عندما يستشهد بهذه النصوص أحد فيكون لمطابقة المعنى لما يستشهد عليه مع فرضية إحتمال صحة النص ولكم أن تُنكروا وألآ تقتنعوا و لا نعيب عليكم ذلك
فعندما تستشهدون بنبؤات مِن العهد القديم لإثبات فداء المصلوب و موته مما يُخالف تفسير أصحاب الكتاب الذى نزل عليهم هل تلزموهم بتفاسيركم و أنها الصحيحة !؟
لتوضيح تناقض تفسيركم لما تستشدون به
فنحن لا نستشهد بها لإثبات إيماننا ولكن لتوضيح ما تبقى مِن المعانى الواضحة و مطابقتها للحقيقة بالقياس

ألآ ترى فى ذلك مشكلة !؟ أن تعبد إله بدون دليل و بدون إعلان هل جاكتة بولس و سلاماته أهم مِن ذكر كل ما تعتقدون !!! فكل عقيدتكم عقيدة و ضعية موضوعه فى المجامع و مِن واضعيها مَن هورطقوا بعد ذلك ! فهل ينتظر الإله لإستنتاجات المجامع ليعلن إلوهيته و دينه

فالمشكلة أنك إستغربت مِن عدم ذكر إسم النبى فى كتابكم الحالى وتعتبر أنه ليس مِن العيب ذِكر إسمه كما ذُكر أنبياء قبله ( مع العلم أننا نؤمن بأن المسيح بشر برسولنا بالإسم )
و لا تعتبر إعلان إلوهية المسيح و إعلان الثالوث و إعلان تجسد الإهكم وفدائه عن الخطية الأصلية و موته عيب
فما هو الفرق بين ما تعتقدون و بين ما يعتقد الوثنيين !؟
إعطنى نبؤة تثبت رسولية بولس ولكن أنا عندى نبؤات تثبت عدم رسوليته مثل
إنجيل متى 5
17 «لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ.
18 فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ لاَ يَزُولُ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى يَكُونَ الْكُلُّ.
19 فَمَنْ نَقَضَ إِحْدَى هذِهِ الْوَصَايَا الصُّغْرَى وَعَلَّمَ النَّاسَ هكَذَا، يُدْعَى أَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. وَأَمَّا مَنْ عَمِلَ وَعَلَّمَ، فَهذَا يُدْعَى عَظِيمًا فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ.
20 فَإِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ إِنْ لَمْ يَزِدْ بِرُّكُمْ عَلَى الْكَتَبَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ لَنْ تَدْخُلُوا مَلَكُوتَ السَّماوَاتِ.
21 «قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ، وَمَنْ قَتَلَ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ.
22 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.
سفر المزامير 89
30 إِنْ تَرَكَ بَنُوهُ شَرِيعَتِي وَلَمْ يَسْلُكُوا بِأَحْكَامِي،
31 إِنْ نَقَضُوا فَرَائِضِي وَلَمْ يَحْفَظُوا وَصَايَايَ،
32 أَفْتَقِدُ بِعَصًا مَعْصِيَتَهُمْ، وَبِضَرَبَاتٍ إِثْمَهُمْ.
33 أَمَّا رَحْمَتِي فَلاَ أَنْزِعُهَا عَنْهُ، وَلاَ أَكْذِبُ مِنْ جِهَةِ أَمَانَتِي.
34 لاَ أَنْقُضُ عَهْدِي، وَلاَ أُغَيِّرُ مَا خَرَجَ مِنْ شَفَتَيَّ
سفر باروخ 4
1 هذَا كِتَابُ أَوَامِرِ اللهِ وَالشَّرِيعَةُ الَّتِي إِلَى الأَبَدِ كُلُّ مَنْ تَمَسَّكَ بِهَا فَلَهُ الْحَيَاةُ وَالَّذِينَ يُهْمِلُونَهَا يَمُوتُونَ.
رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 7
5 لأَنَّهُ لَمَّا كُنَّا فِي الْجَسَدِ كَانَتْ أَهْوَاءُ الْخَطَايَا الَّتِي بِالنَّامُوسِ تَعْمَلُ فِي أَعْضَائِنَا، لِكَيْ نُثْمِرَ لِلْمَوْتِ.
6 وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ تَحَرَّرْنَا مِنَ النَّامُوسِ، إِذْ مَاتَ الَّذِي كُنَّا مُمْسَكِينَ فِيهِ، حَتَّى نَعْبُدَ بِجِدَّةِ الرُّوحِ لاَ بِعِتْقِ الْحَرْفِ.
7 فَمَاذَا نَقُولُ؟ هَلِ النَّامُوسُ خَطِيَّةٌ؟ حَاشَا! بَلْ لَمْ أَعْرِفِ الْخَطِيَّةَ إِلاَّ بِالنَّامُوسِ. فَإِنَّنِي لَمْ أَعْرِفِ الشَّهْوَةَ لَوْ لَمْ يَقُلِ النَّامُوسُ: «لاَ تَشْتَهِ».
8 وَلكِنَّ الْخَطِيَّةَ وَهِيَ مُتَّخِذَةٌ فُرْصَةً بِالْوَصِيَّةِ أَنْشَأَتْ فِيَّ كُلَّ شَهْوَةٍ. لأَنْ بِدُونِ النَّامُوسِ الْخَطِيَّةُ مَيِّتَةٌ.
9 أَمَّا أَنَا فَكُنْتُ بِدُونِ النَّامُوسِ عَائِشًا قَبْلاً. وَلكِنْ لَمَّا جَاءَتِ الْوَصِيَّةُ عَاشَتِ الْخَطِيَّةُ، فَمُتُّ أَنَا،
10 فَوُجِدَتِ الْوَصِيَّةُ الَّتِي لِلْحَيَاةِ هِيَ نَفْسُهَا لِي لِلْمَوْتِ.
11 لأَنَّ الْخَطِيَّةَ، وَهِيَ مُتَّخِذَةٌ فُرْصَةً بِالْوَصِيَّةِ، خَدَعَتْنِي بِهَا وَقَتَلَتْنِي.
هل تترفع عن الكلام فى عقيدتك !

