهُ قَدْ سَاوَاهُمْ بِنَا فَأَعْطَاهُمُ الْهِبَةَ الَّتِي أَعْطَانَا، إِذْ آمَنَّا بِالرَّبِّ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، فَمَنْ أَكُونُ أَنَا حَتَّى أُعِيقَ اللهَ ؟» 18 فَلَمَّا سَمِعَ الْمُعَارِضُونَ هَذَا، سَكَتُوا، وَمَجَّدُوا اللهَ قَائِلِينَ: «إِذَنْ، قَدْ أَنْعَمَ اللهُ أَيْضاً عَلَى غَيْرِ الْيَهُودِ بِالتَّوْبَةِ لِنَوَالِ الْحَيَاةِ».
أعمال الرسل إصحاح 11

و لو كان عند بطرس و باقى أتباع المسيح تعليمات مباشرة منه بتعميد الأمم حقا ما كان أحد لينكر على بطرس و لو أنكر عليه أحد ما كان على بطرس أن يفعل شيئا سوى أن يذكرهم بقول المسيح

اذهبوا إلى الأمم و عمدوهم باسم الأب و الابن و الروح القدس

بل و حتى بعد قصة بطرس السابقة استمر بعض التلاميذ لا يعمدون إلا اليهود
نقرأ من سفر أعمال الرسل إصحاح 11

9 أَمَّا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ تَشَتَّتُوا بِسَبَبِ الاضْطِهَادِ الَّذِي وَقَعَ عَلَيْهِمْ بَعْدَ مَوْتِ اسْتِفَانُوسَ، فَمَرُّوا بِفِينِيقِيَةَ وَقُبْرُصَ وَأَنْطَاكِيَةَ، وَهُمْ لاَ يُبَشِّرُونَ بِالْكَلِمَةِ إِلاَّ الْيَهُودَ.

20 غَيْرَ أَنَّ بَعْضاً مِنْهُمْ، وَهُمْ أَصْلاً مِنْ قُبْرُصَ وَالْقَيْرَوَانِ، وَصَلُوا أَنْطَاكِيَةَ، وَأَخَذُوا يُبَشِّرُونَ الْيُونَانِيِّينَ أَيْضاً بِالرَّبِّ يَسُوعَ. 21 فَكَانَتْ يَدُ الرَّبِّ مَعَهُمْ، فَآمَنَ عَدَدٌ كَبِيرٌ وَاهْتَدَوْا إِلَى الرَّبِّ.

و لو كان عندهم علم بأن المسيح أمر بتعميد الأمم لما وجدنا من المؤمنين بالمسيح من لا يبشر إلا اليهود
و الخلاصة أن النصوص المنسوبة للمسيح التى نجد فيها الأمر بتعميد الأمم و دعوة غير اليهود لا تتفق مع النصوص التى تظهر أن التلاميذ فى بداية الأمر كانوا يستنكرون مخالطة غير اليهود و أن دعوة غير اليهود بدأت برؤيا رآها بطرس
و بالتالى فالنصوص المنسوبة للمسيح التى يأمر فيها بتعميد الأمم هى على الأرجح نصوص وضعت على لسانه الشريف فيما بعد
و المسيح مرسل لبني إسرائيل فحسب كما قال بنفسه
و لا يمكن أن يكون هو المبشر به فى أشعياء 42

د/ عبد الرحمن 14.04.2011 22:12

و حتى الآن ما زال النصرانى يجادل
النبوءة عن المسيح
فعبدى قيلت لأنه و هو فى صورة الله لم يعتبر مساواته لله خلسة أو غنيمة يعتد بها و أخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا فى شبه الناس و كان مطيعا حتى الموت موت الصليب
و المسيح مرسل للأمم و أمر تلاميذه : اذهبوا للأمم و عمدوهم باسم الأبو الابن و الروح القدس

تعالوا ننهي الجدال مع النصارى بالصفة الثالثة للنبي المنتظر
هو نبي صاحب شريعة

لاَ يَكِلُّ وَلاَ تُثَبَّطُ لَهُ هِمَّةٌ حَتَّى يُرَسِّخَ الْعَدْلَ فِي الأَرْضِ، وَتَنْتَظِرُ الْجَزَائِرُ شَرِيعَتَهُ

يتبع بمشيئة الله تعالى

د/ عبد الرحمن 20.04.2011 20:00

و لنا أن نسأل بكل بساطة
هل النبي محمد صلى الله عليه و سلم صاحب شريعة و أحكام؟ طبعا بلا جدال
هل المسيح صاحب شريعة كشريعة موسي عليه السلام فى العهد القديم ؟
نترك الرد للنصارى

د/ عبد الرحمن 22.04.2011 01:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها نوران (المشاركة 100263)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




