منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   البشارات بالنبي الكريم في كتب النصارى (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=86)
-   -   النبي الكريم فى أشعياء 42 (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=13404)

د/ عبد الرحمن 27.01.2013 18:24

اقتباس:

تطالبنى بعدم التمحك بالمصادر اليهودية
اقتباس:

فدعك من التمحك فى المصادر اليهودية
فى ذات الوقت أنت تتمحك بها أنت بذات نفسك

اقتباس:

و لو فرضنا جدلا كما قلت لك من قبل أن النبي صلى الله عليه و سلم ليس من نسل قيدار فكلمة قيدار عند حاخامات اليهود كانت رمز للعرب
فهل بعد ذلك التناقض والمعاملة الكيل بمكاليين يمكننى أفرغ لكم للرد عليكم .؟
مع أن دى ترجمة لمصدر مسيحي و أنت اللى مترجم بنفسك
بس و لا تزعل نفسك
أخونا الحبيب إسلامى عزى وضع لك المصادر المسيحية و سأضعها لك مرة أخرى :

اقتباس:

لنر ماذا يقول قاموس كتابك المسمى المقدس بشأن الإسماعيليين :

قيدار هو أحد أبناء إسماعيل ، سكنت ذريته القسم الجنوبي من شبه الجزيرة العربية ، يُحتمل أنهم كانو الأقوى و الأكثر عددا ضمن عائلة إسماعيل ، أحيانا تُسمى تلك البلاد قيدار ، الإسماعيليون عموما كانوا يُسمّون رجال قيدار .

-------------------

يعني تبعا لقاموس كتابك المسمى مقدس سيدنا محمد :3: الإسماعيلي ( تبعا لسيرة إبن هشام ) هو أحد رجال قيدار .

يعني سيدنا محمد :3: من نسل قيدار و لو رغمت أنوف !


ومن فمكَ أدينك يا نصراني !

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1359148278.png


The Union Bible Dictionary
Frederick Adolphus Packard
page: 388

http://books.google.it/books?id=VTMX...0kedar&f=false


اقتباس:

اقتباس:

أتحدث عن المصادر الإسلامية التى تناولت نسب النبي صلى الله عليه و سلم مثل كتب السيرة
كيف تتمسك بمصادر أنت قلت عنها .......
اقتباس:

اقتباس:

و اختلاف علماء المسلمين بل و وجود آراء خاطئة لبعضهم هو أمر مقبول عندنا فلا يوجد لدينا كهنوت و لا رجال دين يحل عليهم الروح القدس

هل تعى ما تكتبة .؟
مجرد جدل و سفسطة لا طائل منها
قلنا لك بدل المرة مليون أنه معروف تماما أن النبي صلى الله عليه و سلم من نسل إسماعيل عليه السلام
عموما بغض النظر عن هل النبي صلى الله عليه و سلم من نسل إسماعيل أم لا فإنه طبقا لمفسرى النصارى أنفسهم فإن ديار قيدار هى بلاد العرب .... فهل ستجادل أيضا فى هل النبي صلى الله عليه و سلم من بلاد العرب أم لا ؟
يقول القس أنطونيوس فكرى فى تفسيره لأشعياء 42 :
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-42.html

اقتباس:

هل تعى ما تكتبة
نفس الأخطاء الإملائية للعضوية السابقة
بقالى سنة بحاول أفهمك الفرق ما بين الهاء و التاء المربوطة
مش ممكن بجد


اقتباس:

قيدار = بلاد العرب
فما علاقة المسيح عليه السلام ببلاد العرب ؟
و ما علاقته عليه السلام بجبل سالع فى المدينة المنورة ؟
و هل تؤمن أنت أن المسيح عبد الله لتنطبق عليه النبوءة ؟


اقتباس:

اقتباس:

