منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   التعليق على موضوع منطقية بطلان ادعاء الوهية المسيح بنص توما ( ربى والهى ! ) (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=16722)

سديل 09.12.2011 23:30

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib (المشاركة 122090)
اذن طالما انك شديد قوي- زي ما بتقول - ما تدخل معي في مناظرة حول حديث رسولك عن الشبه بين الابن وابائه

خليك شجاع وادخل معي في هذه المناظرة

تحياتي

اسفة اخي مناصر الاسلام على المشاركة ارجو ان لا تحذفها هي ايضا

اخي فهمي لماذا لا تريد ان تكمل الحوار مع الاستاذ اسد الدين !!

ليس له الا معنى واحد ان الاستاذ اسد الدين على حق وانت تتهرب

fahmy_nagib 09.12.2011 23:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام (المشاركة 122091)
ذكي كالعادة :))

أقول المشكلة إني بدخل من موبايل يقول لي أدخل في مناظرة :)

إنها دعوة للضحك لكن لا تشتدوا عليه فهذه عقول النصاري :))

سانتظرك حتي تعود الي الكومبيوتر :36_2_35:

ولو شجاع بصحيح ادخل معي في هذه المناظرة وانا اتحداك امام الجميع

فهل تكون شجاعا وتقبل التحدي ام ستضع الف حجة حتي لا تناظرني !!!!!!!!!

تحياتي

fahmy_nagib 09.12.2011 23:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها سديل (المشاركة 122092)
اسفة اخي مناصر الاسلام على المشاركة ارجو ان لا تحذفها هي ايضا

اخي فهمي لماذا لا تريد ان تكمل الحوار مع الاستاذ اسد الدين !!

ليس له الا معنى واحد ان الاستاذ اسد الدين على حق وانت تتهرب

الدور في الرد علي المحاور وليس عليّ

فهو المتغيب عن الحوار ولست انا !!!

انا اتهرب فعلا من صاحب البشاورة السريع في حذف المداخلات :36_2_35:

الشهاب الثاقب 10.12.2011 00:39

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام على من اتبع الهدى
معذرة كنت فى سفر و فى مشاركتى الاخيرة كنت قد تركت رسالتين
اقتباس:


الاولى
ألأن أمامك خيارين أما أن تعترف بعدم وجود فداء وبالتالى تعترف أن المسيح عبد ورسول و أما أن تسكت
الثانية
الى الاخوة المشرفين من فضلكم حذف أى مشاركه للضيف فهمى نجيب فى المرة القادمة تخرج بعيدا عن النقطة الاخيرة و جزاكم الله خيرا



شكرا

اقتباس:

من قال لك ان الفداء او لاهوت المسيح او توارث الخطية اخذناها من اية واحده ؟!!!

يبدوا انك لم تقرا الكتاب من قبل
في موضوع ادم وحواء بعد الخطية واكتشافهما انهما عريانين البسهما الله اقمصة من جلد , من اين جاء هذا الجلد ؟
ومن سقوط ادم والذبيحة كانت شيء اساسي في حياته وحياة اولاده , والله قبل ذبيحة هابيل الدموية ورفض تقدمة اخيه قايين , فالله منذ سقوط ادم وهو يهيا البشرية للفداء بالذبيحة والذي هو رمز لذبيحة المسيح الكفارية
وهذا كلام ليس له علاقه بالنقطه التى كنا بصددها ووصلت أنت فيها الى حائط سد و أصبح
ليس لك الآ أحد الخيارين المتروكين لك وأصبح الموضوع منتهى و أتركه للأدارة ولا أريد منك مشاركة أخرى فى هذا الموضوع .


سفر التكوين 2: 17
وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ».

حزقيال 18
21 فإذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التي فعلها وحفظ كل فرائضي وفعل حقا وعدلا فحياة يحيا . لا يموت

22 كل معاصيه التي فعلها لا تذكر عليه. في بره الذي عمل يحيا


و حزقيال26:18-28
26 إذا رجع البار عن بره وعمل إثما ومات فيه، فبإثمه الذي عمله يموت
27 وإذا رجع الشرير عن شره الذي فعل، وعمل حقا وعدلا، فهو يحيي نفسه
28 رأى فرجع عن كل معاصيه التي عملها فحياة يحيا. لا يموت

30 من أجل ذلك أقضي عليكم يا بيت إسرائيل، كل واحد كطرقه، يقول السيد الرب. توبوا وارجعوا عن كل معاصيكم، ولا يكون لكم الإثم مهلكة

فهذه مفارقه جميله

من كان الحكم عليه موتا تموت فبعد التوبه الحكم حياة يحيى فالذى قال هذا قال ذاك فان كان من العدل تطبيق حكم الموت فمن الرحمة والعدل تطبيق حكم حياة يحى بعد التوبه والرجوع عن المعاصى فلابد من تطبيق حكم حياة يحى على كلامك و يبقى مفيش فداء وهو المطلوب اثباته



