عندما يستشهد بهذه النصوص أحد فيكون لمطابقة المعنى لما يستشهد عليه مع فرضية إحتمال صحة النص ولكم أن تُنكروا وألآ تقتنعوا و لا نعيب عليكم ذلك
فعندما تستشهدون بنبؤات مِن العهد القديم لإثبات فداء المصلوب و موته مما يُخالف تفسير أصحاب الكتاب الذى نزل عليهم هل تلزموهم بتفاسيركم و أنها الصحيحة !؟
لتوضيح تناقض تفسيركم لما تستشدون به
فنحن لا نستشهد بها لإثبات إيماننا ولكن لتوضيح ما تبقى مِن المعانى الواضحة و مطابقتها للحقيقة بالقياس

ألآ ترى فى ذلك مشكلة !؟ أن تعبد إله بدون دليل و بدون إعلان هل جاكتة بولس و سلاماته أهم مِن ذكر كل ما تعتقدون !!! فكل عقيدتكم عقيدة و ضعية موضوعه فى المجامع و مِن واضعيها مَن هورطقوا بعد ذلك ! فهل ينتظر الإله لإستنتاجات المجامع ليعلن إلوهيته و دينه

فالمشكلة أنك إستغربت مِن عدم ذكر إسم النبى فى كتابكم الحالى وتعتبر أنه ليس مِن العيب ذِكر إسمه كما ذُكر أنبياء قبله ( مع العلم أننا نؤمن بأن المسيح بشر برسولنا بالإسم )
و لا تعتبر إعلان إلوهية المسيح و إعلان الثالوث و إعلان تجسد الإهكم وفدائه عن الخطية الأصلية و موته عيب
فما هو الفرق بين ما تعتقدون و بين ما يعتقد الوثنيين !؟
إعطنى نبؤة تثبت رسولية بولس ولكن أنا عندى نبؤات تثبت عدم رسوليته مثل
إنجيل متى 5
17 «لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ.
18 فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ لاَ يَزُولُ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى يَكُونَ الْكُلُّ.
19 فَمَنْ نَقَضَ إِحْدَى هذِهِ الْوَصَايَا الصُّغْرَى وَعَلَّمَ النَّاسَ هكَذَا، يُدْعَى أَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. وَأَمَّا مَنْ عَمِلَ وَعَلَّمَ، فَهذَا يُدْعَى عَظِيمًا فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ.
20 فَإِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ إِنْ لَمْ يَزِدْ بِرُّكُمْ عَلَى الْكَتَبَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ لَنْ تَدْخُلُوا مَلَكُوتَ السَّماوَاتِ.
21 «قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ، وَمَنْ قَتَلَ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ.
22 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.
سفر المزامير 89
30 إِنْ تَرَكَ بَنُوهُ شَرِيعَتِي وَلَمْ يَسْلُكُوا بِأَحْكَامِي،
31 إِنْ نَقَضُوا فَرَائِضِي وَلَمْ يَحْفَظُوا وَصَايَايَ،
32 أَفْتَقِدُ بِعَصًا مَعْصِيَتَهُمْ، وَبِضَرَبَاتٍ إِثْمَهُمْ.
33 أَمَّا رَحْمَتِي فَلاَ أَنْزِعُهَا عَنْهُ، وَلاَ أَكْذِبُ مِنْ جِهَةِ أَمَانَتِي.
34 لاَ أَنْقُضُ عَهْدِي، وَلاَ أُغَيِّرُ مَا خَرَجَ مِنْ شَفَتَيَّ
سفر باروخ 4
1 هذَا كِتَابُ أَوَامِرِ اللهِ وَالشَّرِيعَةُ الَّتِي إِلَى الأَبَدِ كُلُّ مَنْ تَمَسَّكَ بِهَا فَلَهُ الْحَيَاةُ وَالَّذِينَ يُهْمِلُونَهَا يَمُوتُونَ.
رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 7
5 لأَنَّهُ لَمَّا كُنَّا فِي الْجَسَدِ كَانَتْ أَهْوَاءُ الْخَطَايَا الَّتِي بِالنَّامُوسِ تَعْمَلُ فِي أَعْضَائِنَا، لِكَيْ نُثْمِرَ لِلْمَوْتِ.
6 وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ تَحَرَّرْنَا مِنَ النَّامُوسِ، إِذْ مَاتَ الَّذِي كُنَّا مُمْسَكِينَ فِيهِ، حَتَّى نَعْبُدَ بِجِدَّةِ الرُّوحِ لاَ بِعِتْقِ الْحَرْفِ.
7 فَمَاذَا نَقُولُ؟ هَلِ النَّامُوسُ خَطِيَّةٌ؟ حَاشَا! بَلْ لَمْ أَعْرِفِ الْخَطِيَّةَ إِلاَّ بِالنَّامُوسِ. فَإِنَّنِي لَمْ أَعْرِفِ الشَّهْوَةَ لَوْ لَمْ يَقُلِ النَّامُوسُ: «لاَ تَشْتَهِ».
8 وَلكِنَّ الْخَطِيَّةَ وَهِيَ مُتَّخِذَةٌ فُرْصَةً بِالْوَصِيَّةِ أَنْشَأَتْ فِيَّ كُلَّ شَهْوَةٍ. لأَنْ بِدُونِ النَّامُوسِ الْخَطِيَّةُ مَيِّتَةٌ.
9 أَمَّا أَنَا فَكُنْتُ بِدُونِ النَّامُوسِ عَائِشًا قَبْلاً. وَلكِنْ لَمَّا جَاءَتِ الْوَصِيَّةُ عَاشَتِ الْخَطِيَّةُ، فَمُتُّ أَنَا،
10 فَوُجِدَتِ الْوَصِيَّةُ الَّتِي لِلْحَيَاةِ هِيَ نَفْسُهَا لِي لِلْمَوْتِ.
11 لأَنَّ الْخَطِيَّةَ، وَهِيَ مُتَّخِذَةٌ فُرْصَةً بِالْوَصِيَّةِ، خَدَعَتْنِي بِهَا وَقَتَلَتْنِي.
هل تترفع عن الكلام فى عقيدتك !