اقتباس:

عندما يستشهد بهذه النصوص أحد فيكون لمطابقة المعنى لما يستشهد عليه مع فرضية إحتمال صحة النص ولكم أن تُنكروا وألآ تقتنعوا و لا نعيب عليكم ذلك فعندما تستشهدون بنبؤات مِن العهد القديم لإثبات فداء المصلوب و موته مما يُخالف تفسير أصحاب الكتاب الذى نزل عليهم هل تلزموهم بتفاسيركم و أنها الصحيحة !؟

أنت تتكلم فرضية احتمال النص وتقوالوا انكم مقتنعين انها تتكلم عن نبيكم الا تخجل يا رجل هل تستهزاء بعقولنا ام بنفسك نحن المسيحييون نفهم الايمان المسيحى فهماً صحيحاً ولا نستشهد الا بمصادر موثقة علمية أكاديمية ونذهب اليهم ونقرا عنكم وعنهم من خلال تفاسيركم وتفاسيرهم
وأحب أثبت أنك تناقش الايمان اليهودى والايمان المسيحى بفكر خاطى عن طريق ايمانك الاسلامى والدليل أستخدام كلمة نزول الوحى فنحن و اليهود لا نؤمن لا بنزول ولا بطلوع لان ممكن نبى من الانبياء #### وهو نازل او وهو طالع بهزر معاك ولكن هذا خارج فكرك فلا تحاول ان تبعثر أفكارك الأسلامية على غيرك
حبيبى لا تناقش اى فكر عن طريق فكرك الذى تؤمن بة كل فكر وعقيدة لها مصطلحات الخاصة بها نحن نعرف ان الايمان المسيحى كيف مبنى جيداً وأن كنت لا تعرف الايمان المسيحى فتكون مشكلة حضرتك .


تناقض تفاسيركم .؟
كن حذراً فى كلامك فنحن لا نسطر فى آخر كل تفسير كلمات الله أعلم وأختلف المفسيريين الخ من هذا القبيل وكن حذراً مع من تتكلم فليس بالسهولة الأصطياد بى
ثانياً :انت تضع موضوع طويل عريض لكى تقول ان تفاسيرنا متناقضة .؟
ولكن لم تقدم على تناقض التفاسير بل هذا ليس من أمر يهمك فى شىء فالذى منزله من زجاج وأكمل المثل وكيف يا عزيزى تحاور ايمان غيرك دون الاستشهاد بتفاسير الذى يؤمن بة .؟
هل تقبل على نفسك أن أقول لك تفاسيرك متناقضة ولكنها هى كذلك ومستعد أثبت لك الكثير

اقتباس:

ألآ ترى فى ذلك مشكلة !؟ أن تعبد إله بدون دليل و بدون إعلان هل جاكتة بولس و سلاماته أهم مِن ذكر كل ما تعتقدون !!! فكل عقيدتكم عقيدة و ضعية موضوعه فى المجامع و مِن واضعيها مَن هورطقوا بعد ذلك ! فهل ينتظر الإله لإستنتاجات المجامع ليعلن إلوهيته و دينه

نعم نحن المسيحييون لا نؤمن أن السيد المسيح هو اله ..
فلا هذا يناقض الايمان المسيحى بشىء بتاتاً بل هذا يثبت فشلكم فى فهم المصطلحات الدينية لكل عقيدة نحن نؤمن أنه الله الكلمة المتجسدة هو الوهيم فهل فهمت حضرتك أنك تناقش من أجل المجادلة الفارغة دون أن تفهم الايمان المسيحى من خلال عقل متفتح للفهم وليس للنقد فقط وتفريغ شحنة سالبة .؟


