منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=49)
-   -   سؤال حول العقيدة الأسلامية. (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=18007)

مجيب الرحمــن 21.03.2012 21:25

2 من المرفقات
جزى الله الاخوة خير الجزاء على هذا التفصيل ..

صحيح أن الزميل برثولماوس لم يُحسِن استقبال ما يُعرض عليه .. ربما عجز عن ذلك .. و ربما يحلو له أن يزعم أنه لم يستوعب .. لكن الأخوة أدوا ما عليهم و بقي على الزميل أن يجتهد ليستوعب !

توجد طريقة أخرى يفهمها البسطاء مهما كان مستوى قدراتهم العقلية :) ..

يعني مثلا أطلب من الزميل برثولماوس أن يأتينا بمثال .. أظن هذا طلب بسيط و موضوعي ..

تفضل بطرح آية من القرآن تعتقد أنت أن فيها معنى التبس عليك فهمه أو تعتقد أنت واهما أنه " موضع تحريف " ..

حتى تفهم أكثر ساعطيك أنا مثال من المخطوطة السينائية .. و أنت تعرف قيمتها و مدى إعتقادكم الواهم بمصداقيتها ..

هذا مثال لموضع تحريف يمكن اكتشافه بمجرد النظر :

أرجو أن تتأكد بنفسك ..

أدخل إلى هذا الرابط :
http://www.codexsinaiticus.org/en/ma...6&zoomSlider=0

أختر
2Esdras
Chapter 21
verse 16

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1332355119



و هذا مثال آخر :
Jeremiah 46 :1

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1332355136


هل تجد في القرآن الكريم ما يقابل مثل هذه الأخطاء الكارثية الفادحة ؟

نقول لك أن القرآن خالي من الأخطاء .. فتأتي و تلت و تعجن و تستعرض مستواك العقلي الضحل و لا تأتينا بمثال ؟؟

يا برثولماوس ألا تجد مثال في القرآن ؟؟

....................................

أنا سأعطيك مثال :

هذا القارئ الشيخ عبد الباسط رحمه الله يقرأ نفس السورة بقراءتين مختلفتين ..

أرجو أن ترصد الإختلاف بين القراءتين ..

أرجو أن تدقق و تلاحظ الفرق ، على الأقل لتحفظ ماء وجهك ..

سأساعدك :

كلمة [ الأولى ] قرأها مرة بالهمز و بدون مد و مرة أخرى بدون الهمز [ الاولى ] مع المد

و مثل ذلك كلمة [ الآخرة ] مع ترقيق الراء ..

تفضل اسمع و قارن :

http://www.youtube.com/watch?v=YKgaWbeNZUg

http://www.youtube.com/watch?v=icXJt...eature=related

....................
و الشاهد أن هذا من تيسير الله للعباد .. و نرى أكثر أهل المغرب مثلا تنتشر بينهم رواية ورش عن نافع و يحفظون القرآن و يقرأونه و يحبون أن يسمعوه بهذه القراءة بينما أكثر أهل مصر يقرأون برواية حفص عن عاصم ..

...................
و إلى يومنا هذا نجد ذلك في لهجات العرب ..
فالإمالة مشهورة في لهجة أهل محافظة ألمنيا بمصر .. ظاهرة جدا في كلامهم .. فهم ينطقون كلمة [ موسى ] و كلمة [ عيسى ] بالإمالة .. هذه لهجتهم التي يتوارثونها .. القرآن لم ينتصر للهجة دون الأخرى .. و القرآن جاء بلغة العرب و يُقرأ بضوابط ما تحتمله لغة العرب و لهجاتهم .. و هذه القراءات موثقة نصا و حرفا في كتب القراءات ..

...............
أكرر :

أرجو أن تسمع القراءتين و ترصد الفرق و تأتينا به ... على الأقل لتحفظ ماء وجهك و لا تحرج نفسك أكثر من لك !

