حوار مع الضيف Dragon.
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين بعد قبول ضيفنا الكريم Dragon دعوتنا له للحوار حول موضوع مصداقية الكتاب المقدس وسلامته من التحريف اقتباس:
اقتباس:
يسعدنا فتح هذه الصفحة للنقاش حول مصداقية الكتاب المقدس.. ونأمل أن يكون هدف ضيفنا الكريم دراجون هو البحث عن الحق ومعرفته.. بعيداً عن التعصب والجدال العقيم.. وسيناقش الضيف الكريم بعون الله حول هذا الموضوع.. أخينا الكريم "abcdef"(طارق) نرحب بالضيف الكريم مجدداً وليتفضل بطرح ما عنده مشكوراً حول موضوع الحوار/ "هل تم تحريف الكتاب المقدس"؟.. ونسأل الله الهداية للجميع. __________________ رابط صفحة التعليقات على الحوار http://www.kalemasawaa.com/vb/t13401.html |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جزاكم الله كل خير اختنا الكريمة زهراء وبداية بترحيب بالزميل المحترم دراجون وتسجيل متابعة لحين الاتفاق على ورقة عمل هذا الحوار ان شاء الله |
شكرا لكم
علي الموضوع ولكن مكت تغيير الحوار الي "هل تم تحريف العهد الجديد"؟.. نبداء بالدرسه في العهد الجديد |
شكرا لك استاذ/ه طارق / واحد or ثلاثه / زهراء |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وان ، شكرا يا مولانا دراجون كريستيان ، شكرا لك اقتباس:
ثم انه هل يصح تبدأ بالعهد الجديد اولا وتترك القديم ، برغم ان الثاني مبني على الأول ؟ اقتباس:
والعهد القديم جزء من الكتاب المقدس لا يصح ان تستثناه هكذا ، فلو تم ثبات التحريف فيه فالنتيجة مثل النتيجة التي ستنتج من العهد الجديد ، فكلاهما يقدح في عصمة الكتاب ويؤكد تحريفه هيا يا ضيفنا الكريم ، دعك من هذا من فضلك وتفضل دافع عن الكتاب المقدس وحاول ان تزيل الاعتقاد السائد لدينا بأن الكتاب المقدس قد طالته ايدي العبث والتحريف |
اقتباس:
عندما قلت العهد الجديد اولا بقصد ان دراسه العهد القدسم والبحث في العهد القديم يريج شخص متعمق جداااااااااا وانا لست متعمق في دراسه العهد القديم ليس تهربا وليس خوفا وليس.... كما تريد ان تسميه -------- ولكن لنبدء بالعهد الجديد ممكن يا عزيز الفاضل واتمني الحوار يكون هادف /محترم/ --------------------------------------------- اقتباس:
نبداء بالعهد الجديد................ |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اهلا وسهلا بالجميع ، وبضيفنا العزيز المحترم دراجون كريستيان طيب انا بحترم رغبة حضرتك اكيد اقتباس:
ثانيا مما فهمته من كلام حضرتك ان حضرتك لا تريد الحوار في العهد القديم اذ انه يتطلب شخص متعمق على حد تعبيرك في دراسته وعلى الناحية الاخرى فالظاهر لي ان حضرتك تريد ان تناقش في الجديد لاستيفاء شرط التعمق والدراسة من قبل حضرتك في تلك الناحية ، وبناءا عليه حضرتك مستعد للنقاش فيه وبالتأكيد من مستعد للرد على اسئلة تتهم العهد الجديد بالتحريف ، فانه قد حصل مستوى معين من الدراسة والتعمق كمعرفته باليونانية على الاقل ، ودراسته لما كتبه العلماء في النقد الاعلى والادنى له وعنده معرفة بكيفية تحليل المخطوطات ، واستحضار الادلة والبراهين الداخلية والخارجية فهل تتوافر هذه الشروط في حضرتك ؟ وبحسب ما فهمته من كلامك اعلاه انك دارس او متعمق في العهد الجديد حتى ان حضرتك مستعد للنقاش حول قضية تحريفه ، فهل لو امكن تدلنا على ماهية هذه الدراسة لحضرتك وهل هي دراسة اكاديمية مثلا ، ومدى تحصيلك من علوم العهد الجديد ، ولغاته القديمة |