جميع أنبياء العهد القديم كلهم تم ذكرهم أنهم أنبياء وأن لم تصدق أعطنى اسم نبى لم يعلن الكتاب أنه نبى .
وأنت تؤمن ان المسيح بشر أن ياتى رسول بعده فنحن نؤمن بذلك لان الانبياء نوعين أنبياء كذبة وأنبياء غير كاذبة
لا توجد نبوة تثبت رسولية بولس الرسول لان بولس الرسول رسول فلا تجعل القارىء يضخك عليك أكثر من ذلك وأن كنت لا تعرف ما الفرق بين الرسول والنبى فلم أتعب نفسى وأنت لم تتاهل للدراسة العلمية الاكاديمية أتحاور معك \


الكلام فى العقيدة المسيحيية أتكلم فى كل مكان وكل زمان ولا أخاف نهائياً
ولكن ذكرن أترفع عن الرد وليس الكلام والفرق بين الاثنين مثل السماء والارض
لان الكلام شىء
والرد علية شىء آخر

مع السلامة

فرضية إحتمال صحة النص فقط للإستدلال لأننا نعتقد بتحريف كتابكم و هو نوع مِن أنواع إيجاد أرضية مشتركة للمجادلة و مَن قال لك أن الجميع يقتنع بأنها تتكلم عن نبينا فالواجب علينا فقط ما ذُكر فى القرأن أو الحديث غير ذلك يكون نسبى

كذب لأنكم تستدلون على إلوهية و ثالوث يسوعكم مِن القرأن و لا تأخذون بتفاسيرنا فى هذه الأية
(إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه) (النساء: 171).
وكيف لك أن تسخر مِن نزول الوحى ولا تسخر و تستحى مِن نزول إلهك مُتجسد مُهان مضروب على قفاه

أنا قلت " مما يُخالف تفسير أصحاب الكتاب الذى نزل عليهم "
فلم أقول نزول الوحى و لكن الكتاب فلا تقولنى شئ لم أقوله لأن مفهوم الوحى فى الإسلام ينقسم الى


أنواع ثلاثة، ذكرها الله تعالى في الآية الكريمة: {وَما كانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْياً أَوْ مِنْ وَراءِ حِجابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ ما يَشاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ} [الشورى: 51].
فالوحي أولا: إلقاء المعنى في القلب، وقد يعبّر عنه بالنّفث في الرّوع قال صلّى الله عليه وسلّم: «إن روح القدس نفث في روعي: إن نفسا لن تموت حتى تستكمل رزقها وأجلها، ألا فاتقوا الله وأجملوا في الطلب» وهو- بالضم- القلب والخلد والخاطر.
وثانيا: الكلام من وراء حجاب، وهو أن يسمع كلام الله من حيث لا يراه، كما سمع موسى عليه السلام نداء ربه من وراء الشجرة قال تعالى: {فَلَمَّا أَتاها نُودِيَ مِنْ شاطِئِ الْوادِ الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَنْ يا مُوسى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعالَمِينَ} [القصص: 30].
وثالثا: هو ما يلقيه ملك الوحي المرسل من الله تعالى إلى رسول الله، فيراه متمثلا بصورة رجل أو غير متمثل، ويسمعه منه أو يعيه بقلبه. وهذا النوع الثالث أشهر الأنواع وأكثرها وقوعا، ووحي القرآن كلّه من هذا القبيل، وهو المسمّى:
(الوحي الجلي) قال تعالى: {نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ (193) عَلى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ (194) بِلِسانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ} [الشعراء: 193- 195].

---

فماذا كان يفعل جبرائيل فى هذه النصوص وجبريل ليس رجل و إنما قد يتمثل فى صورة رجل
سفر دانيال 9
21 وَأَنَا مُتَكَلِّمٌ بَعْدُ بِالصَّلاَةِ، إِذَا بِالرَّجُلِ جِبْرَائِيلَ الَّذِي رَأَيْتُهُ فِي الرُّؤْيَا فِي الابْتِدَاءِ مُطَارًا وَاغِفًا لَمَسَنِي عِنْدَ وَقْتِ تَقْدِمَةِ الْمَسَاءِ.
22 وَفَهَّمَنِي وَتَكَلَّمَ مَعِي وَقَالَ: «يَا دَانِيآلُ، إِنِّي خَرَجْتُ الآنَ لأُعَلِّمَكَ الْفَهْمَ.
23 فِي ابْتِدَاءِ تَضَرُّعَاتِكَ خَرَجَ الأَمْرُ، وَأَنَا جِئْتُ لأُخْبِرَكَ لأَنَّكَ أَنْتَ مَحْبُوبٌ. فَتَأَمَّلِ الْكَلاَمَ وَافْهَمِ الرُّؤْيَا.

