منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=49)
-   -   طالع يا غير مسجل القراءات القرانية - تواتر واعجاز ورد شبهات - (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=3491)

Moustafa 21.08.2010 18:21

اقتباس:

ونخلص من هذا بسؤال كبير ؟

هل القرآن الحالى هو نفس القرآن الذى كان موجود أيام محمد ؟؟ !!

العضو الفاضل amayas_silas

أدعوك لحوار ثنائى بينى و بينك فى هذه النقطة
و يكون إسلامى مسيحى
أنتظر ردك .

أرجو ألا ننتظر كثرًا كما هنا
http://www.kalemasawaa.com/vb/t7959.html

amayas_silas 21.08.2010 18:22

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مهندس محمد (المشاركة 55894)
اهلاً بالضيف amayas_silas
مرحباً بك بيننا


choukrane djazilan

amayas_silas 21.08.2010 18:27

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام (المشاركة 55896)
العضو الفاضل amayas_silas

أدعوك لحوار ثنائى بينى و بينك فى هذه النقطة
و يكون إسلامى مسيحى
أنتظر ردك .

أرجو ألا ننتظر كثرًا كما هنا
http://www.kalemasawaa.com/vb/t7959.html


ardjou an yakouna al hiwar 3ala maraa min al djami3 , ma qawlouka ya akhi?

Moustafa 21.08.2010 18:31

أرجو أن تكتب العربية كما كتبتها فى أول ثلاث مشاركات .

أم أنها كانت نسخ و لصق ؟

أنتظر رد على السؤال : أتقبل حوار ثنائى حول هذه النقطة ؟ أجب بـــ : نعم أو لا .

amayas_silas 21.08.2010 18:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام (المشاركة 55903)
أرجو أن تكتب العربية كما كتبتها فى أول ثلاث مشاركات .

أم أنها كانت نسخ و لصق ؟

أنتظر رد على السؤال : أتقبل حوار ثنائى حول هذه النقطة ؟ أجب بـــ : نعم أو لا .



لا ,لازم شاهدين لوقوع الشيئ

Moustafa 21.08.2010 18:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها amayas_silas (المشاركة 55910)
لا ,لازم شاهدين لوقوع الشيئ

أى شاهدين ؟ لا أفهم ماذا تريد !

amayas_silas 21.08.2010 19:11

هناك آيات قرآنية عديدة تؤكد أنه: قرآن بلسان عربي مبين، منها:
(1) [سورة يوسف 12: 2] "إنا أنزلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون"
(2) [سورة طه 20: 113] "وكذلك أنزلناه قرآنا عربيا .."
(3) [سورة الزمر 39: 28] "قرآنا عربيا غير ذي عوج لعلهم يتقون"
(4) [سورة فصلت 41: 3] "كتاب فصلت آياته، قرآنا عربيا لقوم يعلمون"
(5) [سورة الشورى 42: 7] "وكذلك أوحينا إليك قرآنا عربيا لتنذر أم القرى ومن حولها .."
(6) [سورة الزخرف 43: 3] "إنا جعلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون"
(7) [سورة الأحقاف 46: 12] "وهذا كتاب مصدق [لكتاب موسى] لسانا عربيا لينذر الذين ظلموا .."
(8) [سورة الشعراء 26: 193و195] "نزل به الروح الأمين .. بلسان عربي مبين"
(9) (سورة النحل 16: 103) "وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ"
أجمع المفسرون على معنى ذلك "أَيْ أَفْصَح مَا يَكُون مِنْ الْعَرَبِيَّة

في دائرة المعارف الإسلامية وغيرها من المراجع الإسلامية,بالقرآن ما يزيد عن 275 كلمة أعجمية أي غير عربية مأخوذة من لغات أخرى فكيف يكون القرآن بلسان عربي مبين؟؟؟ ولهذا أرجو من حضرات الأفاضل شيوخ الإسلام المتخصصين في اللغة أن يعللوا لنا ذلك؟؟

