منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=49)
-   -   نسف شبهة ( أين قالت اليهود عزير ابن الله ؟) (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=16942)

اخ محب 26.10.2012 03:48

تنتظر ردي وانت تحجب رسائلي والله عجيب !!!!

د/ عبد الرحمن 26.10.2012 04:21

عجيب أمرك يا أخ محب
ننتظر ردك فى نقاط واضحة بعيدا عن الجدل و السفسطة و ننتظر قبولك لفتح صفحة حوار خاصة بك للدخول معك فى حوار جاد و بناء و لا نجد منك سوى تعليقات صبيانية !!!
الله المستعان

اخ محب 26.10.2012 04:35


ولماذا لا تدع هذه التعليقات الصبيانية تظهر !!!ان كانت صبيانية الن يعرف القائ ذلك ؟؟ دع الحكم للقارئ وليس لك!!

انت تحجب رسائلي بحجة انها صبيانية !!هل هذا هو ادب المناظرة والحوار !! لما يجي دوري تقفل الميكرفون !!
وتظل تتكلم لوحدك !!

د/ عبد الرحمن 26.10.2012 05:13

طلبنا منك الرد على نقاط محددة و أخبرناك أن لو ردودك لم تحتوى رد واضح عليها ستحجب لأنها ستصبح تضييعا للوقت
مرة أخرى تفضل رد على النقاط التالية
أنتظر منك فى مداخلتك القادمة الرد على الأسئلة التالية بوضوح :
أولا:

ما دام اليهود قد اعتادوا أن يطلقوا على أنبيائهم لقب ابن الله فما الدليل على أنهم لم يطلقوه على عزير عليه السلام فى أى فترة من فترات تاريخهم ؟ و ما المانع أن يكون إطلاقهم عليه لقب ابن الله قد فتح الباب للغلو فيه و المبالغة فى تقديسه بل و ربما التوجه إليه بالدعاء كما يحدث مع الصالحين فى كل الأديان ؟


ثانيا :
ثبت من مخطوطات البحر الميت التى اكتشفت فى منتصف القرن العشرين أن بعض اليهود كانوا يعتبرون الكاهن ملكى صادق كائن إلهى
و قبل اكتشاف مخطوطات البحر الميت لم يكن معلوم أى شئ عن تلك الطائفة من اليهود التى تغالى فى ملكى صادق و لو قلنا لأى شخص فى الدنيا أن اليهود يعتبرون ملكى صادق كائن إلهى لاتهمنا بأننا نقول على اليهود ما لم يقولوه
فما المانع أن يكون بعض اليهود أيضا قد غالوا فى عزير عليه السلام و اعتبروه ابنا لله أو كائنا إلهيا و ربما نكتشف مستقبلا مخطوطات أخرى أيضا مثل مخطوطات البحر الميت تعبر عن عقائد تلك الطوائف من اليهود ؟

راجع
http://www.freeorthodoxmind.org/2011/06/2009_2950.html#!/2011/06/2009_2950.html

و خصوصا
ملكي-صادق في كتابات ما بين العهدين

أول ذكر لملكي-صادق خارج النصوص الكتابية نجده في مخطوطات قمران[30](11Q Melch or 11Q 13) (مخطوطة ملكي-صادق) في هذا النص تلعب شخصية ملكي صادق دوراً أساسياً كرئيس لجماعة الأبرار، وكقاض وكمخلص وملك لنهاية الدهور[31]. النقطة الأساسية في هذا النص هو تركيزه على دور ملكي صادق الكفاري كمخلص "هو الذي سيقودهم ...ويعلن لهم الحرية دافعاً لهم فدية اخطائهم كلها" (ملكي-صادق عدد6)، كما يقدمه النص كديان "هو الذي في قدرته سيحاكم قديسي الله بحسب أعمال البر" (عدد 10)، ويربطه النص بمزمور آساف (مز 1:82) "رب واقف في الجماعة ووسط الآلهة يقضي" (ملكي-صادق عدد 10)، ويصل النص لذروته عندما يقدم ملكي صادق في النهاية كمسيح "والرسول هو مسيح الروح الذي قال عنه دانيال: حتى رئيس مسيح، سبعة أسابيع والذي سيأتي" (عدد 18) وكإله " وإلهك هو ملكي صادق الذي سيحرر من يد بلعال" (عدد 24). دور ملكي صادق هنا إذاً هو دور كفاري وقضائي ومسياني، أي هو دور إلهي (ق. مع عب 5).
وبينما يقدم مخطوط ملكي-صادق الشخصية ببعد آخروي (إسخاتولجي) مسياني، تقدمه ابوكريفا التكوين كشخصية تاريخية كلياً.