و فى العهد الجديد هل تبشير زكريا بالملاك جبرائيل أهم من تبليغ كلام الله !؟
إنجيل لوقا 1
19 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ: «أَنَا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ، وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهذَا.

أضحكتنى و أنت تقول فشلنا فى فهم المصطلحات الدينية قصدك فى المصطلحات الوثنيية
أنظر لمصطلحاتك أنت عندما تؤنث لاهوت إلهك وتقول " المتجسدة "
مِن أين أتيت أن " الكلمة المتجسدة " هو إلوهيم ولم يقول بها أحد مِن قبلكم ولم يقولها حتى المسيح نفسه

لا ما تقلقش من النقطة دى فاهمه كويس
وهل أنا قلت لك أنه نبى لثانى مرة تقولنى ما لم أقول
لا لم تقول أنك تترفع عن الرد وقولت عن الكلام انظر ماذا قلت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

نجّدد ترحيبنا بضيفنا النصراني ،

سُبحان الله !
هل قلتُ أنك بوذي ضيفنا الكريم ؟؟؟؟
ربّما لا تعلم أنّ كلمة " نصراني " التي أناديك بها هي أكثر إحتراما من كلمة "مسيحي" التي تعتبر شتيمة و بإعتراف المواقع النّصرانية المُعتمدة .

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_nas1.png

كتابكَ المقدّس يقول أيضا انك نصراني ، فلمَ الإعتراض ؟؟؟

راجع إن شئتَ أعمال الرسل 24 : 5 ترجمة الحياة :

[وجدنا هذا المتهم مخربا، يثير الفتنة بين جميع اليهود في البلاد كلها، وهو يتزعم مذهب النصارى.]

إن تضمّنت ما يشهد بصدق إسلامنا العظيم فهي حجة عليكم وذلكَ من باب " من فمكَ أدينكَ"

لأ و انت الصّادق، هي مواقع بوذية !

متأكد أنه لايوجد في مواقعكم النّصرانية أمريتكلم عن نبينا محمد صلى الله عليه وسلّم ؟؟
جواب نهائي ؟؟؟
إذن إقرأ ما يقوله قاموس كتابكَ الذي تقدس بشان قيدار المذكور في أشعياء 42

[قيدار أحد أجداد محمد ( صلى الله عليه وسلم) ]

المصدر :

Dictionary of the Bible

Philip Schaff

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1333786980.png

الرّابط :

http://bluehost.levendwater.org/book...ible/index.htm

وهو ملعبي المفضّل أيضا ضيفنا الكريم ،

البشارة تتحدّث عن مخلّص صاحب شريعة ( وتنتظر الجزائر شريعته )
فهل كان يسوع كذلك ؟؟؟
مالكم كيف تحكمون ؟؟؟

كتابكم المقدّس رغم التحريف الذي طاله لازال يتضمن بين دفتيه بعض الحقّ ،
لمَ تُريدنا ان نُلقي بهذه البشارة وراء ظهورنا وفيها إشارة لا تُخطئها العين للمُخلّص المُنتظر ( محمّد صلى الله عليه وسلم) ؟؟؟

ما أدراكَ انّ إسم نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم كان مذكورا بإلاسم في كتابكم المقدّس
لكنه طُمس بفعل عبث الأيادي البشرية ؟؟؟

ربما تقصد ضيفنا الكريم الأمر الثالث ،،
لكَ هذا سنحتكم للتفاسير المسيحية وسنرى ما ذا تقول !
( قولكَ هذا يُذكّرني بشخص نصراني خبرتُه جيّدا و أعرفه تمام المعرفة )

الإخوة الكرام قاموا بالردّ وزياده !
ربما حضرتك- شأنك شأن بايبل333 - لم تقتنع بردودهم !
عموما ونزولا عند طلبكَ ضيفنا الكريم سنحتكم لتفاسيرنا و تفاسيركم بشأن " رفع الصوت "
بخصوص قوله تعالى " وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا " فقد إختلفت تفاسيرنا فيمن نزلت هذه الآية المُباركة ،
تفاسيرنا لم تحسم البتّة في من نزلت هذه الآية الكريمة هل هي في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أم في غيره !
بعض التفاسير تقول أنّها نزلت في بعض الأعراب أو الصّحابة رضي الله عنهم ، فكيف إستطعت الجزم أن المقصود بها سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

- قال ابن سيرين : كان الأعراب يجهرون بتشهدهم فنزلت الآية في ذلك .
-ما روي عن ابن سيرين أيضا أن أبا بكر - رضي الله عنه - كان يسر قراءته ، وكان عمر يجهر بها ، فقيل لهما في ذلك ; فقال أبو بكر : إنما أناجي ربي ، وهو يعلم حاجتي . إليه . وقال عمر : أنا أطرد الشيطان وأوقظ الوسنان ; فلما نزلت هذه الآية قيل لأبي بكر : ارفع قليلا ، وقيل لعمر اخفض أنت قليلا ; ذكره الطبري وغيره .