جاء في دائرة المعارف الإسلامية (ج 26 ص 8222ـ 8224)
تحت عنوان "الكلمات الدخيلة" ما يلي:
(1) لم يجد المفسرون الأوائل حرجا في الإقرار بوجود عدد كبير من الكلمات الدخيلة (الأعجمية) في القرآن أو في مناقشتها.
(2) وقد جاء في الأثر أن ابن عباس ومن لفَّ لفَّه كانوا يبدون اهتماما خاصا برصد أصولها وتحديد معانيها.
(3) لكنه بعد ظهور المبدأ القائل بأن القرآن قديم ويتسم بالكمال، اتجه عدد من الفقهاء وعلماء الإلهيات، مثل الإمام الشافعي (ت205 هـ) إلى الاعتقاد بأن لغة القرآن عربية نقية، ومن ثم إلى إنكار وجود أية كلمات معارة من لغات أخرى.
(4) ولكن عددا من كبار علماء اللغة مثل أبي عبيد (ت224 هـ) لم يكفوا عن القول بوجود كلمات دخيلة (أعجمية) في القرآن.
(5) وهناك عدد من الباحثين قد تحرروا تماما من الاعتبارات الدينية في بحث هذا الموضوع مثل السيوطي (ت911هـ) الذي أبدى اهتماما خاصا بالكلمات الدخيلة في القرآن، إذ يخصص فصلا في كتابه "الاتقان":
1ـ للكلمات التي ليست بلغة الحجاز (ج1 ص133ـ135)،
2ـ وفصلا للكلمات التي ليست بلغة العرب (ج1 ص 135ـ141).
(6)وتضيف الموسوعة أنه في دراسة مستقلة (للمتوكلي)، يقدم تصنيفا لعدد كبير من الألفاظ باعتبارها كلمات مستعارة من اللغة الأثيوبية، والفارسية، واليونانية، والهندية، والسريانية،والعبرية، والنبطية، والقبطية، والتركية، والزنجية، والبربرية.
(7)وتورد دائرة المعارف الإسلامية أمثلة ذكرها السيوطي عن العناصر الدخيلة في ألفاظ القرآن إذ قال: "الكلمات التي تعتبر غير عربية على الإطلاق ومن المحال ردها إلى جذور عربية مثل:
1ـ استبرق (الديباج الغليظ)
2ـ الزنجبيل.
3ـ الفردوس.
(8)وتذكر دائرة المعارف الإسلامية أن هناك نحو 275 كلمة بخلاف أسماء الأعلام اعتبرها العلماء كلمات أجنبية.

شيء خطير جدا خاصة بمقارنته بما يقال أنه بلسان عربي مبين. أما عن الأمثلة ففي "تأريخ القرآن" للشيخ إبراهيم الابياري (طبعة دار الكتاب المصري بالقاهرة سنة1981م ص 190)
أورَد بعض الأمثلة للألفاظ الأعجمية في القرآن: (وأشار إلى كتاب البرهان في علوم القرآن للزركشي [ج1 ص 288]، وكتاب الاتقان في علوم القرآن للسيوطي ج1 ص139)