فما علاقة المسيح بالعرب ؟
يا عزيزى النبوة عن المسيا بان اقاصى بلاد ترنم وتهلل له والمعلوم بالتاكيد ان اليهود عندهم شرائع وترانيم والمسيحييون كذلك فعندما ياتى المسيا ترنم له جميع اقاصى البلاد و الجزائر فسؤالى ما علاقة الجزائر بنبى الاسلام.؟ .؟
[/QUOTE]
اليهود لديهم شرائع بالطبع موجودة فى العهد القديم
أما المسيحية فليس فيها شريعة فعلى الرغم من أن السيد المسيح قال أنه جاء ليتم لا لينقض فإن بولس نسخ لكم كل شرائع العهد القديم و بالتالى أصبحت المسيحية بلا شريعة
و النبي المنتظر فى تلك النبوءة نبي له شريعة :

اقرأ عدد (4) لا يكل ولا ينكسر حتى يضع الحق في الأرض وتنتظر الجزائر شريعته.

أما سؤالك عن ما علاقة الجزائر بالنبي صلى الله عليه و سلم ؟
فهو سؤال يدل بالفعل على مستوى يرثى له
فالجزائر ليس مقصود به دولة الجزائر بل مقصود بها أقاصى الأرض

يقول القس أنطونيوس فكرى فى تفسيره :

اقتباس:

الجزائر = أي البلاد البعيدة
و قد بلغت الدعوة الإسلامية البلاد البعيدة و أقاصى الأرض فقد انتشر الإسلام فى أفريقيا و وصل إلى الأندلس و هزمت كل من الدولة الرومانية و الفارسية أمام الإسلام و وصل الإسلام إلى أندونيسيا و الصين

الكنج 27.01.2013 20:42

اقتباس:

أخونا الحبيب إسلامى عزى وضع لك المصادر المسيحية و سأضعها لك مرة أخرى :
لنرى ماذا قال
اقتباس:

يعني سيدنا محمد من نسل قيدار و لو رغمت أنوف !
ياعزيزى ركز رجاء حبيبى قيدار هذه لا تعرف شيئاً عن نبى الاسلام
انتم تقوالوا ان نبى الاسلام من نسل قيدار من قال ذلك .؟
اليس من نسل نابت ....؟؟؟؟
هل نسيت .؟
اصدق السيرة ولا اصدق المرجع المسيحى .؟
وعلى اساس اكذب هذا .؟واصدق هذا والعكس .؟
المرجع يقول عن البلاد التى توجد فى الجزائر هى البلاد البعيدة فهل حددت السعودية .؟
طبعاً لا
اقتباس:

يعني تبعا لقاموس كتابك المسمى مقدس سيدنا محمد الإسماعيلي ( تبعا لسيرة إبن هشام ) هو أحد رجال قيدار .
سيرة ابن هشام ذكرت نابت ولم تذكر قيدار وسبق انهينا هذا الموضوع
اقتباس:

مجرد جدل و سفسطة لا طائل منها
قلنا لك بدل المرة مليون أنه معروف تماما أن النبي صلى الله عليه و سلم من نسل إسماعيل عليه السلام
هل قلنا لك تعتبر مرجع علمى .؟

اقتباس:

م فإن ديار قيدار هى بلاد العرب .... فهل ستجادل أيضا فى هل النبي صلى الله عليه و سلم من بلاد العرب أم لا ؟
وهل ذكرت سيرة ابن هشام انه من قيدار ام انهُ من نابت .؟


اقتباس:

فهو سؤال يدل بالفعل على مستوى يرثى له
فالجزائر ليس مقصود به دولة الجزائر بل مقصود بها أقاصى الأرض
اسال نفسك هذا السؤال لطالما الجزائر تعنى انها البلاد البعيدة فما علاقة نبيك بهذا الامر .؟
غير ذلك ان الحاخامت اليهود قالوا ان هذه النبوة عن المسيا .....فهل نبيك المسيا .؟