اقتباس:

عندما يستشهد بهذه النصوص أحد فيكون لمطابقة المعنى لما يستشهد عليه مع فرضية إحتمال صحة النص ولكم أن تُنكروا وألآ تقتنعوا و لا نعيب عليكم ذلك فعندما تستشهدون بنبؤات مِن العهد القديم لإثبات فداء المصلوب و موته مما يُخالف تفسير أصحاب الكتاب الذى نزل عليهم هل تلزموهم بتفاسيركم و أنها الصحيحة !؟

أنت تتكلم فرضية احتمال النص وتقوالوا انكم مقتنعين انها تتكلم عن نبيكم الا تخجل يا رجل هل تستهزاء بعقولنا ام بنفسك نحن المسيحييون نفهم الايمان المسيحى فهماً صحيحاً ولا نستشهد الا بمصادر موثقة علمية أكاديمية ونذهب اليهم ونقرا عنكم وعنهم من خلال تفاسيركم وتفاسيرهم
وأحب أثبت أنك تناقش الايمان اليهودى والايمان المسيحى بفكر خاطى عن طريق ايمانك الاسلامى والدليل أستخدام كلمة نزول الوحى فنحن و اليهود لا نؤمن لا بنزول ولا بطلوع لان ممكن نبى من الانبياء #### وهو نازل او وهو طالع بهزر معاك ولكن هذا خارج فكرك فلا تحاول ان تبعثر أفكارك الأسلامية على غيرك
حبيبى لا تناقش اى فكر عن طريق فكرك الذى تؤمن بة كل فكر وعقيدة لها مصطلحات الخاصة بها نحن نعرف ان الايمان المسيحى كيف مبنى جيداً وأن كنت لا تعرف الايمان المسيحى فتكون مشكلة حضرتك .


تناقض تفاسيركم .؟
كن حذراً فى كلامك فنحن لا نسطر فى آخر كل تفسير كلمات الله أعلم وأختلف المفسيريين الخ من هذا القبيل وكن حذراً مع من تتكلم فليس بالسهولة الأصطياد بى
ثانياً :انت تضع موضوع طويل عريض لكى تقول ان تفاسيرنا متناقضة .؟
ولكن لم تقدم على تناقض التفاسير بل هذا ليس من أمر يهمك فى شىء فالذى منزله من زجاج وأكمل المثل وكيف يا عزيزى تحاور ايمان غيرك دون الاستشهاد بتفاسير الذى يؤمن بة .؟
هل تقبل على نفسك أن أقول لك تفاسيرك متناقضة ولكنها هى كذلك ومستعد أثبت لك الكثير

اقتباس:

ألآ ترى فى ذلك مشكلة !؟ أن تعبد إله بدون دليل و بدون إعلان هل جاكتة بولس و سلاماته أهم مِن ذكر كل ما تعتقدون !!! فكل عقيدتكم عقيدة و ضعية موضوعه فى المجامع و مِن واضعيها مَن هورطقوا بعد ذلك ! فهل ينتظر الإله لإستنتاجات المجامع ليعلن إلوهيته و دينه

نعم نحن المسيحييون لا نؤمن أن السيد المسيح هو اله ..
فلا هذا يناقض الايمان المسيحى بشىء بتاتاً بل هذا يثبت فشلكم فى فهم المصطلحات الدينية لكل عقيدة نحن نؤمن أنه الله الكلمة المتجسدة هو الوهيم فهل فهمت حضرتك أنك تناقش من أجل المجادلة الفارغة دون أن تفهم الايمان المسيحى من خلال عقل متفتح للفهم وليس للنقد فقط وتفريغ شحنة سالبة .؟