م
الكلمة
الأعجمية
ما لغتها الأصلية؟
ما معناها؟
في أية سورة ذكرت؟
1
الطور
سريانية
الجبل
البقرة2: 63 وغيرها " وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَكُمْ وَرَفَعْنَا فَوْقَكُمُ الطُّورَ
2
طفِقا
رومية
قصدا
الأعراف7: 22 " وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ"
3
الرقيم
رومية
اللوح
الكهف18: 9 " أَمْ حَسِبْتَ أَنَّ أَصْحَابَ الْكَهْفِ وَالرَّقِيمِ كَانُوا مِنْ آيَاتِنَا عَجَبًا"
4
هدنا
عبرانية
تُبْنا
الأعراف7: 156 " وَاكْتُبْ لَنَا فِي هَذِهِ الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الْآخِرَةِ إِنَّا هُدْنَا إِلَيْكَ "
5
طه
عبرانية
طأْ يا رَجُل
سورة طه20: 1 "طه مَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَى"
6
سينين
عبرانية
حسن
التين95: 2 " وَالتِّينِ وَالزَّيْتُونِ وَطُورِ سِينِينَ"
7
السجل
فارسية
الكتاب
الأنبياء21: 104 "يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ"
8
الاستبرق
فارسية
الغليظ
الدخان44: 53 " يَلْبَسُونَ مِنْ سُنْدُسٍ وَإِسْتَبْرَقٍ مُتَقَابِلِينَ"
9
السندس
هندية
الرقيق من الستر
الدخان44: 53 " يَلْبَسُونَ مِنْ سُنْدُسٍ وَإِسْتَبْرَقٍ مُتَقَابِلِينَ"
10
السرىُّ
يونانية
النهر الصغير
مريم19: 24 "فَنَادَاهَا مِنْ تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا"
11
المشكاة
حبشية
الكوة
النور24: 35 " اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ"
12
الدري
حبشية
المضيء
النور24: 35 " الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ. الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ"
13
ناشئة الليل
حبشية
قام من الليل
المزمل73: 6 " إِنَّ نَاشِئَةَ اللَّيْلِ هِيَ أَشَدُّ وَطْئًا وَأَقْوَمُ قِيلًا"
14
كِفْلين
حبشية
ضعفين
الحديد57: 28 " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَآمِنُوا بِرَسُولِهِ يُؤْتِكُمْ كِفْلَيْنِ مِنْ رَحْمَتِهِ "
15
القَسْوَرَة
حبشية
الأسد
المدثر74: 51 "فَرَّتْ مِنْ قَسْوَرَةٍ"
16
الملة الأخرى
قبطية
الأولى
سورة ص38: 7 " مَا سَمِعْنَا بِهَذَا فِي الْمِلَّةِ الْآخِرَةِ إِنْ هَذَا إِلَّا اخْتِلَاقٌ"
17
وراءهم
قبطية
أمامهم
الكهف18: 79 "وَكَانَ وَرَاءَهُمْ مَلِكٌ يَأْخُذُ كُلَّ سَفِينَةٍ غَصْبًا" (الطبري وَكَانَ أَمَامهمْ مَلِك)
18
بطائنها
قبطية
ظواهرها
الرحمن55: 54 " مُتَّكِئِينَ عَلَى فُرُشٍ بَطَائِنُهَا مِنْ إِسْتَبْرَقٍ"
19
أباريق
فارسية
أواني
الواقعة56: 18
20
إنجيل
يونانية
بشارة
آل عمران3: 48
21
تابوت
قبطية
صندوق
البقرة2: 247
22
جهنم
عبرية
النار
الأنفال8: 36
23
زكاة
عبرية
حصة من المال
البقرة2: 110
24
زنجبيل
بهلوية
نبات
الإنسان76: 17
25
سجَّيل
بهلوية
الطين المتحجر
الفيل105: 4
26
سرادق
فارسية
الفسطاط
الكهف18:29
27
سورة
سريانية
فصل
التوبة9: 124
28
طاغوث
حبشية
الأنداد
البقرة2: 257
29
فردوس
بهلوية
البستان
الكهف18: 107
30
ماعون
عبرية
القدْر
الماعون107: 7





Moustafa 21.08.2010 19:18

الضيف الفاضل !
لا تضطرنى لحذف أى مداخلة مستقبلية لك

فقوانين المنتدى تمنع النسخ و اللصق
فنحن لسنا آلات كى نرد على كل نسخ و لصق تضعه فى نفس اللحظة

لذا أكرر عرضى بحوار ثنائى حول هذه النقطة طالما كان عندك العلم بما تقول

amayas_silas 21.08.2010 19:21

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام (المشاركة 55913)
أى شاهدين ؟ لا أفهم ماذا تريد !


الواقع يا عزيزي إني أعتبر تساؤلاتي هذهفرصة لحضرات العلماء والفقهاء ومشايخ الأزهر أن يعرفونا بوجهة النظر الإسلامية التي يجهلها الغالبية العظمى من المسلمين والمسيحيين على السواء

Moustafa 21.08.2010 19:30

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها amayas_silas (المشاركة 55924)
الواقع يا عزيزي إني أعتبر تساؤلاتي هذه فرصة لحضرات العلماء والفقهاء ومشايخ الأزهر أن يعرفونا بوجهة النظر الإسلامية التي يجهلها الغالبية العظمى من المسلمين والمسيحيين على السواء


و أنا أيها الفاضل أستطيع تعريفك بكل ما تجهله هذا من خلال حوار ثنائى ، فلا تظن أنا ما أتيت أنت به قد سبقت به الأولين و الآخرين .

الآن أيها الفاضل ، ما رأيك فى حوار ثنائى ؟

ملحوظة : لا ترهق نفسك بنسخ مداخلات جديدة حتى لا تُحذف .
فنحن يلزمنا الوقت أيضًا للرد على ما أحضرته أنت ، فنحن لا ننسخ و نلصق ، لنرد على مئات السطور التى أحضرتها .
فالحوار الثنائى يكون أفضل للقارىء المتابع الباحث عن الحق فكلا الطرفين لهم الوقت للإجابة و ليس كما تفعل أنت الآن .


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 12:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.