منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   الرد على الفرق الضالة و الفكر المخالف لمنهج السلف (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=72)
-   -   سؤال من منكر لرؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=1194)

moiami 08.06.2009 21:18

رد: سؤال من منكر لرؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الراوى (المشاركة 5759)
وعليكم السلام ضيفنا الكريم

جزاك الله خيراً على النصيحة ...مع أننى لا أعلم على من تكبرت ولا بمن مكرت ...لكنى أسأل الله تعالى أن يجعلنى من المتواضعين وأن يرزقنى الإخلاص فى القول والعمل





ماذا تعنى بقولك وجوده ليس له معنى

السلام عليكم

ادا قلت لك أنك موجود فيجب أن يكون هناك معنى لوجودك . فوجودك بالنسبة لي معناه أنك تحدثني الآن وتسألني وأجيبك أما معنى وجودك بالنسبة لأبنائك فأنت أبوهم المتكفل بهم وهكدا . أما الله تعالى فوجوده أنه فوق أوتحت أو .. فليس له معنى . ليبقى معنى وجود الله تعالى بالنسبة لنا ينحصر في معنى أسمائه الحسنى .

وشكرا .

الراوى 08.06.2009 21:50

رد: سؤال من منكر لرؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة
 
اقتباس:

فوجودك بالنسبة لي معناه أنك تحدثني الآن وتسألني وأجيبك أما معنى وجودك بالنسبة لأبنائك فأنت أبوهم المتكفل بهم
وربنا جل وعلا هو المتكفل بأرزاق العباد وهو الذى يحي ويميت فهو يرزقهم كل يوم ويحي ويميت كل يوم ....ألا ترى أن وجوده هكذا له معنى


اقتباس:

أما الله تعالى فوجوده أنه فوق أوتحت أو .. فليس له معنى . ليبقى معنى وجود الله تعالى بالنسبة لنا ينحصر في معنى أسمائه الحسنى .
وأسمائه الحسنى هى أعلام وأوصاف ...أى أنها تدل على ذاته سبحانه وتعالى وعلى صفاته

ومن أسمائه الحسنى سبحانه وتعالى العلى والأعلى

وهى تثبت أن الله تعالى له صفة العلو

moiami 08.06.2009 23:17

رد: سؤال من منكر لرؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الراوى (المشاركة 5761)
وربنا جل وعلا هو المتكفل بأرزاق العباد وهو الذى يحي ويميت فهو يرزقهم كل يوم ويحي ويميت كل يوم ....ألا ترى أن وجوده هكذا له معنى




وأسمائه الحسنى هى أعلام وأوصاف ...أى أنها تدل على ذاته سبحانه وتعالى وعلى صفاته

ومن أسمائه الحسنى سبحانه وتعالى العلى والأعلى

وهى تثبت أن الله تعالى له صفة العلو

السلام عليكم

فعلا أخي فالله تعالى هو المتكفل بأرزاق العباد فهنا أنت استعملت أسماء الله الحسنى وهي صفات الله تعالى لتعطي معنى لوجود الله تعالى .وهدا ما أكدت عليه عندما قلت أن معنى وجود الله تعالى بالنسبة لنا ينحصر في أسمائه الحسنى . ولكن عندما نقول أن الله موجود بمعنى الوجود الدي نفهمه نحن فهدا أخي لا معنى له .

وأسمائه الحسنى هى أعلام وأوصاف ...أى أنها تدل على ذاته سبحانه وتعالى وعلى صفاته

ومن أسمائه الحسنى سبحانه وتعالى العلى والأعلى

وهى تثبت أن الله تعالى له صفة العلو

يا أخي أسماء الله الحسنى لم تجعل لفهمها بهده الطريقة فهي أولا جعلت لندعوا الله بها . أما فهمها لا يكون هكدا لدلك قلت أن فهم القرآن الكريم لا علاقة له بقواعد اللغة العربية .

أبوجنة 09.06.2009 05:22

رد: سؤال من منكر لرؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

فكرة رائعة أن يتولى الحوار أخ واحد مع الضيف و أنا أشجعها بشدة

و بارك الله بأخينا الراوى و نشد على عضده فى حواره مع الضيف

و لكن ملاحظة سريعة: الموضوع بدأ فى اثبات الرؤية

و هو الآن حول إثبات العلو

فهذه دعوة لكل الإخوة و الضيف لتحديد موضوع الحوار بالضبط و التركيز عليه و تأصيل القواعد المشتركة فى الحوار

و من يفتقد لقواعد الحوار و أدوات العلم الأساسية فعليه أن يبدأ بالتعلم أولا قبل الدخول فى الحوار

و إلا كان الكلام حرثا فى البحر

moiami 09.06.2009 14:27

رد: سؤال من منكر لرؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها أبوجنة (المشاركة 5807)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


فكرة رائعة أن يتولى الحوار أخ واحد مع الضيف و أنا أشجعها بشدة

و بارك الله بأخينا الراوى و نشد على عضده فى حواره مع الضيف

و لكن ملاحظة سريعة: الموضوع بدأ فى اثبات الرؤية

و هو الآن حول إثبات العلو

فهذه دعوة لكل الإخوة و الضيف لتحديد موضوع الحوار بالضبط و التركيز عليه و تأصيل القواعد المشتركة فى الحوار

و من يفتقد لقواعد الحوار و أدوات العلم الأساسية فعليه أن يبدأ بالتعلم أولا قبل الدخول فى الحوار


و إلا كان الكلام حرثا فى البحر



السلام عليكم

يمكن أن يكون هدا صحيح أخي ولكن من يدريك فلعل الأخ الراوي يريد أن يستدرجني من حيث لا أعلم . واني أشعر أنه يريد أن يوقعني في فخ كلامي لهدا كنت دائما وما زلت أتردد في الاجابة عن أسئلته . وأنا لا أحاور ولست محاورا ولا أعرف قواعد الحوار فأنا أبدي رأيي في الموضوع وأركز على أن لا يخرج كلامي عن نطاق الأدب والأخلاق .