و لقراءة الموضوع بتفاصيل أكثر و الاطلاع على مخطوطة البحر الميت التى تدل على غلو اليهود فى ملكى صادق يمكنك الاطلاع على الرابط التالى :
http://www.ebnmaryam.com/vb/527285-post20.html
ثم
http://www.ebnmaryam.com/vb/t188538-3.html


فإما أن ترد على النقاط السابقة
و
إما أن تعترف بأنه ليس لديك رد

أما تجاهلك للنقاط السابقة فسيؤدى لحجب مشاركاتك

زهراء 27.10.2012 08:22


ملاحظة هامة: في نهاية الآية الكريمة نقرأ " ذَلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ" يعني أنها صدرت من أفواههم وليس بالضرورة أن يكون مكتوبًا في كتبهم.

فقد صدر هذا القول بعد كتابة التوراة بزمن بعيد جدًا لهذا لم تدون فيه.
حيث أن آخر كتب العهد القديم قد كتب في القرن الخامس قبل الميلاد بينما من آمنوا بهذا القول وقالوه بأفواههم سجلهُ القرآن العظيم عليهم قي القرن السابع بعد الميلاد.

فليس إلزامًا أن ننكر حدث ما حدث في فترة بعيدة من الزمن لأن المؤرخين لم يذكروه أو لأنه لم يدون في كتب اليهود !!

اسامة النميرى 27.10.2012 12:59

بارك الله فيك

* إسلامي عزّي * 30.10.2012 14:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها اخ محب (المشاركة 140134)

ولماذا لا تدع هذه التعليقات الصبيانية تظهر !!!ان كانت صبيانية الن يعرف القائ ذلك ؟؟ دع الحكم للقارئ وليس لك!!
انت تحجب رسائلي بحجة انها صبيانية !!هل هذا هو ادب المناظرة والحوار !! لما يجي دوري تقفل الميكرفون !!
وتظل تتكلم لوحدك !!

دع عنك البكاء و الولولة !
قدّم المطلوب منك ليسير الحوار قـُدما !
غير ذلك ، كل ما ستكتب سيُحذف ،
فلن نضيّع أوقات زوار الصفحة الكرام بمتابعة عبثك الصبياني ،


محمد شملول 30.10.2012 15:44

هناك فهم ءاخر -- لملذا نستبعد ان بعض اليهو د قالوا عزير ابن الله حينما كانوا متواجدين في مصر وذلك تمشيا مع عقيدة المصريين ءانذاك خاصة انه ورد في القرءان الكريم انه ماءامن لموسى الا ذرية من من قومه على خوف من فرعون وملاهم
محمد شملول

د/ عبد الرحمن 05.11.2012 06:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها محمد شملول (المشاركة 140303)
هناك فهم ءاخر -- لملذا نستبعد ان بعض اليهو د قالوا عزير ابن الله حينما كانوا متواجدين في مصر وذلك تمشيا مع عقيدة المصريين ءانذاك خاصة انه ورد في القرءان الكريم انه ماءامن لموسى الا ذرية من من قومه على خوف من فرعون وملاهم
محمد شملول

لأن عزير عليه السلام لم يكن قد ولد بعد حينما كان اليهود فى مصر
فعزير عليه السلام عاش أثناء السبي البابلى
أما القول بأن عزير هو إله فرعونى عبده اليهود مع المصريين فهو قول لا يخلو من التكلف
و الله أعلم

د/ عبد الرحمن 05.11.2012 06:54

الزميل الفاضل أخ محب
ما زلنا ننتظرك و نرغب فى الحوار معك
فيا ريت تواصل الحوار معنا سواء كان بخصوص تلك الشبهة أو بخصوص أى موضوع آخر ترغب فى الحوار فيه


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 15:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.