* تفسير القرطبي .

- حدثنا الحسن بن عرفة، قال: ثنا عباد بن العوّام، عن أشعث بن سوار، عن عكرمة ، عن ابن عباس في قول الله تعالى ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا ) قال: كانوا يجهرون بالدعاء، فلما نـزلت هذه الآية أُمروا أن لا يجهروا، ولا يخافتوا.

- حدثنا ابن بشار، قال: ثنا أبو أحمد الزبيري، قال: ثنا سفيان، عن ابن عياش العامري، عن عبد الله بن شداد قال: كان أعراب إذا سلم النبيّ صلى الله عليه وسلم قالوا: اللهم ارزقنا إبلا وولدا، قال: فنـزلت هذه الآية ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا )

- حدثني يعقوب، قال: ثنا ابن علية، عن سلمة، عن علقمة، عن محمد بن سيرين، قال: نبئت أن أبا بكر كان إذا صلى فقرأ خفض صوته، وأن عمر كان يرفع صوته، قال: فقيل لأبي بكر: لم تصنع هذا؟ فقال: أناجي ربي، وقد علم حاجتي، قيل : أحسنت، وقيل لعمر: لم تصنع هذا؟ قال: أطرد الشيطان، وأوقظ الوسنان، قيل: أحسنت، فلما نـزلت ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلا ) قيل لأبي بكر: ارفع شيئا، وقيل لعمر: اخفض شيئا.

- حدثني أبو السائب، قال: ثنا حفص، عن أشعث، عن ابن سيرين مثله. وزاد فيه: وكان الأعرابيّ يجهر فيقول : التحيات لله، والصلوات لله، يرفع فيها صوته، فنـزلت ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ ).

- وقال آخرون في ذلك ما حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد في قوله ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلا ) قال: السبيل بين ذلك الذي سنّ له جبرائيل من الصلاة التي عليها المسلمون. قال: وكان أهل الكتاب يُخافتون، ثم يجهر أحدهم بالحرف، فيصيح به، ويصيحون هم به وراءه، فنهى أن يصيح كما يصيح هؤلاء، وأن يُخافت كما يُخافت القوم، ثم كان السبيل الذي بين ذلك، الذي سنّ له جبرائيل من الصلاة.

* تفسير الطّبري
يسوع صاح في الشارع وبصوت عظيم :

مرقس 15 :34
وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟»

متى 27 :50
فَصَرَخَ يَسُوعُ أَيْضًا بِصَوْتٍ عَظِيمٍ، وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.

صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ

أمازلتَ ضيفنا الكريم تعتقد أنّ معبودك هو ذلك المُخلّص الذي لا يصيح المذكور في بشارة أشعياء 42 ؟؟؟

سؤالين للضيف النصراني الكريم :

1- أين تقع ديار قيدار ؟؟
2- ما علاقة يسوع بقيدار ودياره ؟؟

+
تذكير :

سلام .

كتاب لاهوت المسيح - البابا شنودة الثالث

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 13-26-20.png


http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...e-but-God.html

ربّما ضيفنا المحترم من طائفة أخرى غير التي إعتدنا إستضافتهم في المنتدى !
هلّا أفصحتَ لنا عن طائفتكَ أيّها الضيف الكريم؟؟؟

لطالما الايات ى تعترف انها عن نبيكم بعد ماأثبت أنها لا تعنى رسولكم بشتى الطرق فلم تستمورن فالحوار .؟
هل تضعيون وقتكم فى المهاترات فقط .؟
والارضية المشتركة هى مهزوزة فكيف سنتكلم عليها وهى مهزوزة .؟


انت تستشهد بنص يعترف بالوهية المسيح عندكم وتستعمى عن فهم النص وتقول هذا .؟
المسيح روح الله
وكلمة الله
ولا يوجد انسان فى العالم منذ الخليقة فعل الخطيئة غير السيد المسيح كما ورد فى الاحاديث الصحيحة عندكم
وتقول كيف يكون الله .؟
لان فكر النزول والطلوع فكر خرافى لا يعرف شىء عنه غير الاساطير ام عن المسيح والنزول هذا موضوع تانى
افتح موضوع اخر وسوف انسف لك كل شىء عن المسيحيية من شبهات كالعادة المعتادة


أن كنت لا تفهم فهذا ليس مشكلتنا اللفظ كان ترجيح لبعض اليهود لعدم اداركهم الايمان المسيحى جيداً