وكانت التفسيرات كذلك

العلامة أوريجانوس[181].
والموت الثالث هو ما قيل عنه "دعالموتي يدفنون موتاهم" (مت 8: 22). بهذا الموت لا يموت الجسد فقط بل والنفس أيضًا، لأن "النفس التي تخطئ هي تموت" (حز 18: 4) تموت عن الرب لا من خلال ضعف الطبيعة وإنما من خلال ضعف ارتكاب المعصية. هذا الموت ليس تركا لهذه الحياة بل هو السقوط في الخطأ.
إذن الموت الروحي شيء، والموت الطبيعي آخر، والثالث هو الموت العقوبة

وتفسير نص التكوين لأنطونيوس فكرى

الأيات 16 17:
"16 واوصى الرب الاله ادم قائلا من جميع شجر الجنة تاكل اكلا 17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت "
هذه الأيات هي شرط الإستمرار في هذه الحياة والشركة الحلوة مع الله. هنا نجد الوصية والوصية هي:-

ونجد هنا نتيجة عدم طاعة الوصية…موتاً تموت: فالإنسان لم يخلق ليموت بل ليحيا ولكن "أنا أختطفت لي قضية الموت… القداس الغريغوري". وهذه ليست عقوبة بقدر ما هي نتيجة يحذر الله آدم منها. 2. شرط الإستمرارية في هذا النوع من الحياة.
1. إعلان حرية إرادة الإنسان فمع الحرية لابد من وصية. أن الإنفصال عنه = موت.



زهراء 10.12.2011 08:18

اقتباس:

ولو شجاع بصحيح ادخل معي في هذه المناظرة وانا اتحداك امام الجميع

فهل تكون شجاعا وتقبل التحدي ام ستضع الف حجة حتي لا تناظرني !!!!!!!!!


نقول ثور يقول احلبوه hoho
الأخ مناصر بيقولك تصعب عليه المتابعة من الموبايل.
تقوله أتحداك أمام الجميع..ماذا نسمي هذا؟
يبقى عشان تناظر الأخ مناصر
لازم تدخل المنتدى من الموبايل إنت كمان..!!

fahmy_nagib 10.12.2011 13:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها زهراء (المشاركة 122107)
نقول ثور يقول احلبوه hoho
الأخ مناصر بيقولك تصعب عليه المتابعة من الموبايل.
تقوله أتحداك أمام الجميع..ماذا نسمي هذا؟
يبقى عشان تناظر الأخ مناصر
لازم تدخل المنتدى من الموبايل إنت كمان..!!



طيب ما انا قلت سانتظره حتي يعود الي الكومبيوتر :p017:

واذا كنت انت جاهزة للرد فاقبلي التحدي وادخلي في المناظرة

والا انت كمان بتدخلي من الموبايل ؟!!!! :36_2_35:

زهراء 10.12.2011 14:06

اقتباس:

واذا كنت انت جاهزة للرد فاقبلي التحدي وادخلي في المناظرة
أنا لا اطيق وجودك هنا بالأساس.. تقول لي أدخل مناظرة...!!!!
ما أصبر الاخوة عليك..
يسعون لإفهامك لعل الله يهديك..
وأنت تحاول الإستظراف والمراوغة والرد على ما يعجبك فقط..
صدق المثل المصري القائل/
ولا بلاش أحسن..!
هداك الله .

Moustafa 10.12.2011 14:33

موافق طبعا علي مناظرتك ، و عند عودتي سأفتح الصفحة بنفسي .

لكن أراك تظن أن عودتي ستكون سريعة ! علي أي حال موافق .. لكن أرجو بعد هروبك من المناظرة الحالية أن علي الأقل تسجل بمعرف آخر و تدخل المناظرة و نحن سنتغاضي أنك نفسك الهارب .

أما عن الحذف فقلت لك مداخلاتك في مواضيع تخص صلب المناظرة فالأفضل أن تعرض ما تريده هناك منعا للتكرار .. أفهمت ؟ أشك :)

fahmy_nagib 10.12.2011 22:54

بانتظارك بكل تشوق

بس اوعي يطول انتظارك لحسن ازعل

Moustafa 11.12.2011 08:19

سيب بس أنت رقم تليفونك و أنا أطلبك أما أرجع :))

مش قلت لك إنك فاكر إن عودتي سريعة للأسف كنت أتمناها هكذا لأخرسك سريعا فنثبت فشلكم في عقيدتكم كحالك في المناظرة الآن و فشلكم أمام شموخ الإسلام .

يا هذا عودتي و لا أريدك أن تتعجب قد تكون إما بداية شهر فبراير أو نهاية شهر يونيه .. فلا تتحاذق لتوهم نفسك بنصر زائف كحال من سبقك و حين عدت له لم يجد أمامه سوي سب الدين كي يخرج من المآزق المتتالية التي سببتها له هشاشة عقيدته .

ها أنا سبقت و أخبرتك لئلا توهم بشئ كحال المسكين الذي تسير علي نهجه الآن .

أما عن زعلك فلا يهمني في شئ ، هو أنت هتصاحبني ‎:-P‎


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 12:07.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.