منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   الرد على الفرق الضالة و الفكر المخالف لمنهج السلف (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=72)
-   -   هل يمكن للانسان أن يكون مسلما وهو ليس من أهل السنة والجماعة . (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=986)

moiami 28.05.2009 22:49

هل يمكن للانسان أن يكون مسلما وهو ليس من أهل السنة والجماعة .
 
السلام عليكم

هده أول مشاركة لي في هدا المنتدى وأريد أن أسأل

هل هدا الاسم أهل السنة والجماعة معناه أمة الاسلام.

هل يمكن للانسان أن يكون مسلما وهو ليس من أهل السنة والجماعة .

وشكرا على كل حال.

miran dawod 29.05.2009 00:01

رد: عقيدة أهل السنة والجماعة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها moiami (المشاركة 4814)
السلام عليكم

هده أول مشاركة لي في هدا المنتدى وأريد أن أسأل

هل هدا الاسم أهل السنة والجماعة معناه أمة الاسلام.

هل يمكن للانسان أن يكون مسلما وهو ليس من أهل السنة والجماعة .

وشكرا على كل حال.

السلام عليكم:
أهلا وسهلا بك
اولا:يجب أن تعلم أن أهل السنة هم أحرص الناس على زكاة أنفسهم بطاعة الله واوسعهم علما وافقا واعلمهم بأداب أصول أهل السنة والجماعة وهم الفرقة التي وعدها الرسول بالنجاةمن بين الفرق ودليل ذلك أن اهل السنة موافقون ما جاء بها من الاعتقاد والعبادة والهدي والسلوك والأخلاق أو بالاحرى كل ما أمرنا به الحبيب المصطفى وهذا ما بينه الشيخ ابن تيمة في كتابه الواسطية حيث قال:يحبون أل بيت رسول الله ويتولونهم ويحفظون فيهم وصية رسول الله حيث قال يول غدير خم:أذكركم الله في أهل بيتي.

أم غير السنة فهم الروافض أما أن أقول لك أنهم مسلمين أم لا اعتقد إني هكذا ادخل بموضوع حساس وهو التكفير وبصراحة أنا مش قده لأني لا اتكلم بما لا أعلم.

أما إليك بعض الفروق بينهم:
‏*القرأن:
¥أهل السنة:اتفقوا على صحته وسلامته من الزيادة والنقصان ويفهم طبقا لاصول اللغة العربية ويؤمنون بكل حرف وأنه كلام من غير مخلوق إنما من خالق ولا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه والمصدر الأول في التشريع والعقائد.
¥الشيعة:مشككون في صحته عند بعضهم وطبعا قد اثبت أكثر من عالم من علمائهم ذلك وبالاخص عالمهم المعتمد لديهم الحاج ميزرا حسين في كتاب فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الارباب حيث زعم فيه أن القرآن ما هو ناقص ومضاف وذلك بزعمه حذف سورة الولاية وافتراء الروافض أن القرأن لم يجمع ولم يحفظه احد من الصحابه الا علي بن ابي طالب.

‏*السنة النبوية:
¥السنة:هي المصدر الثاني في التشريع والمفسرة للقرآن ولا يجوز مخالفة الاحاديث الصحيحة عن الرسول .
¥الشيعة:لا يعتمدون احاديث الرسول الا احاديث لمن كانوا مع علي ولا يهتمون بصحه السند.

‏*التوحيد:
¥السنة:يؤمنون بأنه اله واحد لا شريك له ولا يطلبون غيره.
¥الشيعة:نفس السنة الا انهم يدعون مع الله علي بن أبي طالب.

وهناك الكثير الكثير من الفروق بين السنة والروافض.

moiami 29.05.2009 12:47

رد: عقيدة أهل السنة والجماعة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها miran dawod (المشاركة 4816)
السلام عليكم:
أهلا وسهلا بك
اولا:يجب أن تعلم أن أهل السنة هم أحرص الناس على زكاة أنفسهم بطاعة الله واوسعهم علما وافقا واعلمهم بأداب أصول أهل السنة والجماعة وهم الفرقة التي وعدها الرسول بالنجاةمن بين الفرق ودليل ذلك أن اهل السنة موافقون ما جاء بها من الاعتقاد والعبادة والهدي والسلوك والأخلاق أو بالاحرى كل ما أمرنا به الحبيب المصطفى وهذا ما بينه الشيخ ابن تيمة في كتابه الواسطية حيث قال:يحبون أل بيت رسول الله ويتولونهم ويحفظون فيهم وصية رسول الله حيث قال يول غدير خم:أذكركم الله في أهل بيتي.