يا عزيزى ركز لو ثانية واحدة هذا قول اليهود وليس قول الكتاب
الكتاب يخبر عن قصص ليس معناة قبولها
ثانى امر نحن نؤمن بالمسيح وانتم تقوالوا علينا نصارى .؟
هذا اللفظ اختلقه اليهود كلياً لعدم أعترافهم بمجى المسيح حضراتكم بدل ما ترفضوهم بتاكدو مزاعهم .؟
يا أمة ##### لاتعاند شىء وأنت تسير فى الجهل فليس من العيب أن يكون جاهل بل العيب الاستمرار

وأحنا مش محتاجيين ناس #### تفهمنا الكتاب نحن مكتفين بكتابنا أنتم بتتلزقوا فى الكتاب المحرف لية ...؟

أتقول عنى انى الصادق .؟
حوار آخر ساجعلك تقول الامين


الصورة لا تظهر امامى كاملة اخبرنى ما يوجد فيها

نحن نريد التفاسير المسيحية واليهودية تقول انها تشير لنبى من العرب غير ذلك لن اقبل فهل يمكننى افسر دينك على مزاجى دون الذهاب لتفاسيرك .؟

أنا باقول لك كيف عرفت أنها لم ياتى فيها التحريف .؟
ليس كما قلت


أثبت ذلـــــــــــــــــــــــــــــــك.؟


أين التفاسير المسيحيية فى هذا الموضوع .؟


لا يا حبيبى فى اللى قال انها عن الرسول تحب اثبت لك خذ
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=36983

ففي هذه الآية أمر للنبي صلى الله عليه وسلم ألا يجهر بصلاته وألا يخافت بها، والجهر رفع الصوت، والمخافتة الإسرار الذي يُسمع المتكلم به نفسه.

وع
لى كلا الاحتمالين فقد جهر النبيء صلى الله عليه وسلم بذكر الرحمن ، فقال فريق من المشركين : ما الرحمن ؟ وقالوا : إن محمدا يدعو إلهين ، وقام فريق منهم يسب القرآن ، ومن جاء به ، أو يسب الرحمن ظنا [ ص: 238 ] أنه رب آخر غير الله تعالى ، وغير آلهتهم ، فأمر الله رسوله أن لا يجهر بدعائه ، أو لا يجهر بقراءة صلاته في الصلاة الجهرية .

التحرير والتنوير



خذ القنبلة

قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَٰنَ ۖ أَيًّا مَّا تَدْعُوا فَلَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ ۚ وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَٰلِكَ سَبِيلًا (110)
يقول تعالى : قل يا محمد ، لهؤلاء المشركين المنكرين صفة الرحمة لله - عز وجل - المانعين من تسميته بالرحمن : ( ادعوا الله أو ادعوا الرحمن أيا ما تدعوا فله الأسماء الحسنى ) أي : لا فرق بين دعائكم له باسم " الله " أو باسم " الرحمن " ، فإنه ذو الأسماء الحسنى ، كما قال تعالى : ( هو الله الذي لا إله إلا هو عالم الغيب والشهادة هو الرحمن الرحيم ) إلى أن قال : ( له الأسماء الحسنى يسبح له ما في السماوات والأرض وهو العزيز الحكيم ) [ الحشر : 22 - 24 ] .
وقد روى مكحول أن رجلا من المشركين سمع النبي صلى الله عليه وسلم وهو يقول في سجوده : " يا رحمن يا رحيم " ، فقال : إنه يزعم أنه يدعو واحدا ، وهو يدعو اثنين . فأنزل الله هذه الآية . وكذا روي عن ابن عباس ، رواهما ابن جرير .
وقوله : ( ولا تجهر بصلاتك ) الآية ، قال الإمام أحمد :
حدثنا هشيم ، حدثنا أبو بشر ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس قال : نزلت هذه الآية وهو متوار بمكة ( ولا تجهر بصلاتك ولا تخافت بها وابتغ بين ذلك سبيلا ) قال : كان إذا صلى بأصحابه رفع صوته بالقرآن ، فلما سمع ذلك المشركون سبوا القرآن ، وسبوا من أنزله ، ومن جاء به . قال : فقال الله تعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم : ( ولا تجهر بصلاتك ) أي : بقراءتك فيسمع المشركون فيسبوا القرآن ) ولا تخافت بها ) عن أصحابك فلا تسمعهم القرآن حتى يأخذوه عنك ) وابتغ بين ذلك سبيلا ) .

http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/kath...17-aya110.html


سيد طنطاوى

والمعنى : قل يا محمد للناس : سموا المعبود بحق بلفظ الله أو بلفظ الرحمن بأى واحد منهما سميتموه فقد أصبتم ، فإنه - تعالى - له الأسماء الأحسن من كل ما سواه ، وقال - سبحانه - : ( فَلَهُ الأسمآء الحسنى ) للمبالغة فى كمال أسمائه - تعالى - وللدلالة على أنه ما دامت أسماؤه كلها حسنة ، فلفظ الله ولفظ الرحمن كذلك ، كل واحد منهما حسن .