سلام

سيف الحتف 27.01.2013 20:49

أخي عبد الرحمن ، لماذا تُرهق نفسك مع شخص يظن أن كلمة "الجزائر" يعني دولة الجزائر ؟ هذا يظن في نفسه العلم ، هذه كذبة ولكنه صدقها وتجده يقوم بدور ليس بدوره ، وهو يعلم أننا نعلم من هو ، ولكنه خجل من أن يُفصح عن نفسه ، يظننا سُذَج لن نعرف إسم عضويته السابقة ، فلا ترهق نفسك معه ، للمرة الأولى في حياتي أرى نصراني يظن أن كلمة "الجزائر" تعني الجزائر ، هذا يعني أنه لا يقرأ كتابه ولم يقرأ تفسيره ، وكل الجدال هذا من باب الإستكبار ووقوده الجهل والعناد والكبر ... فحنانيك على نفسك فبان الحق لمن يعي ولمن له عقل ، فنحن مأمورون بحوار العقلاء ليس من هم في مثل حالته!

* إسلامي عزّي * 27.01.2013 22:18

لا حول و لا قوّة إلا بالله العلي العظيم !
ده الحجر لو كناّ كلمناه كان لان ! ( من اللّين) ......... :)

And God was with Ishmael the son of Abraham, and he grew up, and he learned to use the bow and became an archer.


http://www.sacred-texts.com/chr/apo/jasher/21.htm

عارف معنى an archer و الا أشرحها لك ؟؟؟

Ishmael meanwhile grew so skilful in archery that he became the master of all the bowmen

إسماعيل تربى على الرماية ، و لذلك أصبح من أمهر الرماة ( سيد الرماة ) .

http://www.jewishencyclopedia.com/articles/8251-ishmael


إستلقى وعدك بقه يا دُفعة !

مرَّ النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ على نفرٍ من أسلمَ ينتضلونَ ، فقال النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : ( ارموا بني إسماعيلَ ، فإنَّ أباكم كان راميًا ، ارموا وأنا مع بني فلانٍ ) . قال : فأمسكَ أَحَدُ الفريقينِ بأيديهم ، فقال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : ( ما لكم لا ترمونَ ) . قالوا : كيف نرمي وأنتَ معهم ؟ فقال النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : ( ارموا فأنا معكم كلُّكم ) .
الراوي: سلمة بن الأكوع المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2899
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


............قال : ذاك أبي وأنتِ العتبةُ ، أمرني أن أُمْسِكَكِ ، ثم لبث عنهم ما شاء اللهُ ، ثم جاء بعد ذلك ، وإسماعيلُ يَبْرِي نَبْلًا لهُ تحت دَوْحَةٍ قريبًا من زمزمَ ، فلما رآهُ قام إليهِ ، فصنعا كما يصنعُ الوالدُ بالولدِ والولدُ بالوالدِ ، ثم قال : إنَّ اللهَ أمرني بأمرٍ ، قال : فاصنع ما أمر ربكَ ، قال : وتُعينني ؟ قال : وأُعينكَ ، قال : فإنَّ اللهَ أمرني أن أبني ها هنا بيتا ، وأشار إلى أَكْمَةٍ مرتفعةٍ على ما حولها ، قال : فعند ذلك رفعا القواعدَ من البيتِ ، فجعل إسماعيلُ يأتي بالحجارةِ وإبراهيمُ يبني ، حتى إذا ارتفعَ البناءُ ، جاء بهذا الحجرِ ، فوضعَهُ لهُ فقام عليهِ ، وهو يبني وإسماعيلُ يُنَاوِلُهُ الحجارةَ ، وهما يقولانِ : رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ . قال : فجعلا يبنيانِ حتى يدورا حول البيتِ وهما يقولانِ : رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3364
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

-----------------------
الآن :

هل فيه مصدر إسلامي - سنّي بالطبع - يقول بشكل واضح صريح :

رسولنا الكريم محمد :3: ليس من نسل سيدنا إسماعيل !؟

لو عندك ............. أتحفنا به !
معندكش ................. إختر زاوية من زوايا المنتدى " و نقّطنا بسكاتك !"