جميع أنبياء العهد القديم كلهم تم ذكرهم أنهم أنبياء وأن لم تصدق أعطنى اسم نبى لم يعلن الكتاب أنه نبى .
وأنت تؤمن ان المسيح بشر أن ياتى رسول بعده فنحن نؤمن بذلك لان الانبياء نوعين أنبياء كذبة وأنبياء غير كاذبة
لا توجد نبوة تثبت رسولية بولس الرسول لان بولس الرسول رسول فلا تجعل القارىء يضخك عليك أكثر من ذلك وأن كنت لا تعرف ما الفرق بين الرسول والنبى فلم أتعب نفسى وأنت لم تتاهل للدراسة العلمية الاكاديمية أتحاور معك \


الكلام فى العقيدة المسيحيية أتكلم فى كل مكان وكل زمان ولا أخاف نهائياً
ولكن ذكرن أترفع عن الرد وليس الكلام والفرق بين الاثنين مثل السماء والارض
لان الكلام شىء
والرد علية شىء آخر

مع السلامة

فرضية إحتمال صحة النص فقط للإستدلال لأننا نعتقد بتحريف كتابكم و هو نوع مِن أنواع إيجاد أرضية مشتركة للمجادلة و مَن قال لك أن الجميع يقتنع بأنها تتكلم عن نبينا فالواجب علينا فقط ما ذُكر فى القرأن أو الحديث غير ذلك يكون نسبى

كذب لأنكم تستدلون على إلوهية و ثالوث يسوعكم مِن القرأن و لا تأخذون بتفاسيرنا فى هذه الأية
(إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه) (النساء: 171).
وكيف لك أن تسخر مِن نزول الوحى ولا تسخر و تستحى مِن نزول إلهك مُتجسد مُهان مضروب على قفاه

أنا قلت " مما يُخالف تفسير أصحاب الكتاب الذى نزل عليهم "
فلم أقول نزول الوحى و لكن الكتاب فلا تقولنى شئ لم أقوله لأن مفهوم الوحى فى الإسلام ينقسم الى


أنواع ثلاثة، ذكرها الله تعالى في الآية الكريمة: {وَما كانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْياً أَوْ مِنْ وَراءِ حِجابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ ما يَشاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ} [الشورى: 51].
فالوحي أولا: إلقاء المعنى في القلب، وقد يعبّر عنه بالنّفث في الرّوع قال صلّى الله عليه وسلّم: «إن روح القدس نفث في روعي: إن نفسا لن تموت حتى تستكمل رزقها وأجلها، ألا فاتقوا الله وأجملوا في الطلب» وهو- بالضم- القلب والخلد والخاطر.
وثانيا: الكلام من وراء حجاب، وهو أن يسمع كلام الله من حيث لا يراه، كما سمع موسى عليه السلام نداء ربه من وراء الشجرة قال تعالى: {فَلَمَّا أَتاها نُودِيَ مِنْ شاطِئِ الْوادِ الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَنْ يا مُوسى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعالَمِينَ} [القصص: 30].
وثالثا: هو ما يلقيه ملك الوحي المرسل من الله تعالى إلى رسول الله، فيراه متمثلا بصورة رجل أو غير متمثل، ويسمعه منه أو يعيه بقلبه. وهذا النوع الثالث أشهر الأنواع وأكثرها وقوعا، ووحي القرآن كلّه من هذا القبيل، وهو المسمّى:
(الوحي الجلي) قال تعالى: {نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ (193) عَلى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ (194) بِلِسانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ} [الشعراء: 193- 195].

---

فماذا كان يفعل جبرائيل فى هذه النصوص وجبريل ليس رجل و إنما قد يتمثل فى صورة رجل
سفر دانيال 9
21 وَأَنَا مُتَكَلِّمٌ بَعْدُ بِالصَّلاَةِ، إِذَا بِالرَّجُلِ جِبْرَائِيلَ الَّذِي رَأَيْتُهُ فِي الرُّؤْيَا فِي الابْتِدَاءِ مُطَارًا وَاغِفًا لَمَسَنِي عِنْدَ وَقْتِ تَقْدِمَةِ الْمَسَاءِ.
22 وَفَهَّمَنِي وَتَكَلَّمَ مَعِي وَقَالَ: «يَا دَانِيآلُ، إِنِّي خَرَجْتُ الآنَ لأُعَلِّمَكَ الْفَهْمَ.
23 فِي ابْتِدَاءِ تَضَرُّعَاتِكَ خَرَجَ الأَمْرُ، وَأَنَا جِئْتُ لأُخْبِرَكَ لأَنَّكَ أَنْتَ مَحْبُوبٌ. فَتَأَمَّلِ الْكَلاَمَ وَافْهَمِ الرُّؤْيَا.

و فى العهد الجديد هل تبشير زكريا بالملاك جبرائيل أهم من تبليغ كلام الله !؟
إنجيل لوقا 1
19 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ: «أَنَا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ، وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهذَا.