وشكرا لك

أبوجنة 09.06.2009 14:36

رد: سؤال من منكر لرؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة
 
دعوة إلى الأخ الحبيب الراوى بأن يحدد نقطة الحوار و أنصح بالعودة لموضوع إثبات الرؤية و هى نصيحة له أن يقبلها أو يرفضها

و نصيحة للضيف moiami أن ينسحب من الحوار إن لم يملك أدوات العلم و لينتقل للموضوعات التعليمية فى المنتدى

حارس العقيدة 09.06.2009 14:40

رد: سؤال من منكر لرؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة
 
لا أقصد التدخل بعد انتداب الأخ الراوي حفظه الله و نفعنا بعلمه للحوار ولكن..
اقتباس:



السلام عليكم

يمكن أن يكون هدا صحيح أخي ولكن من يدريك فلعل الأخ الراوي يريد أن يستدرجني من حيث لا أعلم . واني أشعر أنه يريد أن يوقعني في فخ كلامي لهدا كنت دائما وما زلت أتردد في الاجابة عن أسئلته . وأنا لا أحاور ولست محاورا ولا أعرف قواعد الحوار فأنا أبدي رأيي في الموضوع وأركز على أن لا يخرج كلامي عن نطاق الأدب والأخلاق .

وشكرا لك

لمذا لا تتعلم يا أخي ؟ اعذرني على صراحتي ولكن يبدو عليك الجهل العميق في اللغة و علوم الحديث و الدين و العقيدة, و التقول على الله و الافتاء في الدين من دون علم هو أمر عظيم..

moiami 09.06.2009 15:17

رد: سؤال من منكر لرؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها أبوجنة (المشاركة 5845)
دعوة إلى الأخ الحبيب الراوى بأن يحدد نقطة الحوار و أنصح بالعودة لموضوع إثبات الرؤية و هى نصيحة له أن يقبلها أو يرفضها



و نصيحة للضيف moiami أن ينسحب من الحوار إن لم يملك أدوات العلم و لينتقل للموضوعات التعليمية فى المنتدى


السلام عليكم

وأنا أنسحب من الحوار لكن هدا لا يمنعني من المشاركة واعطاء رأيي في الموضوع وهدا ما أريده بالضبط وشكرا لك أخي أبو جنة


أبوجنة 09.06.2009 15:30

رد: سؤال من منكر لرؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة
 
سبحان الله

كيف تنسحب من الحوار ثم تقول أنك تعطى رأيك فى الموضوع

حتى هذه فيها تناقض

إنسحابك من الموضوع بهذه الصورة هو اعتراف منك بعدم امتلاكك لأدوات الحوار و افتقارك للعلم و هو ظاهر جدا فى كلامك بغض النظر عن اعترافك الضمنى به

و هذا يجعل رأيك فى الموضوع لا قيمة له ولا يعطيك الحق فى القول برأى فيه لأنك وقتها ستتكلم فيما لا تعلم

انا لآ اهينك بالمرة لكنى لا أجد ألفاظا أخرى تعبر عن الواقع يا ضيفنا فمعذرة

خادم المسلمين 09.06.2009 22:10

رد: سؤال من منكر لرؤية الله عزّ وَجَلّ يوم القيامة
 
- سمات أهل البدع :
1- الفُرقة :
قال تعالى : { وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَأُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ } . [آل عمران : 105].
2- اتباعُ الهوى :
قال تعالى : { أَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَـٰهَهُ هَوَاهُ أَفَأَنْتَ تَكُونُ عَلَيْهِ وَكِيلًا } . [ الفرقان : 43 ].
وقال تعالى : { أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَـٰهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ } [ الجاثية : 23 ].
3 - اتباع المتشابه :
قال تعالى : { ... فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ } . [ آل عمران : 7 ].
عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ : تَلَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ هَذِهِ الْآيَةَ : " هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الْأَلْبَابِ " . قَالَتْ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : « فَإِذَا رَأَيْتِ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ فَأُولَئِكِ الَّذِينَ سَمَّى اللَّهُ فَاحْذَرُوهُمْ » . رواه البخاري (4547) ، ومسلم (2665) ، وأبو داود (4598) ، والترمذي (2994) ، وابن ماجه (47) .
4 - معارضة السنة بالقرآن :
قال الإمام البربهاري في شرح السنة (ص51) : إذا سمعت الرجل يطعن على الآثار ، أو يرد الآثار ، أو يريد غير الآثار فاتهمه على الإسلام ، ولا تشك أنه صاحب هوى مبتدع .
5 - بغض أهل الأثر :
نقل الصابوني في عقيدة السلف وأصحاب الحديث (ص300) عن أحمد بن سنان القطان قال : ليس في الدنيا مبتدع إلا وهو يبغض أهل الحديث .
6 - إطلاق الألقاب على أهل السنة :
قال أبو حاتم الرازي :
علامة أهل البدع : الوقيعة في أهل الأثر .
وعلامة الزنادقة : تسميتهم أهل الأثر حشوية ، يريدون بذلك إبطال الآثار .
وعلامة القدرية : تسميتهم أهل السنة مجبرة .
وعلامة الجهمية : تسميتهم أهل السنة مشبهة .
وعلامة الرافضة : تسميتهم أهل الأثر نابتة ، وناصبة . .ا.هـ.


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 14:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.