أعتذر منك يابني

أتابع معك بإذن الله ولا أضع مشاركة إلا بعد التأكد من انهائك إحدى النقاط


وفقك الله تعالى وأجرى الحق على يديك ونفع بك وجزاك خيرا


أول مرة أنتبه لهذه المشاركة الآن
و أنا لا أقصد أنى كنت سأكتب شيئا و لكن حضرتك كتبته قبلى مثلا
بل أقصد أنك أجدت التعبير عن المعن الذى أريد أن أوصله للقارئ
و طبعا حضرتك تنورى الموضوع بمشاركاتك فى أى وقت

خالد الشربينى 22.04.2011 03:07

ان اقول للنصارى ابقوا على جهلكم وعنادكم حتى ياتى يوم الفصل بين الامم ليتضح لكم وقتها مدى ماكنتم عليه من الضلال
لكن فى هذة اللحظة تعرفون ان الفرصة الوحيدة لكم من النجاة من عذاب الله قد انتهت الا وهى الحياة الدنيا نعم هرفرصتكم الوحيدة لمعرفة الحق وهو ان رسول الاسام سيدنا محمد هو سيد الخلق وخاتم الانبياء
نتمنى من الله ان ينير قلوبكم ويفتح عقولكم

د/ عبد الرحمن 15.05.2011 21:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن (المشاركة 100281)
تعالوا ننهي الجدال مع النصارى بالصفة الثالثة للنبي المنتظر
هو نبي صاحب شريعة

لاَ يَكِلُّ وَلاَ تُثَبَّطُ لَهُ هِمَّةٌ حَتَّى يُرَسِّخَ الْعَدْلَ فِي الأَرْضِ، وَتَنْتَظِرُ الْجَزَائِرُ شَرِيعَتَهُ

تعالوا نرى كيف فسرها النصارى

تفسير القس تادرس يعقوب مالطى


سادسًا: "لا يكل ولا ينكسر حتى يضع الحق في الأرض وتنتظر الجزائر شريعته" [4].
أتسم مسيحنا بالحب العملي والوداعة، في محبته يفتح أبواب الرجاء أمام الخطاة مهما بلغت شرورهم. على خلاف الإنسان الذي يقسو على أخيه ويحسب نفسه أبر منه، ويغلق الباب أمام كثيرين. هذا الحب الإلهي الوديع يرافقه عمل إلهي بلا توقف حتى الموت موت الصليب، وفي هذا لم ينكسر بل تمجد بالقيامة، وأعلن الحق بتحقيق الخلاص.
يُحاول بعض الدارسين أن يفسروا كلمة "الجزائر" هنا بأنها أوربا أو الولايات المتحدة الأمريكية أو أستراليا


و من الواضح أن المفسر تجاهل كلمة شريعته و كتب كلاما إنشائيا عن المسيح و المحبة و الصليب

تعالوا نقرأ تفسير القس أنطونيوس فكرى


آية3:- قصبة مرضوضة لا يقصف وفتيلة خامدة لا يطفئ إلى الامان يخرج الحق.
هنا نرى اهتمامه بكل واحد مهما ضعف، فهو يهتم بالنفوس المحطمة ليبعث فيها الرجاء... هو السامرى الصالح. يخرج الحق = كأن الحق كان مخفيً والظلام غالب في العالم وجاء المسيح ليظهره ويثبته ويديمه.

آية (4) لا يكل ولا ينكسر حتى يضع الحق في الأرض وتنتظر الجزائر شريعته.
آية(5):- هكذا يقول الله الرب خالق السماوات وناشرها باسط الارض ونتائجها معطي الشعب عليها نسمة والساكنين فيها روحا.
كان المسيح في الظاهر ضعيفاً، ولكنه كان في منتهى القوة أمام إبليس ولم يتأثر بكل تعييرات الفريسيين ولم يخاف الموت. الجزائر = الأمم البعيدة (أمريكا / إنجلترا).


و فعلا تصرف القس أنطونيوس فكرى كان أفضل
فهو فسر الآية التى قبلها و الآية التى بعدها و مر عليها مرور الكرام


يا نصارى المسيح لم يكن له شريعة
و قساوستكم من الواضح أنهم يتجاهلون تفسير الآية أو يفسرونها بكلام إنشائي لأنها ليست فى مصلحتهم
فاتقوا الله و لتنظر نفس ما قدمت لغد
و آمنوا قبل فوات الأوان


د/ عبد الرحمن 05.04.2012 01:57

للرفع

* إسلامي عزّي * 06.04.2012 01:30


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




أحسنتم - كعادتكم - أحسن الله اليكم و رزقكم من فضله أخي الحبيب د/عبد الرحمن

يقول نص اشعياء11/42 ( ترجمة سميث وفاندايك):