أضحكتنى و أنت تقول فشلنا فى فهم المصطلحات الدينية قصدك فى المصطلحات الوثنيية
أنظر لمصطلحاتك أنت عندما تؤنث لاهوت إلهك وتقول " المتجسدة "
مِن أين أتيت أن " الكلمة المتجسدة " هو إلوهيم ولم يقول بها أحد مِن قبلكم ولم يقولها حتى المسيح نفسه

لا ما تقلقش من النقطة دى فاهمه كويس
وهل أنا قلت لك أنه نبى لثانى مرة تقولنى ما لم أقول
لا لم تقول أنك تترفع عن الرد وقولت عن الكلام انظر ماذا قلت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

نجّدد ترحيبنا بضيفنا النصراني ،

سُبحان الله !
هل قلتُ أنك بوذي ضيفنا الكريم ؟؟؟؟
ربّما لا تعلم أنّ كلمة " نصراني " التي أناديك بها هي أكثر إحتراما من كلمة "مسيحي" التي تعتبر شتيمة و بإعتراف المواقع النّصرانية المُعتمدة .

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_nas1.png

كتابكَ المقدّس يقول أيضا انك نصراني ، فلمَ الإعتراض ؟؟؟

راجع إن شئتَ أعمال الرسل 24 : 5 ترجمة الحياة :

[وجدنا هذا المتهم مخربا، يثير الفتنة بين جميع اليهود في البلاد كلها، وهو يتزعم مذهب النصارى.]

إن تضمّنت ما يشهد بصدق إسلامنا العظيم فهي حجة عليكم وذلكَ من باب " من فمكَ أدينكَ"

لأ و انت الصّادق، هي مواقع بوذية !

متأكد أنه لايوجد في مواقعكم النّصرانية أمريتكلم عن نبينا محمد صلى الله عليه وسلّم ؟؟
جواب نهائي ؟؟؟
إذن إقرأ ما يقوله قاموس كتابكَ الذي تقدس بشان قيدار المذكور في أشعياء 42

[قيدار أحد أجداد محمد ( صلى الله عليه وسلم) ]

المصدر :

Dictionary of the Bible

Philip Schaff

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1333786980.png

الرّابط :

http://bluehost.levendwater.org/book...ible/index.htm

وهو ملعبي المفضّل أيضا ضيفنا الكريم ،

البشارة تتحدّث عن مخلّص صاحب شريعة ( وتنتظر الجزائر شريعته )
فهل كان يسوع كذلك ؟؟؟
مالكم كيف تحكمون ؟؟؟

كتابكم المقدّس رغم التحريف الذي طاله لازال يتضمن بين دفتيه بعض الحقّ ،
لمَ تُريدنا ان نُلقي بهذه البشارة وراء ظهورنا وفيها إشارة لا تُخطئها العين للمُخلّص المُنتظر ( محمّد صلى الله عليه وسلم) ؟؟؟

ما أدراكَ انّ إسم نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم كان مذكورا بإلاسم في كتابكم المقدّس
لكنه طُمس بفعل عبث الأيادي البشرية ؟؟؟

ربما تقصد ضيفنا الكريم الأمر الثالث ،،
لكَ هذا سنحتكم للتفاسير المسيحية وسنرى ما ذا تقول !
( قولكَ هذا يُذكّرني بشخص نصراني خبرتُه جيّدا و أعرفه تمام المعرفة )

الإخوة الكرام قاموا بالردّ وزياده !
ربما حضرتك- شأنك شأن بايبل333 - لم تقتنع بردودهم !
عموما ونزولا عند طلبكَ ضيفنا الكريم سنحتكم لتفاسيرنا و تفاسيركم بشأن " رفع الصوت "
بخصوص قوله تعالى " وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا " فقد إختلفت تفاسيرنا فيمن نزلت هذه الآية المُباركة ،
تفاسيرنا لم تحسم البتّة في من نزلت هذه الآية الكريمة هل هي في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أم في غيره !
بعض التفاسير تقول أنّها نزلت في بعض الأعراب أو الصّحابة رضي الله عنهم ، فكيف إستطعت الجزم أن المقصود بها سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

- قال ابن سيرين : كان الأعراب يجهرون بتشهدهم فنزلت الآية في ذلك .
-ما روي عن ابن سيرين أيضا أن أبا بكر - رضي الله عنه - كان يسر قراءته ، وكان عمر يجهر بها ، فقيل لهما في ذلك ; فقال أبو بكر : إنما أناجي ربي ، وهو يعلم حاجتي . إليه . وقال عمر : أنا أطرد الشيطان وأوقظ الوسنان ; فلما نزلت هذه الآية قيل لأبي بكر : ارفع قليلا ، وقيل لعمر اخفض أنت قليلا ; ذكره الطبري وغيره .

* تفسير القرطبي .