اقتباس:
تفضل بالاسئله رغم اني لا اعلم اليونانيه ولا االاخرف الابجديه ------------ ولا عندي كتاب واحد لعالم للنقد النصي ------------------- اما مخطوطات ممكن اعرف اطلع نص من المخطوطه ولكن كا شروط ومبادي للنقد النصدي لا اعرفها لانها لا تدرس في مصر علي حد علمي |
لاني دراساتي لا تتعدي العامين
|
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اهلا وسهلا بالاخوة والاخوات مرة ثانية الضيف العزيز ا/ دراجون اسمحلي ان تتقبل مني هذه المشاركة حوار اخوي بيننا حضرتك تقول اقتباس:
وهنا لا توجد ميزة تجعلك تستند على شيء فتفضل العهد الجديد على القديم اقتباس:
اقتباس:
اللهم الا اذا كنت حضرتك ستستعين ببرنامج او ماشابه مثلا ، وبالقياس على هذا فانه يمكنك ان تفعل مع هذا مع المخطوطات العبرية وهنا ايضا لا توجد ميزة تجعلك تستند على شيء فتفضل العهد الجديد على القديم فما هو مجال الاختلاف في النهاية بين ردك على نصوص من العهد القديم او الجديد فكما هو ظاهر من كلام حضرتك ان مستوى التحصيل واحد والكفة متعادلة بين هذا وذاك وحتى الان لا يوجد سبب واحد واضح او جوهري اقتباس:
حتى ان قساوسة لا يعرفون ما هو النقد النصي تفضل بسماع هذا التسجيل http://www.youtube.com/watch?v=9jRALdx_tJo على العموم اتمنى سماع ردك فيما سبق |
اقتباس:
تحياتي لك عزيزي الكريم طارق شوفت لخضراك بعض المواضيع وغيرها حضرتك دارس يوناني كويس جداااااااااااا وعبري لذلك الحوار اكيد هايكون لك بسبب جهلي بلغات الكتاب الاصليه لذلك تسمح لي انا اقول لك مش هاينفع نكمل الحوار وقولك اني استعمل اي برنامج او ما شابه طبعا مش هاينفع لان حضرتك هاتتكلم في تقد نصي وحضراك تعرف يعني ايه علوم نقد نصي ---------------- اقتباس:
قد يكون بعض من قساوسه الكنيسه المصريه لا تعرف ما هو النقد الصي لانه لا يدرس اما كونه فكر شيطاني لا لا اعتقد انه هكذا ---------------------- لا اشتطيع تكمله الحوار معك عزيزي لان الكفه ليست متساويه ------------------ وايضا حدثت بعض الظروف ------------- اتمني ان تقبل عدم تكملي للمناظره بمحبه واسف لازعاج حضرتك استاذ طارق ويوجد قسم في المنتدي عن مصدقيه الكتاب المقدس سوف ادخله ولو عندي اي تعليق سوف اعلق تحياتي لك |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تدخل إشرافي رغم شعوري أن كلا المتحاورين محترمان ومهذبان لكن لابد من التذكير بضرورة احترام قوانين الحوار وعدم اهانة أي من المتحاورين لمقدسات محاوره فقط نعرض الحقيقة التي نأتي بها من الكتب والمراجع التي يملكها كلا الطرفين لنا الشرف أن يكرمنا الإبن الفاضل المهندس طارق بتولي محاورة العضو المحترم دراجون وأشعر أن هذا من حظ العضو المحترم أيضا فضلا اجعلا همكما الأول بيان الحقِّ والوصول إليه دون تعصب لفكر موروث حتى تعم الفائدة ننتظر حوارا يكون نموذجا راقيا يتعلم منه كل من أراد أن يدير حوارا اقتباس:
وفرصة لتتعلم منه وما تستفيده من الحوار ينفعك في حوارات ثانية فلا يليق بك أن تبقى تثق في كتاب فقد مصداقيته أو لا يمكنك إثبات مصداقيته والأمر يحتاج لإعمال العقل أكثر من التعمق في الدراسات التي يعلمها محاورك يا أستاذ دراجون لن يبخل عليك محاورك بالعلم النافع أبدا اعتبر الأمر درس خصوصي مجاني فما رأيك ؟ http://r23.imgfast.net/users/2315/38...iles/92412.gifhttp://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A...7DclyJXIxxy1kAhttp://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...U5KXdaPD3-O6uQhttp://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A...7DclyJXIxxy1kA http://r23.imgfast.net/users/2315/38...iles/92412.gif |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته رأيت لك مشاركات عن نبوة سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم هل تريد موضوع ثانيا لحوار يثبت لك أن محمد ابن عبد الله صلى الله عليه وسلم هو خاتم المرسلين الذي أرسله الله تعالى بالهدى ودين الحقِّ ليظهره على الدين كله ؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أهلاً وسهلاً بكل المتابعين الاخ الكريم / دراجون كريستيان اقتباس:
اعتقد ان حضرتك ما وافقت على ان تدخل الحوار هذا وتتحمل اعباء الوقت وظروف الحياه ومشاغلها ، حتى نصل في النهاية الي نتيجة وهي هزيمة طارق وفوز ا / دراجون مثلا ولكن ما اعتقده ان الرغبة الاساسية والأكيدة في الأمر وهي التي جعلتك تقتطع من كل ما سبق وتدخل حوار ، بل وتدخل في حوار ديني على الشبكة من اساسه هو معرفة الحق ، وانا من خلال من قرأته من شخصية حضرتك فيما سبق هو ان حضرتك طالما ان وجدت حقاً فلابد ان تتبعه وتعترف به واتمنى ان يكون تصورك عني بالمثل لذا فما المشكلة ، كما قالت امنا الغالية نوران اقتباس:
فما المشكلة لو تكلمنا في حوار ودردشة اخوية فقط ولا اطلب منك سوى ان تعلق على اقوال وآراء العلماء المسيحيين فيما سنراه ، وتقول فيها رأيك ، وكن متأكد دائماً اني احترم وجهة نظرك ورغبتك . فلن نخسر شيء ، بل العكس انا ارى انه من الممكن ان تضيع علينا نحن الاثنان فرصة ان نتعرف على الحق او حتى على اقل التقدير ، ان يتم التقارب بيننا في وجهات النظر او ان يلفت اي منها نظر الثاني لجزئية غير مفهومة بالنسبة له ، او امر كان غائب عنه فما رأيك يا اخي الكريم هل انت موافق اقتباس:
وتحياتي لك ، واتمنى لك التوفيق |
أقترح أن يكون الحوار فى القسم الخاص حتى يكون الضيف دراجون مستريحا فى حواره ولا يقع فى حرج وفق الله الجميع لما فيه رضاه وأعتذر على المداخلة وانما ذلك لما رأيت من انتهاء الحوار قبل بدايته وهذا ما أحزننى فنحن جميعاً نتمنى الخير لكل ضيوف المنتدى |
سلامي لكم
استاذ طارق اشكرك علي صبرك ولكن اعذرني بجد مش هايفنع اكمل الحوار لاسبب معينه ولكن وعد ان اعمل معك حوار في فقط اخر تحاتي لك عزيزي -------------- وشكرا لكل ضيوف المنتدي وضيوف هذا الموضوع وشكرا لكم علي المرور والتعليق شكرا لك |
اتمني غلق هذا الموضوع
وموضوع التعليق ............. |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تم غلق الموضوع يا أستاذ دراجون فالحوار لا يمكن أن يتم رغما عنك لكن حقيقة استغرب رفضك لحوار قبل أن يبدأ رغم موافقتك عليه ورغم أن توقيعك يوحي أنك جاهز له ما الفرق بين ردودك في الكثير من المواضيع وردودك في حوار هادف تكون فيه أول المستفيدين حقيقي موقفك يثير كثير من الشكوك في الهدف من وجودك بالمنتدى ومشاركاتك بمواضيعه |
| جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 02:45. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.