الكنج 27.01.2013 22:24

اقتباس:

أخي عبد الرحمن ، لماذا تُرهق نفسك مع شخص يظن أن كلمة "الجزائر" يعني دولة الجزائر ؟
هذا لو أثبت أن ما قلت ان الجزائر انها تدل على دولة الجزائر.

* إسلامي عزّي * 27.01.2013 22:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الكنج (المشاركة 143553)
هذا لو أثبت أن ما قلت ان الجزائر انها تدل على دولة الجزائر.

فضيحتك ( اللي بجلاجل ) موثّقة عندنا ، و لا بأس نذكّرك بها ،

:36_13_13:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الكنج (المشاركة 143442)
يا عزيزى النبوة عن المسيا بان اقاصى بلاد ترنم وتهلل له والمعلوم بالتاكيد ان اليهود عندهم شرائع وترانيم والمسيحييون كذلك فعندما ياتى المسيا ترنم له جميع اقاصى البلاد و الجزائر فسؤالى ما علاقة الجزائر بنبى الاسلام.؟ .؟


الكنج 28.01.2013 07:35

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها * إسلامي عزّي * (المشاركة 143557)
فضيحتك ( اللي بجلاجل ) موثّقة عندنا ، و لا بأس نذكّرك بها ،
:36_13_13:


أيوة اين ذكرت انى أتكلم عن دولة الجزائر ولم أتكلم عن الجزائر .؟

* إسلامي عزّي * 28.01.2013 13:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الكنج (المشاركة 143599)
أيوة اين ذكرت انى أتكلم عن دولة الجزائر ولم أتكلم عن الجزائر .؟

لن أضيع وقتي الثمين في جدال عقيم ،
نترك الحُكم للمتابع المنصف ، وهو فيصل و حَكم !

كلاكيت ثاني مرّة :

اقتباس:

هل فيه مصدر إسلامي - سنّي بالطبع - يقول بشكل واضح صريح :

رسولنا الكريم محمد ليس من نسل سيدنا إسماعيل !؟


لو عندك ............. أتحفنا به !
معندكش ................. إختر زاوية من زوايا المنتدى " و نقّطنا بسكاتك !"

الكنج 28.01.2013 21:12

اقتباس:

لن أضيع وقتي الثمين في جدال عقيم ،
نترك الحُكم للمتابع المنصف ، وهو فيصل و حَكم !

كلاكيت ثاني مرّة :
الاعتراف بالغلط ليس عيب بل التمادى فية هو الغلط
اين قلت على ان الجزائر انها دولة الجزائر .؟

اقتباس:

هل فيه مصدر إسلامي - سنّي بالطبع - يقول بشكل واضح صريح :

رسولنا الكريم محمد ليس من نسل سيدنا إسماعيل !؟

لو عندك ............. أتحفنا به !
معندكش ................. إختر زاوية من زوايا المنتدى " و نقّطنا بسكاتك !"
####### رسولنا من قيدار ولم أثبت لكم أن هذا غلط تقوالوا خلاص اثبت انه ليس من نسل اسماعيل .؟
عزيزى على اساس ان علماء قالوا ان رسول الاسلام من نسل اسماعيل .؟

الكنج 28.01.2013 21:15

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها أسد الجهاد (المشاركة 100161)
11 لِتَهْتِفِ الصَّحْرَاءُ وَمُدُنُهَا، وَدِيَارُ قِيدَارَ الْمَأْهُولَةُ. لِيَتَغَنَّ بِفَرَحٍ أَهْلُ سَالِعَ وَلْيَهْتِفُوا مِنْ قِمَمِ الْجِبَالِ.
12 ولْيُمَجِّدُوا الرَّبَّ وَيُذِيعُوا حَمْدَهُ فِي الْجَزَائِرِ.
الهتاف هو التكبير بصوت عالي {لبيك اللهم لبيك لابيك لاشرك لك لبيك إن الحمد والنعمة
والملك لك لاشريك لك }
أكرمك الله أخي الدكتور عبد الرحمن


أى علاقة قيدار بموضوعنا بالرغم ان الرسول ليس من نسل قيدار .؟


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 13:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.