((( لِتَرْفَعِ الْبَرِّيَّةُ وَمُدُنُهَا صَوْتَهَا الدِّيَارُ الَّتِي سَكَنَهَا قِيدَارُ. لِتَتَرَنَّمْ سُكَّانُ سَالِعَ. مِنْ رُؤُوسِ الْجِبَالِ لِيَهْتِفُوا))

من هو قيدار ؟؟؟؟ :p016:

اقتباس:

اسم سامي معناه "قدير أو اسود" وهو ابن اسماعيل الثاني (تك 25: 13). وهو أب لأشهر قبائل العرب
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...F/KAF_150.html

يعني نبوءة اشعياء 42 تخص شخصا عربيا :36_1_12:

نص اشعياء 17/42 ( ترجمة سميث وفاندايك ) يقول أيضا:

((( قَدِ ارْتَدُّوا إِلَى الْوَرَاءِ. يَخْزَى خِزْياً الْمُتَّكِلُونَ عَلَى الْمَنْحُوتَاتِ الْقَائِلُونَ لِلْمَسْبُوكَاتِ: «أَنْتُنَّ آلِهَتُنَا)))

يعني النبوءة تخص أمّة وثنية تعبد الأصنام و المنحوتات ، والمعلوم أن اليهود أمّة كتابية كتابها التوراة :36_1_12:

الأمر لا يحتاج لذكاء خارق ليُعرف من المقصود
:36_17_1:

لكن ما عسانا نفعل، عميت القلوب و الأبصار .


* إسلامي عزّي * 07.04.2012 11:00

1 من المرفقات
اقتباس:



يقول نص اشعياء11/42 ( ترجمة سميث وفاندايك):

((( لِتَرْفَعِ الْبَرِّيَّةُ وَمُدُنُهَا صَوْتَهَا الدِّيَارُ الَّتِي سَكَنَهَا قِيدَارُ. لِتَتَرَنَّمْ سُكَّانُ سَالِعَ. مِنْ رُؤُوسِ الْجِبَالِ لِيَهْتِفُوا))
من هو قيدار ؟؟؟؟ :p016:


قيدار أحد أجداد الرسول محمد :3:


http://bluehost.levendwater.org/book...0007im-ppc.jpg


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1333786980.png


فضلا انقر هـنا


أيضا نجد موسوعة الوكيبيديا تقول : قيدار من نسل سيدنا اسماعيل وهو أحد أجداد قبيلة قريش و الرسول محمد :3:

اقتباس:

Kedar, father of the Qedarites, (A northern Arab tribe that controlled the region between the Persian Gulf and the Sinai Peninsula). According to tradition, ancestor of Muhammad and the Quraysh tribe.
فضلا أنقر هنا


و الحمدُ لله ربّ العالمين



د/ عبد الرحمن 08.04.2012 02:14

جزاكم الله خيرا أخى الحبيب إسلامى عزى على إضافاتك القيمة
و حتى القس أنطونيوس فكرى فى تفسيره لأشعياء 42 يفسر ديار قيدار بأنها بلاد العرب
فيقول :


اقتباس:

آيات (10 – 13) غنوا للرب أغنية جديدة تسبيحه من أقصى الأرض آيةا المنحدرون في البحر وملؤه والجزائر وسكانها.لترفع البرية ومدنها صوتها الديار التي سكنها قيدار لتترنم سكان سالع من رؤوس الجبال ليهتفوا. ليعطوا الرب مجدا ويخبروا بتسبيحه في الجزائر. الرب كالجبار يخرج كرجل حروب ينهض غيرته يهتف ويصرخ ويقوى على اعدائه.

هذه أغنية المفديين من اليهود والأمم (رؤ 7: 10) والمسيح أتى ليحارب إبليس وما زال يحاربه فينا. فهو كرجل حروب. قيدار = بلاد العرب. وسالع = عاصمة أدوم. والجزائر = أي البلاد البعيدة. وينهض غيرته = قام في ملء الزمان ليخلص شعبه لغيرته عليهم. تسبحة جديدة = هي دائماً جديدة. لا تشيخ ولا تقدم ،لأنها تعبر عن حياة الفرح السماوي. http://www.ebnmaryam.com/vb/mistysty...c/quotes/4.gif

د/ عبد الرحمن 08.04.2012 02:16

فمما لا شك أن النبي صلى الله عليه و سلم من نسل إسماعيل عليه السلام و على الأرجح من نسل قيدار

فعن نسب رسول الله صلى الله عليه و سلم قال الامام البخاري رحمه الله في فتح الباري 7/162
هو :...
ابو القاسم محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن
قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن الياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان
قال الذهبي : وعدنان من ولد اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام باجماع الناس ، لكن اختلفوا فيما بين عدنان واسماعيل من الاباء.....

