منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   المخطوطات و الدراسات النقدية (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=74)
-   -   سعيد الفيومي يفسر لنا معنى كلمة بكة (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=20803)

عبد المسيح 21.08.2013 15:39



اخواني الاحباء الغاليين
اختي الفاضلة/ الاستاذة زهراء مديرة المنتدى
اخي الباحث/ المدافع الحق
اخي الباحث/ اسلامي عزي
اخي الباحث دكتور/ احمد سبيع


انا اسف فعلا لتأخيري في الردود لكن صدقوني انا فعلا مشغول جدا طوال الايام الماضية ومازلت واحاول بقدر المستطاع ان افرق ما بين عملي والتزاماتي والانترنت - لكن صدقوني الحوار معكم بالجد شيق ورائع جدا وكما قال اخي الحبيب المدافع الحق اذا بدأ عقلك في العمل فانه لن يتوقف ابدا

فقط اعذروني اذا ما غبت عنكم فترة ولكن تأكدوا من عودتي لتكملة موضوع الحوار

وبالرغم من ان جميع المشاركات التي قرأتها سابقا منها ما تم الرد عليه سلفا في مشاركات سابقة ومنها ما هو قيد الرد .

كل ما في الموضوع اني فقط في حاجة للوقت الكافي للتفرغ للحوار - ولكن الوقت لا يسعفني في الوقت الحاضر ولكني اعدكم بشرف الكلمة باني ساكون معكم خلال الايام القليلة القادمة لتكملة الحوار الشيق مع اناس بالجد احترمهم واحبهم جدا واحني هامتي لهم احتراما وتقديرا .

تقبلوا تحياتي ومحبتي المسيحية الفائقة لكم جميعا اخوتي الاحباء وبدون استثناء

دمتم بكل الود

المدافع الحق 21.08.2013 22:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها عبد المسيح (المشاركة 150458)


اخواني الاحباء الغاليين
اختي الفاضلة/ الاستاذة زهراء مديرة المنتدى
اخي الباحث/ المدافع الحق
اخي الباحث/ اسلامي عزي
اخي الباحث دكتور/ احمد سبيع
انا اسف فعلا لتأخيري في الردود لكن صدقوني انا فعلا مشغول جدا طوال الايام الماضية ومازلت واحاول بقدر المستطاع ان افرق ما بين عملي والتزاماتي والانترنت - لكن صدقوني الحوار معكم بالجد شيق ورائع جدا وكما قال اخي الحبيب المدافع الحق اذا بدأ عقلك في العمل فانه لن يتوقف ابدا
فقط اعذروني اذا ما غبت عنكم فترة ولكن تأكدوا من عودتي لتكملة موضوع الحوار
وبالرغم من ان جميع المشاركات التي قرأتها سابقا منها ما تم الرد عليه سلفا في مشاركات سابقة ومنها ما هو قيد الرد .
كل ما في الموضوع اني فقط في حاجة للوقت الكافي للتفرغ للحوار - ولكن الوقت لا يسعفني في الوقت الحاضر ولكني اعدكم بشرف الكلمة باني ساكون معكم خلال الايام القليلة القادمة لتكملة الحوار الشيق مع اناس بالجد احترمهم واحبهم جدا واحني هامتي لهم احتراما وتقديرا .
تقبلوا تحياتي ومحبتي المسيحية الفائقة لكم جميعا اخوتي الاحباء وبدون استثناء
دمتم بكل الود


مرحبا بك مرة اخرى في منتداك كلمة سواء ... نتمنى ان توفق في عملك و نرجو منك ان تشرفنا بحضورك دوماً .... و كان الله في عونك

* إسلامي عزّي * 22.08.2013 11:26

تحياتي ضيفنا المحترم .
و أهلا وسهلا بك متى شئت .

محمود الأش 23.08.2013 15:24

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها عبد المسيح (المشاركة 150190)
كل عام وانت بالف خير اخي المدافع الحق
وكل عام وجميع اللذين بالموقع الكريم بالف خير وصحة وسعادة - قائمين على الموقع واعضاء وزوار

حسنا اخي المدافع الحق - اوردت حضرتك ان "بكة" المذكورة في الكتاب المقدس هي "مكة المكرمة" واستشهدت بترجمة المغفور له/ الفيومي - على ان "بكة" و"مكة" هما موقعان لمكان واحد .

طيب - سأبدأ مع سيادتك واقول :
وردت الكلمة "Baca" بالفعل في مزمور 84
فنقرأ الايات التالية:
Passing through the valley of Baca they make it a place of springs;}
yea, the early rain clotheth it with blessings

They go from strength to strength, every one of them appeareth before God in Zion.