أم غير السنة فهم الروافض أما أن أقول لك أنهم مسلمين أم لا اعتقد إني هكذا ادخل بموضوع حساس وهو التكفير وبصراحة أنا مش قده لأني لا اتكلم بما لا أعلم.

أما إليك بعض الفروق بينهم:
‏*القرأن:
¥أهل السنة:اتفقوا على صحته وسلامته من الزيادة والنقصان ويفهم طبقا لاصول اللغة العربية ويؤمنون بكل حرف وأنه كلام من غير مخلوق إنما من خالق ولا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه والمصدر الأول في التشريع والعقائد.
¥الشيعة:مشككون في صحته عند بعضهم وطبعا قد اثبت أكثر من عالم من علمائهم ذلك وبالاخص عالمهم المعتمد لديهم الحاج ميزرا حسين في كتاب فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الارباب حيث زعم فيه أن القرآن ما هو ناقص ومضاف وذلك بزعمه حذف سورة الولاية وافتراء الروافض أن القرأن لم يجمع ولم يحفظه احد من الصحابه الا علي بن ابي طالب.

‏*السنة النبوية:
¥السنة:هي المصدر الثاني في التشريع والمفسرة للقرآن ولا يجوز مخالفة الاحاديث الصحيحة عن الرسول .
¥الشيعة:لا يعتمدون احاديث الرسول الا احاديث لمن كانوا مع علي ولا يهتمون بصحه السند.

‏*التوحيد:
¥السنة:يؤمنون بأنه اله واحد لا شريك له ولا يطلبون غيره.
¥الشيعة:نفس السنة الا انهم يدعون مع الله علي بن أبي طالب.

وهناك الكثير الكثير من الفروق بين السنة والروافض.


السلام عليكم

شكرا على الاجابة . وكلامك يعني أنكم كلكم مسلمون ولكن هناك اختلاف بينكم وتوجد أخطاء في معتقداتكم فهناك من أخطأ كثيرا وهناك من أخطأ قليلا وكل انسان خطاء وخير الخطائين التوابين . فادا تم اصلاح الأخطاء فستصبحون أمة واحدة وهي أمة الاسلام وستسمون أنفسكم مسلمين كما قال تعالى ( وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فاقيموا الصلاة واتوا الزكاة واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير )

وشكرا على كل حال.

الراوى 29.05.2009 16:34

رد: عقيدة أهل السنة والجماعة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها moiami (المشاركة 4814)
السلام عليكم

هده أول مشاركة لي في هدا المنتدى وأريد أن أسأل

هل هدا الاسم أهل السنة والجماعة معناه أمة الاسلام.

هل يمكن للانسان أن يكون مسلما وهو ليس من أهل السنة والجماعة .

وشكرا على كل حال.


مرحباً بك ضيفنا الكريم moiami

أهل السنة والجماعة ليسوا مجموعة من الناس إجتمعوا وأطلقوا على أنفسهم هذا الإسم .....ولكن أهل السنة والجماعة هم عامة المسلمين الذين يتمسكون بالقرآن والسنة فى كل بقاع الأرض وفى كل زمن ...فهم لا يحصرهم مكان معين ولا زمان معين منذ بعثة النبى العدنان صلى الله عليه وسلم

وقد سموا بأهل السنة لإتباعهم وتمسكهم بسنة النبى صلى الله عليه وسلم ...وسموا بالجماعة لأنهم جماعة المسلمين الذين إجتمعوا على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ...وأيضاً لأن النبى صلى الله عليه وسلم قال ( هم الجماعة )


فكل من تمسك بالكتاب والسنة بفهم الصحابة والتابعين الذين هم أعلم الناس بهم ...فهو من أهل السنة والجماعة

ومن خالف الكتاب والسنة فهو إما مبتدع و إما منافق وإما غير مسلم

moiami 29.05.2009 18:57

رد: عقيدة أهل السنة والجماعة
 
السلام عليكم

شكرا لكم جميعا على الردود واحتراماتي للجميع وبدون استثناء لكني أريد دائما أن أسأل

ما هو السبب الدي جعلكم تختلفون في فهم الدين . لمادا الشيعة تقول أن القرآن قد حرف وأنتم تقولون أن كتب الأحاديث والتفسير لم تحرف .