السيرة النبوية للذهبي ص 1


فنسل النبي صلى الله عليه و سلم ليس مختلفا فيه إلى عدنان
و لا خلاف أن عدنان من نسل إسماعيل عليه السلام
و هناك خلاف فى نسب عدنان إلى إسماعيل عليه السلام

نقرأ من كتاب ( نسب قريش ) على الرابط التالى :
http://islamport.com/w/nsb/Web/483/1.htm

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا ومولانا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
الجزء الأول

أخبرنا محمد بن معاوية بن عبد الرحمن بن معاوية بن إسحاق بن عبد الله ابن معاوية بن هشام بن عبد الملك بن مروان - رحمهم الله - قال: حدثنا أبو إسحاق إبراهيم بن موسى بن جميل الأندلسي بمصر، قال: حدثنا أبو بكر أحمد بن زهير بن حرب بن شداد النسائي البغدادي المعروف بابن أبي خيثمة، قال: حدثنا أبو عبد الله المصعب بن عبد الله بن ثابت بن عبد الله ابن الزبير بن العوام بن خويلد بن أسد بن عبد العزى بن قصي بن كلاب، وقرأ علي: " قال أبو عبد الله: قال محمد بن شهاب ابن مسلم بن عبيد الله بن عبد الله ابن شهاب بن عبد الله بن الحارث بن زهرة بن كلاب الزهري " :
نسب معد بن عدنان
معد بن عدنان بن أدد بن الميسع بن أشجب بن... نابت بن قيدار ابن إسماعيل بن إبراهيم خليل الله صلى الله عليه وسلم - . قال: وقال بعضهم: معد بن عدنان بن أدد بن أمين بن شاجب بن نبت بن ثعلبة بن عثر بن بريح ابن محلم بن العوام بن المحتمل بن ذائمة بن العقيان بن علة بن مجذر بن... ابن عامر بن إبراهيم بن إسماعيل بن يزن ين أعوج بن المطعم بن الطمح ابن القسور بن عتود بن دعدع بن محمود بن الزائد بن ندوان بن أبابة بن دوس ابن حصن بن النزال بن القمير بن المجشر بن معذر بن صيفي بن نبت بن قيذر بن إسماعيل ذبيح الله بن إبراهيم خليل الله.


و نلاحظ أنه على الرغم من أن نسل عدنان إلى إسماعيل عليه السلام فيه اختلاف إلا أنه طبقا للمرجع السابق ينتهى إلى قيدار أو قيذر ابن إسماعيل ابن إبراهيم عليهما السلام

د/ عبد الرحمن 08.04.2012 02:19

نعود مرة أخرى إلى نفس النص السابق فى النبوءة :

لِتَهْتِفِ الصَّحْرَاءُ وَمُدُنُهَا، وَدِيَارُ قِيدَارَ الْمَأْهُولَةُ. لِيَتَغَنَّ بِفَرَحٍ أَهْلُ سَالِعَ وَلْيَهْتِفُوا مِنْ قِمَمِ الْجِبَالِ.

فأين تقع سلع أو سالع ؟

مبدئيا نعود لقاموس الكتاب المقدس :

اقتباس:

قاموس الكتاب المقدس

شرح كلمة

سَالَع | سَالِع | سِلَع


اسم عبراني معناه "صخرة" وهي أمنع موقع في أرض ادوم، كان يهرع إليها الادوميون كقلعة حصينة لا تُقهر وقت الحصار الحربي، لأنها تقع على قمة جبل. وقد وصف عوبديا اطمئنان الادوميين إليها في عوبديا 3.
أخذها امصيا ملك يهوذا من ادوم ودعها يقتئيل (2 ملوك 14: 7) وقد تكون الإشارة على الصخرة التي وردت في قضاة 1: 36 عن هذا المكان. ويغلب انها هي المقصودة في 2 أخبار 25: 12 واشعيا 42: 11 وعوبديا 3، وربما أيضاً اشعياء 16: 1. وقد أقام من سكانها في الأعالي في شقوق الصخر (عوبديا3). ويدعوا اليونانيون المكان "بترا" التي معناها صخر وترجمة كلمة سالع.
وتقع سالع بقرب سفح جبل هور، في منتصف المسافة بين أريحا وجبل سيناء، وترتفع الجبال التي تخفي هذه المدينة فوق الحدود الشرقية للعربة التي هي الوادي العميق الممتد من البحر الميت إلى خليج العقبة.
نقلا عن :