وترجمة الايات السابقة بالعربية :

5طُوبَى لأُنَاسٍ عِزُّهُمْ بِكَ. طُرُقُ بَيْتِكَ فِي قُلُوبِهِمْ. 6عَابِرِينَ فِي وَادِي الْبُكَاءِ، يُصَيِّرُونَهُ يَنْبُوعًا. أَيْضًا بِبَرَكَاتٍ يُغَطُّونَ مُورَةَ. 7يَذْهَبُونَ مِنْ قُوَّةٍ إِلَى قُوَّةٍ. يُرَوْنَ قُدَّامَ اللهِ فِي صِهْيَوْنَ.

دعنا نقارن الاسم "بكة" والاسم "مكة" باللغة الانجليزية
Baca = بكا
Mecca = مكة
فمن الناحية اللفظية ترى حضرتك اختلاف كبير في الحروف والنطق وكما تعلم سيدي الكريم ان اللغة الانجليزية وضعت علامات تشكيلها على شكل حروف لأنه لا يوجد في اللغة الانجليزية علامات تشكيل ولكن حروف تدل على تشكيل الكلمة اما بالتشديد او بالتضعيف - وتلاحظ ايضا حضرتك ان كلمة Mecca مشددة بحرفين "cc" بينما بكة بها حرف واحد فقط "c" يدل على عدم تشديد حرف الكاف .
اذن فكلما بكا تختلف اختلافا كليا في النطق سواء اذا قلنا "بكه" التي في القرآن ونرى ان حرف الكاف مشدد وبين "بكا" التي في المزامير وليس بها اي تشديد بل تنطق "بكا" .

هذا من الناحية اللفظية للكلمة "بكا" و "بكة" و "مكة"

نأتي لجزئية اخرى فنقرأ في القرأن الكريم اياتان حول الموقع "مكة"
فنقرأ الاية الاولى في سورة ال عمران الاية 98:
{إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ } ، ( سورة آل عمران : 96 )

ثم نقرأ الاية الثانية في سورة الفتح الاية 28
{وَهُوَ الَّذِي كَفَّ أَيْدِيَهُمْ عَنكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ عَنْهُم بِبَطْنِ مَكَّةَ مِن بَعْدِ أَنْ أَظْفَرَكُمْ عَلَيْهِمْ وَكَانَ اللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرًا} ، (سورة الفتح : 24)

اليس غريبا ان يكون لنفس المكان تسميتان في كتاب واحد؟؟؟

ووفقا للأدلة التي سيرد نقلها اليكم على ان "بكة" موجودة اصلا في مدينة "القدس" وليست في مكة واعمالا بنص الاية في سورة ال عمران ان اول بيت وضع في بكا - اذن يكون اول بيت وضع هو الذي في القدس الذي هو هيكل سليمان او المسجد الاقصى اليوم وليس المسجد الحرم في مكة .

سأنتظر ردك اخي المدافع الحق على هذه الجزئية ثم سننتقل الى جزئية اخرى

لسيادتك خالص تقديري واحترامي



أولاً: لا يخفى على دارسي اللغات التقارب الصوتي بين الميم والباء.
ثانياً: لماذا تعد ورود اسمين (لفظين) لمكانٍ واحد غير مقبول؟ مثلاً: أنت أحمد، وأبو حسن، وابن خالد... فما الغريب في ذلك؟

عبد المسيح 03.10.2013 00:19

سلام لكم اخوتي الاحباء في منتدى "كلمة سواء "

اولاً: كل عام وانتم بخير بمناسبة عيد الاضحى المبارك اعاده الله عليكم وعلى الجميع بالخير واليمن والبركات
تهنئتي مقدما للجميع بالعيد المبارك

ارجوا من الاخوة المشاركين في الحوار في موضوع "مكة مذكورة في الكتاب المقدس" اود ان افيدكم باني سأكون متواجد اون لاين بالمنتدى يوم الجمعة القادم باذن الله في تمام الساعة الثانية عشرة منتصف الليل
فأرجوا من الاخوة المشاركين في الحوار التواجد لتكملة حوارنا في الموضوع والذي قد يكون هو المشاركة الاخيرة مني بخصوص هذا الموضوع
وارجوا ان لا اكون ضيفا ثقيلا عليكم طوال فترة اقامتي بمنتداكم الرائع

دمتم بكل الود والاحترام لجميع القائمين على الموقع واعضاء وزوار

لكم مني خالص التقدير والاحترام
عبد المسيح

* إسلامي عزّي * 04.10.2013 00:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها عبد المسيح (المشاركة 151325)
سلام لكم اخوتي الاحباء في منتدى "كلمة سواء "