- حدثنا الحسن بن عرفة، قال: ثنا عباد بن العوّام، عن أشعث بن سوار، عن عكرمة ، عن ابن عباس في قول الله تعالى ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا ) قال: كانوا يجهرون بالدعاء، فلما نـزلت هذه الآية أُمروا أن لا يجهروا، ولا يخافتوا.

- حدثنا ابن بشار، قال: ثنا أبو أحمد الزبيري، قال: ثنا سفيان، عن ابن عياش العامري، عن عبد الله بن شداد قال: كان أعراب إذا سلم النبيّ صلى الله عليه وسلم قالوا: اللهم ارزقنا إبلا وولدا، قال: فنـزلت هذه الآية ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا )

- حدثني يعقوب، قال: ثنا ابن علية، عن سلمة، عن علقمة، عن محمد بن سيرين، قال: نبئت أن أبا بكر كان إذا صلى فقرأ خفض صوته، وأن عمر كان يرفع صوته، قال: فقيل لأبي بكر: لم تصنع هذا؟ فقال: أناجي ربي، وقد علم حاجتي، قيل : أحسنت، وقيل لعمر: لم تصنع هذا؟ قال: أطرد الشيطان، وأوقظ الوسنان، قيل: أحسنت، فلما نـزلت ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلا ) قيل لأبي بكر: ارفع شيئا، وقيل لعمر: اخفض شيئا.

- حدثني أبو السائب، قال: ثنا حفص، عن أشعث، عن ابن سيرين مثله. وزاد فيه: وكان الأعرابيّ يجهر فيقول : التحيات لله، والصلوات لله، يرفع فيها صوته، فنـزلت ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ ).

- وقال آخرون في ذلك ما حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد في قوله ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلا ) قال: السبيل بين ذلك الذي سنّ له جبرائيل من الصلاة التي عليها المسلمون. قال: وكان أهل الكتاب يُخافتون، ثم يجهر أحدهم بالحرف، فيصيح به، ويصيحون هم به وراءه، فنهى أن يصيح كما يصيح هؤلاء، وأن يُخافت كما يُخافت القوم، ثم كان السبيل الذي بين ذلك، الذي سنّ له جبرائيل من الصلاة.

* تفسير الطّبري
يسوع صاح في الشارع وبصوت عظيم :

مرقس 15 :34
وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟»

متى 27 :50
فَصَرَخَ يَسُوعُ أَيْضًا بِصَوْتٍ عَظِيمٍ، وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.

صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ

أمازلتَ ضيفنا الكريم تعتقد أنّ معبودك هو ذلك المُخلّص الذي لا يصيح المذكور في بشارة أشعياء 42 ؟؟؟

سؤالين للضيف النصراني الكريم :

1- أين تقع ديار قيدار ؟؟
2- ما علاقة يسوع بقيدار ودياره ؟؟

+
تذكير :

سلام .

كتاب لاهوت المسيح - البابا شنودة الثالث

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 13-26-20.png


http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...e-but-God.html

ربّما ضيفنا المحترم من طائفة أخرى غير التي إعتدنا إستضافتهم في المنتدى !
هلّا أفصحتَ لنا عن طائفتكَ أيّها الضيف الكريم؟؟؟

لطالما الايات ى تعترف انها عن نبيكم بعد ماأثبت أنها لا تعنى رسولكم بشتى الطرق فلم تستمورن فالحوار .؟
هل تضعيون وقتكم فى المهاترات فقط .؟
والارضية المشتركة هى مهزوزة فكيف سنتكلم عليها وهى مهزوزة .؟


انت تستشهد بنص يعترف بالوهية المسيح عندكم وتستعمى عن فهم النص وتقول هذا .؟
المسيح روح الله
وكلمة الله
ولا يوجد انسان فى العالم منذ الخليقة فعل الخطيئة غير السيد المسيح كما ورد فى الاحاديث الصحيحة عندكم
وتقول كيف يكون الله .؟
لان فكر النزول والطلوع فكر خرافى لا يعرف شىء عنه غير الاساطير ام عن المسيح والنزول هذا موضوع تانى
افتح موضوع اخر وسوف انسف لك كل شىء عن المسيحيية من شبهات كالعادة المعتادة


أن كنت لا تفهم فهذا ليس مشكلتنا اللفظ كان ترجيح لبعض اليهود لعدم اداركهم الايمان المسيحى جيداً

يا عزيزى ركز لو ثانية واحدة هذا قول اليهود وليس قول الكتاب
الكتاب يخبر عن قصص ليس معناة قبولها
ثانى امر نحن نؤمن بالمسيح وانتم تقوالوا علينا نصارى .؟
هذا اللفظ اختلقه اليهود كلياً لعدم أعترافهم بمجى المسيح حضراتكم بدل ما ترفضوهم بتاكدو مزاعهم .؟
يا أمة ##### لاتعاند شىء وأنت تسير فى الجهل فليس من العيب أن يكون جاهل بل العيب الاستمرار

وأحنا مش محتاجيين ناس #### تفهمنا الكتاب نحن مكتفين بكتابنا أنتم بتتلزقوا فى الكتاب المحرف لية ...؟