إبراهيم قندلفت (يحيى أبو صبيح الإلياسي) 21.03.2012 21:30

يا برتلماوس كل هذه الأسئلة لن تجدي نفعاً. لعلك تريد إقناع نفسك بدينك فتبحث عن اختلاف العلماء المسلمين في بعض القضايا. ولكن هذا طبيعي.

أما الشاذ أن يجمع العلماء على ما يخالف كتابهم المقدس: كأن يقولوا بأن هناك ثلاثة أقانيم أو أن المسيح هو الله أو أن رسم الله محبّذ!
فهذه *تعارض* كتابك المقدس ولكن المسيحيين مجمعون على *صحتها*

إن كنت صادقاً مع نفسك وعابداً لله على الحقيقة فإنك ستوقن أن المسيحية ليست ديناً أصلاً بل هي خليط من المتناقضات وقد تهتدي إلى الإسلام كما اهتديت أنا إليه بعد أن كنت مسيحياً
ولله الحمد...

بَرثُولَماوُس 21.03.2012 21:50

دخلت هنا فى الحوار ووضعت الحوار فى صورة مٌهذبة ولم أدعى أننى عالم فى اللغة العربية نهائـــــى وفقط أجد كل شخص فيكم يصنع من نفسة بطل فى اللغة والعلم ولم يتذكر لحظة واحدة وجود واحد فقط هو العلم كلة هو الهنا
لعل كل شخص يتذكر أن يكف أن يصنع من نفسة بطولة زائفة ويتذكر ربنا
كان غرضى معرفة الأحرف المقطعة هل يندرج فيها أختلافات المعانى

قدوتي الصالحآت 21.03.2012 23:07

جزاكم الله خيرا الاخوه الافاضل اذا كان الضيف المسيحي لم يستفيد شيئا وظننتم ان وقتكم ضاع هباءا فأبشركم أني استفدت جدا بارك الله فيكم ونفع بكم الاسلام والمسلمين

سيف الحتف 22.03.2012 00:47

اقتباس:

دخلت هنا فى الحوار ووضعت الحوار فى صورة مٌهذبة ولم أدعى أننى عالم فى اللغة العربية نهائـــــى وفقط أجد كل شخص فيكم يصنع من نفسة بطل فى اللغة والعلم ولم يتذكر لحظة واحدة وجود واحد فقط هو العلم كلة هو الهنا
لعل كل شخص يتذكر أن يكف أن يصنع من نفسة بطولة زائفة ويتذكر ربنا
كان غرضى معرفة الأحرف المقطعة هل يندرج فيها أختلافات المعانى
الكل يرى بعين طبعه يا نصراني،فأنت ترانا نتصنع البطولة لأنك تفعل نفس الشئ في "مزبلتك"وتأتي تقول أننا نتصنع البطولة،هذا يعود أيضاً إلى شعورك بالضآلة الشديدة أمامنا،فخيل لك ذهنك أننا نتصنع البطولات وإلخ..أجبنا بخصوص الأحرف "السبعة" لا (المقطعة)،وقلنا أنها تتضمن إختلاف المعاني،وعندما تصنعت الذكاء وطالبتنا بالدليل،أفحمناك وأثبتنا جهلك وبيّنا أن إختلاف المعنى مضمون في وجوه الأحرف السبعة،وهذا ما صعقك وأغلق عليك كل باب للحوار،بل لسوء حظك،أفشلنا خطتك التي بنيتها،فكنت تظن أننا سنقول أنها لا تتضمن إختلاف المعاني ولكن إجابتنا كانت عكس ما حفظته في الكنيسة أو ما أملاه عليك أساتذتك الذين يساعدوك في كتابة ردودك يا صغيري :)

أجبناك والحمد لله على أسئلتك ولا عزاء لمثلك عندنا ..ومرحباً بأسئلة أخرى،ولكن نصيحة مني،كن على علم بما تسأل ومُغطياً لجوانبه كاملة؛لأن سؤالك ليس بهدف الإستفسار بل تمهيد لحوار طرشان،فلذلك أرجو دراسة مواضيعك بتأني،فلن تجد بيننا من يطبل لك ويزمر ويمدح جهلك..فشتان بين المنتديات الإسلامية ومزاودكم ..