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/12_S/S_012.html

و أقول أن كتبة قاموس الكتاب المقدس قد أحسنوا عندما قالوا يغلب أنها هى المقصودة فى أشعياء 42
فيغلب مهما كان تفيد الظن و ليس الجزم
و بلا شك أنهم لا يستطيعون الجزم فى ظل وجود سلع أخرى
أتعلمون أين هى ؟

سلع هو جبل فى المدينة المنورة
نقلا عن :
http://www.al3ez.net/mag/jebal_almadina_1.htm

اقتباس:

جبل سلع
ويعرف أيضاً بجبل " ثواب "، هو جبل يعتبر داخل المدينة الآن يقع شمال غرب المسجد النبوي الشريف في المنطقة المعروفة بباب الشامي، ولونه أحجاره سوداء وفي غربيه تقع المساجد السبع، وبالقرب منها كانت بداية الخندق. ويبعد عن المسجد النبوي الشريف بحدود 700 م تقريباً.
ويوجد في سفحه الغربي كهف ومسجد بني حرام الذي كان الرسول صلى الله عليه وسلم يبيت فيه، وفي علو سفحه الجنوبي توجد كتابات كوفية أثرية، ويوجد في شرقي الجبل موضع مشهور يقال له " دكة جلال ".
و ها هى صور جبل سلع بالمدينة و الحصون العثمانية المبنية عليه:

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...adBOuglVpF9EQA


http://www.travelzad.com/photo/files/12919.jpg


http://up.alrabaii.com/uploads/13052742451.jpg

و طبعا ما دام النص يتحدث عن ديار قيدار التى هى بلاد العرب طبقا للمراجع المسيحية فالأقرب أن يكون المقصود بسلع هو الجبل الموجود فى المدينة المنورة

كما أن النبوءة تتحدث عن نبي سيأتى و لا يوجد نبي جاء عند الجبل الموجود بأدوم و قال أنا النبي الموعود به لكن هناك نبي كريم عاش عند جبل سلع الموجود بالمدينة المنورة و قال أنه - صلى الله عليه و سلم - النبي الموعود به

لكن بالطبع لا يستطيع اليهود و النصارى سوي أن يستكبروا و يقولوا أن سالع هو الجبل الموجود فى أدوم على الرغم من الأدلة السابقة و إلا سيجدون أنفسهم مضطرين للاعتراف بنبوة النبي صلى الله عليه و سلم التى يجحدونها و لو اعترفوا بها لانهارت ملتهم

د/ عبد الرحمن 30.06.2012 22:44

للرفع

* إسلامي عزّي * 06.01.2013 01:09

للنفع ،،

د/ عبد الرحمن 10.01.2013 08:25

يوتيوب جدير بالمشاهدة و جدير بالتحقق من محتواه:

http://www.youtube.com/watch?v=OtEpM...ature=youtu.be

* إسلامي عزّي * 11.01.2013 00:32

اقتباس:

فمما لا شك أن النبي صلى الله عليه و سلم من نسل إسماعيل عليه السلام و على الأرجح من نسل قيدار
الحقّ بيّن و النور ساطع http://www.kalemasawaa.com/vb/images/icons/icon14.gif
سنترك كتب القوم تتحدث !
ومن فمك أدينك يا نصراني !!!
http://www.animated-gifs.eu/avatars-...ellow/0007.gif
http://bluehost.levendwater.org/book...0007im-ppc.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1333786980.png
http://bluehost.levendwater.org/book...ible/index.htm

بَرثُولَماوُس 20.01.2013 18:41

اقتباس:

و نقول أن كون المسيح أخذ شكل عبد لا تعنى أنه عبد فهو طبقا للعقيدة المسيحية إله ظهر فى شكل عبد

عندما يكون الله ياخذ شكل عبد لا يكون متمثل بشكل عبد .؟
لا أعرف هل تهزاء بنفسك أم بنا أما بالقارىء الكريم

بَرثُولَماوُس 20.01.2013 18:43

اقتباس:

و نلاحظ أنه على الرغم من أن نسل عدنان إلى إسماعيل عليه السلام فيه اختلاف إلا أنه طبقا للمرجع السابق ينتهى إلى قيدار أو قيذر ابن إسماعيل ابن إبراهيم عليهما السلام
سؤال يا دكتور مين هو عدنان .؟

د/ عبد الرحمن 20.01.2013 22:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس (المشاركة 143177)

عندما يكون الله ياخذ شكل عبد لا يكون متمثل بشكل عبد .؟
لا أعرف هل تهزاء بنفسك أم بنا أما بالقارىء الكريم