أتقول عنى انى الصادق .؟
حوار آخر ساجعلك تقول الامين


الصورة لا تظهر امامى كاملة اخبرنى ما يوجد فيها

نحن نريد التفاسير المسيحية واليهودية تقول انها تشير لنبى من العرب غير ذلك لن اقبل فهل يمكننى افسر دينك على مزاجى دون الذهاب لتفاسيرك .؟

أنا باقول لك كيف عرفت أنها لم ياتى فيها التحريف .؟
ليس كما قلت


أثبت ذلـــــــــــــــــــــــــــــــك.؟


أين التفاسير المسيحيية فى هذا الموضوع .؟


لا يا حبيبى فى اللى قال انها عن الرسول تحب اثبت لك خذ
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=36983

ففي هذه الآية أمر للنبي صلى الله عليه وسلم ألا يجهر بصلاته وألا يخافت بها، والجهر رفع الصوت، والمخافتة الإسرار الذي يُسمع المتكلم به نفسه.

وع
لى كلا الاحتمالين فقد جهر النبيء صلى الله عليه وسلم بذكر الرحمن ، فقال فريق من المشركين : ما الرحمن ؟ وقالوا : إن محمدا يدعو إلهين ، وقام فريق منهم يسب القرآن ، ومن جاء به ، أو يسب الرحمن ظنا [ ص: 238 ] أنه رب آخر غير الله تعالى ، وغير آلهتهم ، فأمر الله رسوله أن لا يجهر بدعائه ، أو لا يجهر بقراءة صلاته في الصلاة الجهرية .

التحرير والتنوير



خذ القنبلة

قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَٰنَ ۖ أَيًّا مَّا تَدْعُوا فَلَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ ۚ وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَٰلِكَ سَبِيلًا (110)
يقول تعالى : قل يا محمد ، لهؤلاء المشركين المنكرين صفة الرحمة لله - عز وجل - المانعين من تسميته بالرحمن : ( ادعوا الله أو ادعوا الرحمن أيا ما تدعوا فله الأسماء الحسنى ) أي : لا فرق بين دعائكم له باسم " الله " أو باسم " الرحمن " ، فإنه ذو الأسماء الحسنى ، كما قال تعالى : ( هو الله الذي لا إله إلا هو عالم الغيب والشهادة هو الرحمن الرحيم ) إلى أن قال : ( له الأسماء الحسنى يسبح له ما في السماوات والأرض وهو العزيز الحكيم ) [ الحشر : 22 - 24 ] .
وقد روى مكحول أن رجلا من المشركين سمع النبي صلى الله عليه وسلم وهو يقول في سجوده : " يا رحمن يا رحيم " ، فقال : إنه يزعم أنه يدعو واحدا ، وهو يدعو اثنين . فأنزل الله هذه الآية . وكذا روي عن ابن عباس ، رواهما ابن جرير .
وقوله : ( ولا تجهر بصلاتك ) الآية ، قال الإمام أحمد :
حدثنا هشيم ، حدثنا أبو بشر ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس قال : نزلت هذه الآية وهو متوار بمكة ( ولا تجهر بصلاتك ولا تخافت بها وابتغ بين ذلك سبيلا ) قال : كان إذا صلى بأصحابه رفع صوته بالقرآن ، فلما سمع ذلك المشركون سبوا القرآن ، وسبوا من أنزله ، ومن جاء به . قال : فقال الله تعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم : ( ولا تجهر بصلاتك ) أي : بقراءتك فيسمع المشركون فيسبوا القرآن ) ولا تخافت بها ) عن أصحابك فلا تسمعهم القرآن حتى يأخذوه عنك ) وابتغ بين ذلك سبيلا ) .

http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/kath...17-aya110.html


سيد طنطاوى

والمعنى : قل يا محمد للناس : سموا المعبود بحق بلفظ الله أو بلفظ الرحمن بأى واحد منهما سميتموه فقد أصبتم ، فإنه - تعالى - له الأسماء الأحسن من كل ما سواه ، وقال - سبحانه - : ( فَلَهُ الأسمآء الحسنى ) للمبالغة فى كمال أسمائه - تعالى - وللدلالة على أنه ما دامت أسماؤه كلها حسنة ، فلفظ الله ولفظ الرحمن كذلك ، كل واحد منهما حسن .