شعشاعي 22.03.2012 02:26

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


سؤال قبل أن أكتب أي تعليق

ما العلاقة بين العقيدة الإسلامية و الأحرف السبعة


إذا كان برثلماوس لا يعرف تعريف العقيدة

فرجاء يا برثلماوس أن تذهب إلى أي مدرسة إبتدائي بجوارك و أطلب كتاب التربية الدينية للصف الأول الإبتدائي و تعرف على معنى العقيدة ثم تعالى و أطلب تصحيح إسم الموضوع

شعشاعي 22.03.2012 02:32

يا برثلماوس

هنا الرد على كل أسئلتك

http://www.youtube.com/watch?v=NKM_T...PDQfbnWlkfw%3D

و شكراً

شعشاعي 22.03.2012 02:35

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن (المشاركة 128296)
أخى الحبيب
واضح أن كانت خطة النصرانى أنه يدخل يسأل عن الحروف السبعة
فيجد أننا لا نملك تعريف لها و ليس هناك سوي اختلافات و أنه لا يمكن تعريف الحروف السبعة بالصورة دى :
1-
2-
3-
4-
5-
6-
7-

فتم عجن النصرانى :36_11_7: فى النقطة الأولى بتحديد معانى واضحة للسبع حروف

و بعد كدة كان النصرانى عاوز يوصل أن الحروف أو القراءات لا يمكن أن تختلف فى المعنى

فيأتينا بقراءتين بينها بعض الاختلاف فى المعنى و يقول لنا قرآنكم محرف فيكون رد فعلنا هو دق الصليب :36_2_15:
فطبعا تم عجنه فى النقطة التانية hoho
فهو دلوأتى قاعد مش عارف يعمل إيه
فتلاقيه دلوأتى قاعد يقلب فى أى زريبة يجيب منها كلام يبخه علينا :36_11_6:

لكن طبعا احنا هنعمل فيه إيه ؟
كلام فى سرك بقى ما تقلش لحد
هنخليه يبخ أى شبهات عنده عن الحروف و القراءات
و بعدين نثبتله أن القراءات سندها متصل للنبي عليه الصلاة و السلام

و بعدين نمسكله الكتاب المقدس و نثبتله من مراجعهم أن القراءات عندهم سببها أخطاء النساخ أو ممكن تكون لدعم فكر لاهوتى زى نص التثليث بتاع رسالة يوحنا

فيروح عمك برثولماوس مش هيلاقى حاجة يعملها ساعتها غير أنه يهرب زى ما عمل فى المناظرة hoho

و أوعى يا أبو السيوف تقول لحد أن برثولماوس هو اللى كتب الموضوع العبيط بتاع أخطاء القرآن التاريخية
لحسن الناس تشك فى مستواه العلمى و لا حاجة
و أوعى تقولهم أنه هربان منك فى الصفحة اللى أنت قلتله يجى يناظرك فيها
ده كله كلام فى سرك يا أبو السيوف hoho

ممتاز وبارك الله فيك يا دكتور

شعشاعي 22.03.2012 02:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن (المشاركة 128331)
[CENTER]BORTHOLMAOS IS EXPIRED
[/justify][SIZE=7][COLOR=red]


not only expired but also spoiled

شعشاعي 22.03.2012 02:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مجيب الرحمــن (المشاركة 128379)

طبعاً أي واحد خريج مدارس حكومة هيعد
27 و 28 و 29 و 30 و 31 و 32

بس لو أنت خريج مدارس مسيحيةهتعد

26 و 27 و 30 و 31

ده إختلاف في مستوى التعليم



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مجيب الرحمــن (المشاركة 128379)


هل حضرتك متخيل أنه ممكن يعرف الفرق بين القرأتين لو سمعهم مليون مرة

مستحيل


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 18:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.