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى وبركاته ،،
ليك وحشة ضيفنا المحترم :)


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها عبد المسيح (المشاركة 151325)
كل عام وانتم بخير بمناسبة عيد الاضحى المبارك اعاده الله عليكم وعلى الجميع بالخير واليمن والبركات
تهنئتي مقدما للجميع بالعيد المبارك

شكرا على هذه اللفتة الجميلة من طرفكّ أيها الفاضل ،،
يوم عرفة إن شاء الله سأجعل لكَ من دعائي نصيبا :)
أسأل الله جلّ أن يهديكَ إلى طريق الحقّ ،،
آمين ياربّ ،،،


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها عبد المسيح (المشاركة 151325)
اود ان افيدكم باني سأكون متواجد اون لاين بالمنتدى يوم الجمعة القادم باذن الله في تمام الساعة الثانية عشرة منتصف الليل
فأرجوا من الاخوة المشاركين في الحوار التواجد لتكملة حوارنا في الموضوع والذي قد يكون هو المشاركة الاخيرة مني بخصوص هذا الموضوع

إن شاء الله سأحاول التواجد ابتداء من الساعة 9 GMT :)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها عبد المسيح (المشاركة 151325)
ارجوا ان لا اكون ضيفا ثقيلا عليكم طوال فترة اقامتي بمنتداكم الرائع

على الرّحب و السّعة ضيفنا المحترم ،،
بيت كلمة سواء مفتوح لكَ في أي وقت تشاء .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها عبد المسيح (المشاركة 151325)
لكم مني خالص التقدير والاحترام

تحياتنا لكَ ضيفنا الفاضل ،،




زهراء 04.10.2013 08:59

اقتباس:

فأرجوا من الاخوة المشاركين في الحوار التواجد لتكملة حوارنا في الموضوع والذي قد يكون هو المشاركة الاخيرة مني بخصوص هذا الموضوع
وارجوا ان لا اكون ضيفا ثقيلا عليكم طوال فترة اقامتي بمنتداكم الرائع
ونحن نتمنى ألا تكون مشاركتكم القادمة هي الاخيرة بل نتمنى أن تكون هي نقطة البداية لطريقكم نحو معرفة الحقيقة.. وأن يكون هذا الحوار هو دافع لكم يدفعكم لتصفح مواضيع أخرى في المنتدى ومناقشتها بهدف معرفة أي الفريقين أحق بالإتباع..
نسأل الله تعالى أن يعرفكم الحق ويرزقكم اتباعه..


عبد المسيح 04.10.2013 23:42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها * إسلامي عزّي * (المشاركة 151337)

و عليكم السلام و رحمة الله تعالى وبركاته ،،

ليك وحشة ضيفنا المحترم :)

والله انت اللي ليك وحشة كبييييييييييرة يا عم اسلامي عزي
بالجد افتقدتكم جدا ..

شكرا لك اخي المحبوب اسلامي عزي واخي المحبوب المدافع الحق والاستاذ الدكتور/ احمد سبيع والاخت الفاضلة الكريمة/ زهراء
وبالرغم من اني افتقدت جدا اخي الغالي احمد نصير - لكن يبدوا انه مشغول ولم يتمكن من متابعة الحوار بيننا - ولكني اتمنى ان يقرأه فيما بعد .
والان اخي الحبيب اسلامي عزي
اراك متواجد اون لاين
فهل تفضل ان ننتظر حضور اخوتنا الاحباء المدافع الحق و الاستاذ الدكتور/ احمد سبيع ام نبدأ مباشرة انا وانت .
لك القرار اخي الحبيب

عبد المسيح 04.10.2013 23:52

هل اخي الحبيب اسلامي عزي متابع معي الان

* إسلامي عزّي * 05.10.2013 00:04

السلام عليكم ورحمة الله ،،

اقتباس:

والان اخي الحبيب اسلامي عزي
اراك متواجد اون لاين
كنت متواجد من حوالي الساعتين ،،
أطفأت الجهاز دون تسجيل خروج ، لذلك رأيت معرّفي ضمن المتواجدين أون لاين :)

اقتباس:

هل اخي الحبيب اسلامي عزي متابع معي الان
سجلت دخول الآن فقط ،،
أتمنى تكون حضرتك قد قرأتَ رسالتي الخاصة لك :)
متابع معك إن شاء الله فتفضل بعرض مالديك ،
يمكن لبقية الأفاضل متابعة الحوار حالما يتواجدون بالمنتدى ،،
في الإنتظار ،،


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 08:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.