وشكرا.

الراوى 29.05.2009 22:08

رد: عقيدة أهل السنة والجماعة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها moiami (المشاركة 4868)
السلام عليكم

شكرا لكم جميعا على الردود واحتراماتي للجميع وبدون استثناء

وعليكم السلام ضيفنا moiami

شكر الله لك ضيفنا الكريم

اقتباس:

لكني أريد دائما أن أسأل

ما هو السبب الدي جعلكم تختلفون في فهم الدين . لمادا الشيعة تقول أن القرآن قد حرف وأنتم تقولون أن كتب الأحاديث والتفسير لم تحرف .
لهم أن يقولوا ما يشاؤون ...فهم ليسوا من أهل السنة

أما أهل السنة فهم يؤمنون بعدم تحريف كتب الأحاديث والتفاسير ...لأننا أمة السند ...فنعتمد على السند الصحيح من أوله إلى آخره فى الأحاديث والآثار

أما إن كنت تقصد أنها ممكن أن تحرف عند الطباعة مثلاً ....أقول لك إطمأن فكل كتاب من كتب السنة أو التفاسير لا يتم طبعه إلا بعد مراجعته وتدقيقه ومقارنته بالطبعات السابقة أو المخطوطات من قِبَل مجموعة من العلماء المتخصصين فى هذا العلم

وإعلم أن الإسلام بما يحويه من قرآن وسنة إنما هو دين الله تعالى وقد تكفل ربنا جل وعلا بحفظه فقال ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ (9)


لكنى أراك تحدثنا بقولك ..أنتم تقولون ..والشيعة يقولون ...!!!

فهلا عرفتنا عليك ضيفنا الكريم من أى الطوائف أنت ....نكن لك من

الشاكرين

ومرحباً بك مرة أخرى ضيفنا الكريم

أبوجنة 30.05.2009 01:36

رد: عقيدة أهل السنة والجماعة
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لابد مبدئيا أن نفرّق بين التسمية الاصطلاحية و بين المعنى عند استخدامنا للفظة السنة

فمعنى السنة بصورة إجمالية هى كل ما أتى به الرسول صلى الله عليه وسلم بخلاف القرآن الكريم

أى من أقوال و أفعال و تقريرات

أى أخذ الدين من الرسول صلى الله عليه وسلم بصورة عامة

و بمفهوم هذا المعنى فإن عامة الشيعة يزعمون أنهم يأخذون الدين عن الرسول صلى الله عليه وسلم حتى ولو تسموا بإسم الشيعة

ثم نختلف فى مباحث السند و علوم الرواية و التفاسير و أمور أخرى بعد ذلك لها تفصيلاتها بعد هذه القاعدة الرئيسة

و لكنا أهل السنة نتفق مبدئيا مع الشيعة كقاعدة أساسية أن من يرفض الإسلام الذى جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم سواء كان رفضه رفضا لقول أو فعل أو تقرير ثابت للرسول صلى الله عليه وسلم فإن المنكر لأيهم ليس بمسلم أصلا

أيا كان إسمه أو اسم فرقته أو طائفته

و سواء تسمى بإسم الشيعة أو بأى إسم آخر

فلا إسلام بدون سنة الرسول صلى الله عليه وسلم من حيث المعنى و المبدأ

مرة أخرى

إننا نتفق مع الشيعة مبدئيا فى ضرورة الالتزام بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم لكى نكون مسلمين أصلا

حتى لو اختلفنا فيما بعد فى غير ذلك

و ليكن الرد أكثر وضوحا على سؤالك يا أستاذ Moiami

أيا كان الإسم سواء إدعى أنه من أهل السنة أو الشيعة أو تحت أى مسمى

لا حظ فى الإسلام لمن جحد حرفا واحدا ثابتا عن الرسول صلى الله عليه وسلم أو رد له قولا واحدا أو أنكر فعلا واحدا أو تقريرا له صلى الله عليه وسلم