برثولماوس ليس لدى وقت للعبث و تضييع الوقت
هل المسيح طبقا لعقيدتك هو الله أم هو عبد الله؟
فلو انك تعلم انه عبد لله فمن الممكن ان تحاول تطبيق اشعياء 42 عليه
اما لو انك تعتقد انه الله فالنبوءة لا تتحدث لا من قريب و لا من بعيد عن الله و قد ظهر في صورة عبد تعالي الله عما تقولون علوا كبيرا
النبوءة تتحدث عن عبد الله و ليس عن الله
فلا تخدع نفسك و لا تضيع وقتنا

بَرثُولَماوُس 20.01.2013 22:42

اقتباس:

هل المسيح طبقا لعقيدتك هو الله أم هو عبد الله؟
عارف الاجابة بس اخاف عليك من الصدمة
بس المهم لم تقول لى من هو عدنان .؟

* إسلامي عزّي * 21.01.2013 00:43

اقتباس:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس (المشاركة 143189)
عارف الاجابة بس اخاف عليك من الصدمة
بس المهم لم تقول لى من هو عدنان .؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس (المشاركة 143189)
سؤال يا دكتور مين هو عدنان .؟


هل تتغابى يانصراني أم ماذا ؟؟؟
و صدمة إيييييييه اللي بتتكلم عنها يا مطرود ؟؟؟
يبدو أنّ الصدمة كانت قوية و بلا شكّ أصابت عقلك بلوثة !
لمَ لم تُعلّق على النقطة أدناه ومررت عليها مرور الكرام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1333786980.png

---------------------

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1358720456.png

عدنان هو جدّ العرب العدنانيين .

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1358720621.png

أصله : عدنان هو أب العرب الكنعانيين الذين سكنوا اليمامة و الحجاز و أجزاء واسعة من شمال الجزيرة العربية .

أدناه نسب رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم لعدنان :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1358720845.png

http://en.wikipedia.org/wiki/Adnan

عموما أنا أعلم أنّك ستتابع - بعد أن تمّ حظرك لسوء أدبك - ردودنا على سؤالك ذي الطابع البُولـُسي ، وقد وضعنا لك الجواب لعلك تستفيد في حواراتك القادمة مع غيرنا .

الكنج 23.01.2013 14:28

يبدو أن الأخ بَرثُولَماوُس ذهب ولا اعرف هل سيعود أم لا مستقبلاً ولكن جاء فى الموسوعة التى أتيت بها عزيزى
رغم تناقل المؤرخين العرب لهذا الإسم عن ابن اسحاق وابن السائب الكلبي، لم يرد في مؤلفات المؤرخين الكلاسيكيين كلمة "عدنان" و لا في الشعر الجاهلي إلا في بيت منسوب للبيد بن ربيعة وآخر للعباس بن مرداس ولا توجد أبحاث أركيولوجية تشير إليه و لم يذكر إسمه في العهد القديم [4] و يوجد إختلاف كبير في ذكر عدد الأباء بين عدنان وإسماعيل وسبب الإختلاف نتيجة الخطأ في تعريب الأسماء العبرية من العهد القديم وإختلاق الأسماء ووضع الأحاديث على النبي محمد في هذا الشأن [5] [6] [7] بينما ذكر اسم معد ونزار كقبائل منفصلة وفي فترة واحدة في نقش النمارة.


1_لم يرد فى مؤلفات المؤرخين الكلاسيكيين كلمة عدنان
2_ولا فى الشعر الجاهلى الا فى بيتين
3_ولا توجد ابحاث اركيولوجية عنه
4_لم يذكر اسمة فى العهد القديم
5_الاختلاف فى ذكر اباء عدنان الى اسمعيل

فهل الموقع الذى جئت به جاء معك.؟

كن معافى


الكنج 23.01.2013 15:36

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%...6_%D8%A3%D8%AF

ها هو الرابط ...........

المدافع الحق 23.01.2013 18:05

يا كنج .... أنت تركتني و لم تجب عن سؤالي عن البارقليط ... الروح الحق .... ثم أتيت هنا لتغير نسب الرسول الأعظم .... و أنت لا تعلم أن الأنساب العربية محفوظة و ذكرت في آلاف من كتب السيرة و العرب يعرفون أجدادهم دون الحاجة لوثائق ..... أرجوك رد علي في صفحتي عيب عليك أن تتطرق إلى صفحات انت ليس لك بها علم .... فالاولى أن تعرف كيف نسب لوقا السيد المسيح إلى يوسف النجار مع أنه خطيب أمه ..... عيب عليك هذا يا عزيزي و سوف اعطيك دليل قوي على مساكن قيدار التي ذكرت في اشعياء النبي فلا تقلق