والكثير والكثير
فلم حضرتك تجاهلت كل التفاسير .؟

اقتباس:

يسوع صاح في الشارع وبصوت عظيم : مرقس 15 :34 وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟»

هههههههههههههههههههههههههههههه
هل من الممكن تقول لى ما هو اسم الشارع الذى صرخ فية .؟
بلاش تقول علشان محدش يضحك خليها سر

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هو يقول الاله وأنقلت لا أعبد اله
فهل الاله هى اله .؟
نقطة ثانية
وأين المشكلة فى ان يتجسد طالما هو ظهر فى العهد القديم مع موسى النبى ,.
هل تنكر ولا تحب اتى بالتفاسير الاسلامية كالعادة .؟

هذا لو أثبت أن نبيكم من سلسلة قيدار فلا يوجد اى شىء يجزم ويوكد ان نبى الاسلام من ابناء اسماعيل نهائياً

المشكلة ليست فى أنك غبى و جاهل و لكن المشكلة أنك لا تعرف أنك كذلك فكلما تأتى و تُفضح فى جهلك بعقيدتك تُعيد الكره
فهل تعلم أنك تُعرف مِن جهلك و غبائك !!!؟
نحن لا نريد الحوار مع جاهل غبى لا يفقه شئ فأنت الذى تستمر و أنت لم تثبت شئ كلها سفسطة فارغة و كلما قذفنا بك تعود
أذكر أية أو تفسير أو حديث واحد يعترف بإلوهية المسيح يا كاذب يا مدلس لأنك قلت تقرأ تفاسيرنا
راجع هذا الموضوع
الرد على إدعاء ألوهية المسيح فى القرآن
أرأيت بجهلك تنسب الخطيئة للمسيح وحده و تقول أنه إنسان

كيف تنكرنزول الملاك و هو ثابت فى كتابك وترضى نزول إلهك مُتجسد مضروب مهان
و كيف تقول أنّ نزول الملاك جبريل فكر ### يا جاهل وقد أتيتك بنصوص كتابك تبين نزول الملاك جبريل يُبلغ دانيال و يعلمه ولم ترد على ذلك

فماذا كان يفعل جبرائيل فى هذه النصوص وجبريل ليس رجل و إنما قد يتمثل فى صورة رجل
سفر دانيال 9
21 وَأَنَا مُتَكَلِّمٌ بَعْدُ بِالصَّلاَةِ، إِذَا بِالرَّجُلِ جِبْرَائِيلَ الَّذِي رَأَيْتُهُ فِي الرُّؤْيَا فِي الابْتِدَاءِ مُطَارًا وَاغِفًا لَمَسَنِي عِنْدَ وَقْتِ تَقْدِمَةِ الْمَسَاءِ.
22 وَفَهَّمَنِي وَتَكَلَّمَ مَعِي وَقَالَ: «يَا دَانِيآلُ، إِنِّي خَرَجْتُ الآنَ لأُعَلِّمَكَ الْفَهْمَ.
23 فِي ابْتِدَاءِ تَضَرُّعَاتِكَ خَرَجَ الأَمْرُ، وَأَنَا جِئْتُ لأُخْبِرَكَ لأَنَّكَ أَنْتَ مَحْبُوبٌ. فَتَأَمَّلِ الْكَلاَمَ وَافْهَمِ الرُّؤْيَا.

و فى العهد الجديد هل تبشير زكريا بالملاك جبرائيل أهم من تبليغ كلام الله !؟
إنجيل لوقا 1
19 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ: «أَنَا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ، وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهذَا.

ياسلام على المصطلحات الدينية " الكلمة المتجسدة " فلك الحق أن تؤنث إلهك بعدما جسدتموه و ألبستموه قميص قُرمزى
و أين دليلك أن " الكلمة المتجسدة " كما تقول هو الوهيم !؟
المشكلة إن ده الفكر الوثنى بعينه راجع هذا الموضوع
إشتراك عقيدة التجسد عند النصارى مع عقيدة الوثنيين !

أنظر الى وجه التشابه
عن خلق رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت لم يكن فاحشا ولا متفحشا ولا صخابا في الأسواق ، ولا يجزي بالسيئة السيئة ، ولكن يعفو ويصفح1 هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ، مُخْتَارِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْرِجُ الْحَقَّ لِلأُمَمِ.
2 لاَ يَصِيحُ وَلاَ يَرْفَعُ وَلاَ يُسْمِعُ فِي الشَّارِعِ صَوْتَهُ.

أين إجاباتك على هذه الأسئله

السلام عليكم ورحمة الله ،

نتابع مع الضيف النّصراني ...

نتمنى من الضيف أن يكتب بطريقة سليمة

هرمنا ونحن نكرّر هذه العبارة في كلّ مرّة ترجع فيها المنتدى متخفيا كسارق حبال الغسيل .