و هذه هى السنة بالمعنى العملى بغض النظر عن التسمية

و هذا هو الإسلام

فما قولك يا أستاذ Moiami فى ذلك؟

و ما هو دينك و ما هى عقيدتك؟

و أهلا بك فى منتدانا

moiami 30.05.2009 13:20

رد: عقيدة أهل السنة والجماعة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها أبوجنة (المشاركة 4895)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


لابد مبدئيا أن نفرّق بين التسمية الاصطلاحية و بين المعنى عند استخدامنا للفظة السنة

فمعنى السنة بصورة إجمالية هى كل ما أتى به الرسول صلى الله عليه وسلم بخلاف القرآن الكريم

أى من أقوال و أفعال و تقريرات

أى أخذ الدين من الرسول صلى الله عليه وسلم بصورة عامة

و بمفهوم هذا المعنى فإن عامة الشيعة يزعمون أنهم يأخذون الدين عن الرسول صلى الله عليه وسلم حتى ولو تسموا بإسم الشيعة

ثم نختلف فى مباحث السند و علوم الرواية و التفاسير و أمور أخرى بعد ذلك لها تفصيلاتها بعد هذه القاعدة الرئيسة

و لكنا أهل السنة نتفق مبدئيا مع الشيعة كقاعدة أساسية أن من يرفض الإسلام الذى جاء به الرسول صلى الله عليه وسلم سواء كان رفضه رفضا لقول أو فعل أو تقرير ثابت للرسول صلى الله عليه وسلم فإن المنكر لأيهم ليس بمسلم أصلا

أيا كان إسمه أو اسم فرقته أو طائفته

و سواء تسمى بإسم الشيعة أو بأى إسم آخر

فلا إسلام بدون سنة الرسول صلى الله عليه وسلم من حيث المعنى و المبدأ

مرة أخرى

إننا نتفق مع الشيعة مبدئيا فى ضرورة الالتزام بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم لكى نكون مسلمين أصلا

حتى لو اختلفنا فيما بعد فى غير ذلك

و ليكن الرد أكثر وضوحا على سؤالك يا أستاذ Moiami

أيا كان الإسم سواء إدعى أنه من أهل السنة أو الشيعة أو تحت أى مسمى

لا حظ فى الإسلام لمن جحد حرفا واحدا ثابتا عن الرسول صلى الله عليه وسلم أو رد له قولا واحدا أو أنكر فعلا واحدا أو تقريرا له صلى الله عليه وسلم

و هذه هى السنة بالمعنى العملى بغض النظر عن التسمية

و هذا هو الإسلام

فما قولك يا أستاذ Moiami فى ذلك؟

و ما هو دينك و ما هى عقيدتك؟


و أهلا بك فى منتدانا


السلام عليكم

قال تعالى ( وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة ابيكم ابراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فاقيموا الصلاة واتوا الزكاة واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير) .

أرى أنكم تسبقون الأحاديث عن القرآن الكريم وتستدلون بالأحاديث قبل آيات القرآن الكريم فهل جعلتم القرآن مهجورا . ومن يقرأ مواضيعكم ان صح التعبير يحسب أن الأحاديث هي المصدر الأول للتشريع . وان كثرة الفرق والطوائف الاسلامية وكلامكم عنها ببرودة دم وكأنها شيء عادي دليل قاطع على أنكم كلكم على خطأ . ثم ان الأحاديث النبوية الشريفة الحقة موجودة في القرآن الكريم ومحفوظة فيه وليس في غيره . وأما ما وصل لنا بطريقة السند كما تسمونه فالله تعالى لم يتعهد بحفظه وبالتالي ففيه الخطأ والصواب فقبلتم الخطأ دون تدبر ولا تفكير وتستدلون به بل وتحكمون به وهدا أمر خطير وهو من بين الأسباب التي يمكن أن تؤدي بالأمة الاسلامية الى الهاوية لأن الله طيب لا يحب الا الطيب فلو صححتم هده الأخطاء لأكلتم من فوقكم ومن تحت أرجلكم.