المدافع الحق 23.01.2013 18:52

1 من المرفقات
بسم الله و لا حول و لا قوة إلا بالله ... أما بعد
كنج ... أنت تغامر بأن تحاول عبثاً أن تجد طريقاً لتنفي به نسب النبي إلى اسماعيل عليه السلام فأنت تلهو .... :36_1_30:
ايها المغامر كنج ألا تعلم أن العرب تحفظ انساب أجدادها و أنه لو كان النبي ليس من نسب عدنان و ليس من نسب اسماعيل لطعنوا أولا في نسبته إليه و خاصة أن اليهود و هم أصل الكتب و الانساب و التوراة كما أنت تعلم في العهد القديم على دراية بالبشرية و بالأماكن ..... عزيزي أقول لك أنت ليس أهلا لهذا النزال الذي تخوضه فقبلك كانوا قوم هم اشد حرصا في القضاء على الدعوة النبوية لكنهم لم يطعنوا في نسب النبي البته ... فتأتي أنت الآن بعد مضي ألف سنة لتقول ما لا تعلم ... اتمنى أن تكون كلماتي وصلت لعقلك لعلك تتدبرها به بعيدا عن اختلاف الاديان و الملل للحوار بقية

ثم اتيت لك بشئ آخر و حيث تكلم بليني المؤرخ اليوناني و الجغرافي الشهير عن مساكن قيدار سكان الخيام في كتابه المشهور .... و رغم أنه ولد عام ٢٣ ميلادية و توفى ٧٩ ميلادية إلا أنه لم يذكر أي جملة عن المسيح الذي تتحدث عنه اناجيلك ... و قد كتب بليني ٣٧ مجلدا ..... ... اقتبست منه جزء يتحدث عن الجزيرة العربية يقول فيه :
" و هذه الصحراء تحت سيطرة مملكة قتبان و حشبون و العرب سكان الخيام ( البدو ) : و هي مناطق قاحلة ماعدا تلك التي تجاور سوريا و التي تقع بالقرب من جبل كاسيوس ، فليس هناك شئ جدير بالذكر . و هذه المناطق هي جزء من الجزيرة العربية و هي كانكيليا في الشرق ، و قيدار في الجنوب …… قيدار فين …… في الجنوب ….. و كلاهما اصبحا جزء من المملكة نباتا .... :36_17_4:
أتعرف اين الجنوب الذي يقصده ... أنه بين اليمن التي اشار اليها بمملكة قتبان .... و بين الجليل و فلسطينو و اليهودية التي سوف يخصص لها فصلا ... فأين اذن مساكن قيدار .... أنها في مكة ... و قيدار ذكر في اشعياء و في العهد القديم و هو أحد ابناء اسماعيل عليه السلام ..... و منه انحدر نسل النبي :36_2_68:
و الآن تجد البعض يضربون في نصوص كتبهم بأن جعلوا أن اسماعيل عليه السلام لم يسكن أساسا في الجزيرة العربية و أن فاران ليست هناك ... بل هي في شبه جزيرة سيناء .... و هكذا جعلوا من نصوص التاريخ ألعوبة و أخاف أن يأتي يوما ينكرون فيه أن اسماعيل عليه السلام ليس هو أبو العرب ... و ينسبونه للهنود ... :36_1_3:

* إسلامي عزّي * 23.01.2013 21:10

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الكنج (المشاركة 143273)
يبدو أن الأخ بَرثُولَماوُس ذهب ولا اعرف هل سيعود أم لا مستقبلاً


حقّا أنتّ لاتعرف هل سيعود المطرود برثلماوس أم لا !
لا تستخف بعقولنا يا نصراني !
إنّ غدا لناظره قريب !!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الكنج (المشاركة 143273)
1_لم يرد فى مؤلفات المؤرخين الكلاسيكيين كلمة عدنان

و هل ذكر المؤرخون الكلاسيكيون أسماء و أنساب جميع من خرج مع موسى من مصر مثلا ؟؟؟

عموما إليك ما يُثبت نسب رسولنا الكريم إلى عدنان :

Islam And Its Founder
J. W. H. Stobart
page : 36

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1358965992.png

عدنان هو أب معد ، جد قبيلة قريش ،
و لكي لا تعترض ضيفنا على نسب عدنان لسيدنا إسماعيل أحيلك إلى الصفحة رقم 27 من نفس الكتاب

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1358966654.png


http://books.google.it/books?id=yH_o...page&q&f=false


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الكنج (المشاركة 143273)
1__ولا فى الشعر الجاهلى الا فى بيتين

عليك نووووووووور ،
يعني يوجد في الشعر الجاهلي أثر لإسم عدنان . :36_1_11:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الكنج (المشاركة 143273)
1ولا توجد ابحاث اركيولوجية عنه

لكن توجد ال genealogy research ،
راجع ما كُتب أعلاه ،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الكنج (المشاركة 143273)
1لم يذكر اسمه فى العهد القديم