إن كنتم قد قبلتم أن يُضرب إلهكم على القفا و أن تُجرى القرعة على ملابسه فلن أستغرب أن تطالبونا بنعتكم بالمسيحيين رغم علمكم المسبق بمعناها المُشين ( سفلة عاميين )و لا مواخذة !!!!!! .
غريب أمركم يا نصارى ؟؟؟
تقبلون بكلّ شيء !

مش كلّ كلمة في الكتاب هي كلمة الله ؟؟؟
مش كلّ الكتاب هوما تنفّس به الله ؟؟؟
مش كلّ الكتاب موحى به من الله برضه و ألاّ أنا غلطان ؟؟؟!

" كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ"
تيموثاوس الثانية 3 : 16

يعني أفهم من كلامك إنك بتكفر ببعض حكاوى وقصص كتابكَ المقدّس ؟؟؟
إياك تكون غيّرت رأيك و إعتبرت قصة تحول إمرأة لوط لتمثال ملح مجرّد خرافة ؟؟؟
:36_11_20:

لسنا نحن من يصفكم بالنصارى ،
قساوستكم هم من يصيح بالفم الملآن : نحن نصارى ! :p012:
إستمع للأنبا موسى :

http://www.youtube.com/watch?v=vRbdb3BhJc0

خذ دي و إدعي لي يا نصراني ، يا ( إبن خيرالشعوب ) :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 00-55-01.png

http://st-takla.org/Lyrics-Spiritual...l-Sho3oob.html

أزيدك و ألا كفايه ؟؟؟

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 01-02-53.png


http://st-takla.org/Lyrics-Spiritual...-Youhanna.html

أعتقد عرفنا و بالدّليل مين الجاهل ! :36_17_1:

عذر أقبح من زلّة !
الرّابط أمامك أنقر عليه ====> إبحث عن كلمة قيدار و ستجد ما يلي :
[قيدار أحد أجداد محمد ( صلى الله عليه وسلم) ]

سُبحان الله!
هل تعرف شخصا غير نبينا محمد صلى الله عليه وسلم يتحقّق فيه الشّرطان :
1- من ديار قيدار
2- صاحب شريعة

+
( إوعى تفتكرها صليب hoho )
مجاوبتش على سؤالي :

هل كان يسوع صاحب شريعة ؟؟؟

نبوءة أشعياء بتقول :
سيظهر مّخلص صاحب شريعة من ديار قيدار ، سيُظهر الحقّ لجميع الأمم وسيمحي عبادة الأوثان .
النبوءة تحقّقت بالحرف .
فيه أكثر من كده دليل على سلامتها من التحريف ؟؟؟؟


أشمّ في طلبكَ رائحة فريق اللاّهوت الدّفاعي !
همّا بيغشّشوك ولا إيييه ؟؟؟
تحيّة لهم بالمناسبة !
ما علينا ،
تفضّل ، إعتراف صريح بكون عزرا قد بدّل وغيّر في الأسماء الموجودة في التوراة ،
إيه اللي يضمن إنو ماعملش الأمر ذاته مع إسم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم ؟؟
خلّي بالكَ ، اللي يسرق بيضه ممكن يتجّرأ ويسرق خزنه !

http://www.youtube.com/watch?v=ww15MpSSrfI

إنت متأكّد أنك تقرا ما يُكتب لك ؟؟؟
التفسير المسيحي أهه :

كما ترى فمعبودك صاح طالبا العون و المدد .
مرقس 15 :34
وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟»

قلنا ونعيد :


سؤال :

ياترى هل فيه إجماع على إن المقصود - حصرا - هو سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

الجواب المُرتقب منكَ مع الدّليل:

1- نعم ، فيه إجماع على إن المقصود هو نبي الإسلام محمّد .
2- لا ، ليس هناك إجماع على إن المقصود هو نبي الإسلام محمّد .

هيّا أيها الضيف ، كلّي آذان صاغية .....

هو ده اللي قدرتِ عليه ؟؟؟
الـ " هه هه هه " لتغطّي على إفلاسك ؟؟؟
أكيد هذه الـ "هـه هـه " أستلهمتها من هنا :

"ليستوحش من أجل خزيهم القائلون لي: هه ! هه!"

مزمور40 :15 ====> فاندايك .

عليك نووووووووووووووور! http://www.kalemasawaa.com/vb/images/icons/icon3.gif
جنابك قلت إنك مش بتعبد إله .
أهو يسوع طلع إله يا خفيف و إنت نايم في العسل ! hoho
إشرب يا حلو !

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 23-57-46.png

أي خدمة ثانيه ! :36_17_1:

هو موسى النبي رأى الربّ رأي العين ؟؟

هو اللي قلناه هنعيده ؟؟؟
أفكّرك ؟؟؟ :36_17_1:


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...buoft_0007.jpg


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...buoft_0035.jpg


تذكير !!!!

هل من جواب أيها الضيف ؟؟