وشكرا


أبوجنة 30.05.2009 19:11

رد: عقيدة أهل السنة والجماعة
 
أخشى أن الأستاذ MonAmi لم يقرأ ردى السابق و يتكلم فى موضوع مختلف تماما

نحن الآن نتكلم فى نقطة محددة ولا نريد أن ننتقل منها قبل أن ننتهى منها و نتفق إن شاء الله

حضرتك سألت هل يمكن أن يكون الإنسان مسلما دون أن يكون من أهل السنة

و رددت على حضرتك أنه لا حظ من الإسلام لمن لم يتبع الرسول صلى الله عليه وسلم فى أقواله فى وأفعاله و تقريراته

و أنه من يجحد كلمة واحدة أو فعل واحد أو تقرير واحد ثابتين للرسول صلى الله عليه وسلم ليس بمسلم بأى حال

مهما كانت التسمية التى يتخذها

و أن المسلم من باب الابتداء هو الذى يؤمن بالقرآن الكريم و سنة الرسول صلى الله عليه وسلم الثابتة الصحيحة كلها

فهل نتفق على هذه النقطة مبدئيا؟

رجاء عدم الخروج من هذه النقطة حتى ننتهى منها و يكون الرد واضحا و محددا

ثم بعد ذلك يمكنك طرح نقاط أخرى فى الموضوع

و إن أردت فلك أن تفتح موضوعا مستقلا تطرح فيه الموضوع الذى تريد الحديث فيه مباشرة

أهلا بك

moiami 30.05.2009 20:19

رد: عقيدة أهل السنة والجماعة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها أبوجنة (المشاركة 4951)
أخشى أن الأستاذ MonAmi لم يقرأ ردى السابق و يتكلم فى موضوع مختلف تماما


نحن الآن نتكلم فى نقطة محددة ولا نريد أن ننتقل منها قبل أن ننتهى منها و نتفق إن شاء الله

حضرتك سألت هل يمكن أن يكون الإنسان مسلما دون أن يكون من أهل السنة

و رددت على حضرتك أنه لا حظ من الإسلام لمن لم يتبع الرسول صلى الله عليه وسلم فى أقواله فى وأفعاله و تقريراته

و أنه من يجحد كلمة واحدة أو فعل واحد أو تقرير واحد ثابتين للرسول صلى الله عليه وسلم ليس بمسلم بأى حال

مهما كانت التسمية التى يتخذها

و أن المسلم من باب الابتداء هو الذى يؤمن بالقرآن الكريم و سنة الرسول صلى الله عليه وسلم الثابتة الصحيحة كلها

فهل نتفق على هذه النقطة مبدئيا؟

رجاء عدم الخروج من هذه النقطة حتى ننتهى منها و يكون الرد واضحا و محددا

ثم بعد ذلك يمكنك طرح نقاط أخرى فى الموضوع

و إن أردت فلك أن تفتح موضوعا مستقلا تطرح فيه الموضوع الذى تريد الحديث فيه مباشرة


أهلا بك


السلام عليكم

لا أخي لقد قرأت ردك السابق لكني أخشى من أنني لم أفهم قصدك أو أنك لم تفهم قصدي ولا أظن أنني خرجت عن الموضوع بتاتا وانما قمت بالتلخيص دون التفصيل على كل حال سأجيبك على تدخلك الثاني .

فأنت تقول ( أنه لا حظ من الإسلام لمن لم يتبع الرسول صلى الله عليه وسلم فى أقواله فى وأفعاله و تقريراته

و أنه من يجحد كلمة واحدة أو فعل واحد أو تقرير واحد ثابتين للرسول صلى الله عليه وسلم ليس بمسلم بأى حال


مهما كانت التسمية التى يتخذها


و أن المسلم من باب الابتداء هو الذى يؤمن بالقرآن الكريم و سنة الرسول صلى الله عليه وسلم الثابتة الصحيحة كلها)

ادا كنت تقصد أن المسلم هو من يتبع ما أوحي لمحمد عليه الصلاة والسلام وهو القرآن الكريم ويكون بمثابة الهدى والمرشد ويتخد محمد عليه الصلاة والسلام سراجا منيرا ينير له الطريق ويستعين بالأحاديث النبوية الشريفة الحقة لفهم آيات القرآن الكريم حتى لا يزيغ ويقع في الأخطاء كأن يسمي نفسه اسما آخر . ان كان هدا قصدك فأنا متفق معك . فهل هدا هو قصدك أخي .

وشكرا.





جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 21:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.