و هل ذكر العهد القديم مثلا أسماء جميع العبرانيين الذين خرجوا مع موسى من مصر ؟؟؟
عجبي !!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الكنج (المشاركة 143273)
15_الاختلاف فى ذكر اباء عدنان الى اسمعيل

ما فوق عدنان مختلف فيه لكن بالمقابل لا خلاف في كون عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام،

لا خلاف في كون عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام
لا خلاف في كون عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام
لا خلاف في كون عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام

http://books.google.it/books?id=yH_o...page&q&f=false

بالمناسبة ، مررت مرورالكرام على المعلومة أدناه :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1333786980.png


فما تعليقك ؟؟؟؟؟؟ :p016:

الكنج 25.01.2013 12:57

اقتباس:

ما فوق عدنان مختلف فيه لكن بالمقابل لا خلاف في كون عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام،

لا خلاف في كون عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام
لا خلاف في كون عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام
لا خلاف في كون عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام

http://books.google.it/books?id=yH_o...page&q&f=false

بالمناسبة ، مررت مرورالكرام على المعلومة أدناه :
روى ابن الكلبيِّ عن ابن صالح عن ابن عباس، قال: كان البنيُّ عليه السلام، إذا انتهى في النسب إلى عدنان أمسك، ثم يقول: " كذب النسابون " .. وقالت عائشة رضي الله عنها: " ما وجدنا من يعرف ما وراء عدنان ولا ما وراء قحطان إلا تخرُّصا " . وقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: " إنما ننتسب إلى عدنان، وما بعد ذلك لا أدري ما هو " . وقال ابن جريح عن القاسم بن أبي بزَّة عن عكرمة: " أضلَّت نزار نسبتها من عدنان " .

كتاب الجوهرة فى نسب النبى

الكنج 25.01.2013 13:21

كان النبيُّ عليه السلام، إذا انتهى في النسب إلى عدنان أمسك، ثم يقول: " كذب النسابون " ..

أظن أن كلام النبى محمد واضح وصريح لا يحتاج الى مراجع ولا يحتاج الى الى كلام آخر

الكنج 25.01.2013 13:37

اقتباس:

بالمناسبة ، مررت مرورالكرام على المعلومة أدناه :

هذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 1024x768.



فما تعليقك ؟؟؟؟؟؟
ولاحول ولاقوة الا بالله العلى العظيم
ياأخى شو انت .؟
هذه الصورة تم الرد عليها مئات المرات ولكنى لا أحب أن أتركك بدون أن ترد هناك
الكتاب لا يقر حقيقة، فهو يقول أن التقليد هو الذي يضع محمد من نسل كيدار!، وهذا معروف، فالمسلمين يدعون هذا بغير دليل هل عرفت ...؟
وتعال هنا عزيزى
7لِتَفْتَحَ عُيُونَ الْعُمْيِ
هل فتح عيون العمى رسول الاسلام .؟
الترجمة
هو الابن الثاني لإسماعيل ( راجع سفر التكوين إصحاح 25 عدد 13). انحدرت منه القبائل الرئيسية للجزيرة العربية و أرض فلسطين الشرقية. و تحمل هذه القبائل مع البلد اسم قيدار. (راجع سفر إشعياء إصحاح 21 عدد 16 و سفر إرميا إصحاح 49 عدد 28). وكانوا من البدو الرُحَّل, يعيشون في خيم مصنوعة من الصوف أو الوبر الأسود كما يفعل البدو في الوقت الحاضر. (راجع سفر نشيد الأنشاد إصحاح 1 عدد 5). أو يعيشون في القرى (راجع سفر إشعياء إصحاح 42 عدد 11) كما كانوا أغنياء بقطعان الغنم و الماشية و مشهورين كرماة سهم و رجالٍ أقوياء. أطلق بطليموس عليهم اسم دارس, و بلينيوس المؤرخ اسم سيدري. اما الحاخامات فيطلقون على العرب اسم قيدار. و التقاليد تجعل محمد منحدر من قيدار. و قد عانوا الكثير بسبب غزو نبوخذنصر.
علمت الان ان التقاليد ترجح نبى الاسلام انه من نسل قيدار ولا توجد نبوة ولا يحزنون .؟
اصلا الكلام هنا بيتكلم عن المسيا

الكنج 25.01.2013 15:29

اقتباس:

اقتباس:

و هل ذكر العهد القديم مثلا أسماء جميع العبرانيين الذين خرجوا مع موسى من مصر ؟؟؟
عجبي !!!

عدم ذكرهم لن يضرنا فى شىء نهائى فهل عدم ذكر عدنان لا يضركم .؟


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 21:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.