والكثير والكثير
فلم حضرتك تجاهلت كل التفاسير .؟

اقتباس:

يسوع صاح في الشارع وبصوت عظيم : مرقس 15 :34 وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟»

هههههههههههههههههههههههههههههه
هل من الممكن تقول لى ما هو اسم الشارع الذى صرخ فية .؟
بلاش تقول علشان محدش يضحك خليها سر

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هو يقول الاله وأنقلت لا أعبد اله
فهل الاله هى اله .؟
نقطة ثانية
وأين المشكلة فى ان يتجسد طالما هو ظهر فى العهد القديم مع موسى النبى ,.
هل تنكر ولا تحب اتى بالتفاسير الاسلامية كالعادة .؟

هذا لو أثبت أن نبيكم من سلسلة قيدار فلا يوجد اى شىء يجزم ويوكد ان نبى الاسلام من ابناء اسماعيل نهائياً

المشكلة ليست فى أنك غبى و جاهل و لكن المشكلة أنك لا تعرف أنك كذلك فكلما تأتى و تُفضح فى جهلك بعقيدتك تُعيد الكره
فهل تعلم أنك تُعرف مِن جهلك و غبائك !!!؟
نحن لا نريد الحوار مع جاهل غبى لا يفقه شئ فأنت الذى تستمر و أنت لم تثبت شئ كلها سفسطة فارغة و كلما قذفنا بك تعود
أذكر أية أو تفسير أو حديث واحد يعترف بإلوهية المسيح يا كاذب يا مدلس لأنك قلت تقرأ تفاسيرنا
راجع هذا الموضوع
الرد على إدعاء ألوهية المسيح فى القرآن
أرأيت بجهلك تنسب الخطيئة للمسيح وحده و تقول أنه إنسان

كيف تنكرنزول الملاك و هو ثابت فى كتابك وترضى نزول إلهك مُتجسد مضروب مهان
و كيف تقول أنّ نزول الملاك جبريل فكر ### يا جاهل وقد أتيتك بنصوص كتابك تبين نزول الملاك جبريل يُبلغ دانيال و يعلمه ولم ترد على ذلك

فماذا كان يفعل جبرائيل فى هذه النصوص وجبريل ليس رجل و إنما قد يتمثل فى صورة رجل
سفر دانيال 9
21 وَأَنَا مُتَكَلِّمٌ بَعْدُ بِالصَّلاَةِ، إِذَا بِالرَّجُلِ جِبْرَائِيلَ الَّذِي رَأَيْتُهُ فِي الرُّؤْيَا فِي الابْتِدَاءِ مُطَارًا وَاغِفًا لَمَسَنِي عِنْدَ وَقْتِ تَقْدِمَةِ الْمَسَاءِ.
22 وَفَهَّمَنِي وَتَكَلَّمَ مَعِي وَقَالَ: «يَا دَانِيآلُ، إِنِّي خَرَجْتُ الآنَ لأُعَلِّمَكَ الْفَهْمَ.
23 فِي ابْتِدَاءِ تَضَرُّعَاتِكَ خَرَجَ الأَمْرُ، وَأَنَا جِئْتُ لأُخْبِرَكَ لأَنَّكَ أَنْتَ مَحْبُوبٌ. فَتَأَمَّلِ الْكَلاَمَ وَافْهَمِ الرُّؤْيَا.

و فى العهد الجديد هل تبشير زكريا بالملاك جبرائيل أهم من تبليغ كلام الله !؟
إنجيل لوقا 1
19 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ: «أَنَا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ، وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهذَا.

ياسلام على المصطلحات الدينية " الكلمة المتجسدة " فلك الحق أن تؤنث إلهك بعدما جسدتموه و ألبستموه قميص قُرمزى
و أين دليلك أن " الكلمة المتجسدة " كما تقول هو الوهيم !؟
المشكلة إن ده الفكر الوثنى بعينه راجع هذا الموضوع
إشتراك عقيدة التجسد عند النصارى مع عقيدة الوثنيين !

أنظر الى وجه التشابه
عن خلق رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت لم يكن فاحشا ولا متفحشا ولا صخابا في الأسواق ، ولا يجزي بالسيئة السيئة ، ولكن يعفو ويصفح1 هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ، مُخْتَارِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْرِجُ الْحَقَّ لِلأُمَمِ.
2 لاَ يَصِيحُ وَلاَ يَرْفَعُ وَلاَ يُسْمِعُ فِي الشَّارِعِ صَوْتَهُ.

أين إجاباتك على هذه الأسئله

السلام عليكم ورحمة الله ،

نتابع مع الضيف النّصراني ...

نتمنى من الضيف أن يكتب بطريقة سليمة

هرمنا ونحن نكرّر هذه العبارة في كلّ مرّة ترجع فيها المنتدى متخفيا كسارق حبال الغسيل .

إن كنتم قد قبلتم أن يُضرب إلهكم على القفا و أن تُجرى القرعة على ملابسه فلن أستغرب أن تطالبونا بنعتكم بالمسيحيين رغم علمكم المسبق بمعناها المُشين ( سفلة عاميين )و لا مواخذة !!!!!! .
غريب أمركم يا نصارى ؟؟؟
تقبلون بكلّ شيء !

مش كلّ كلمة في الكتاب هي كلمة الله ؟؟؟
مش كلّ الكتاب هوما تنفّس به الله ؟؟؟
مش كلّ الكتاب موحى به من الله برضه و ألاّ أنا غلطان ؟؟؟!

" كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ"
تيموثاوس الثانية 3 : 16

يعني أفهم من كلامك إنك بتكفر ببعض حكاوى وقصص كتابكَ المقدّس ؟؟؟
إياك تكون غيّرت رأيك و إعتبرت قصة تحول إمرأة لوط لتمثال ملح مجرّد خرافة ؟؟؟
:36_11_20:

لسنا نحن من يصفكم بالنصارى ،
قساوستكم هم من يصيح بالفم الملآن : نحن نصارى ! :p012:
إستمع للأنبا موسى :

http://www.youtube.com/watch?v=vRbdb3BhJc0

خذ دي و إدعي لي يا نصراني ، يا ( إبن خيرالشعوب ) :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 00-55-01.png

http://st-takla.org/Lyrics-Spiritual...l-Sho3oob.html

أزيدك و ألا كفايه ؟؟؟

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 01-02-53.png


http://st-takla.org/Lyrics-Spiritual...-Youhanna.html

أعتقد عرفنا و بالدّليل مين الجاهل ! :36_17_1:

عذر أقبح من زلّة !
الرّابط أمامك أنقر عليه ====> إبحث عن كلمة قيدار و ستجد ما يلي :
[قيدار أحد أجداد محمد ( صلى الله عليه وسلم) ]

سُبحان الله!
هل تعرف شخصا غير نبينا محمد صلى الله عليه وسلم يتحقّق فيه الشّرطان :
1- من ديار قيدار
2- صاحب شريعة

+
( إوعى تفتكرها صليب hoho )
مجاوبتش على سؤالي :

هل كان يسوع صاحب شريعة ؟؟؟

نبوءة أشعياء بتقول :
سيظهر مّخلص صاحب شريعة من ديار قيدار ، سيُظهر الحقّ لجميع الأمم وسيمحي عبادة الأوثان .
النبوءة تحقّقت بالحرف .
فيه أكثر من كده دليل على سلامتها من التحريف ؟؟؟؟


أشمّ في طلبكَ رائحة فريق اللاّهوت الدّفاعي !
همّا بيغشّشوك ولا إيييه ؟؟؟
تحيّة لهم بالمناسبة !
ما علينا ،
تفضّل ، إعتراف صريح بكون عزرا قد بدّل وغيّر في الأسماء الموجودة في التوراة ،
إيه اللي يضمن إنو ماعملش الأمر ذاته مع إسم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم ؟؟
خلّي بالكَ ، اللي يسرق بيضه ممكن يتجّرأ ويسرق خزنه !

http://www.youtube.com/watch?v=ww15MpSSrfI

إنت متأكّد أنك تقرا ما يُكتب لك ؟؟؟
التفسير المسيحي أهه :

كما ترى فمعبودك صاح طالبا العون و المدد .
مرقس 15 :34
وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟»

قلنا ونعيد :


سؤال :

ياترى هل فيه إجماع على إن المقصود - حصرا - هو سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

الجواب المُرتقب منكَ مع الدّليل:

1- نعم ، فيه إجماع على إن المقصود هو نبي الإسلام محمّد .
2- لا ، ليس هناك إجماع على إن المقصود هو نبي الإسلام محمّد .

هيّا أيها الضيف ، كلّي آذان صاغية .....

هو ده اللي قدرتِ عليه ؟؟؟
الـ " هه هه هه " لتغطّي على إفلاسك ؟؟؟
أكيد هذه الـ "هـه هـه " أستلهمتها من هنا :

"ليستوحش من أجل خزيهم القائلون لي: هه ! هه!"

مزمور40 :15 ====> فاندايك .

عليك نووووووووووووووور! http://www.kalemasawaa.com/vb/images/icons/icon3.gif
جنابك قلت إنك مش بتعبد إله .
أهو يسوع طلع إله يا خفيف و إنت نايم في العسل ! hoho
إشرب يا حلو !

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 23-57-46.png

أي خدمة ثانيه ! :36_17_1:

هو موسى النبي رأى الربّ رأي العين ؟؟

هو اللي قلناه هنعيده ؟؟؟
أفكّرك ؟؟؟ :36_17_1:


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...buoft_0007.jpg


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...buoft_0035.jpg


تذكير !!!!

هل من جواب أيها الضيف ؟؟

للإستئناس في إنتظار ظهور الضّيف النّصراني ،،،


الرّابي رون شايا يقول:

[ الأسماء في التوراة تدلّ على المعنى لذلك فهي لم ترد إعتباطا ، الربّ ( EL ) سمّى الأشياء بمسمّياتها - خاصّة إذا ما قرن إسمه بها - لاحظوا معي شيئا مُثيرا ، الأمّة أو الإثنية الوحيدة على ظهر الأرض التي تعبد دونما تجسيد إله إبراهيم، الإله الواحد ، الأزلي ، هم أمّة " إسماعيل ISHMAEL " ====> الـمُسلمون ( التوقيت 00:50 ) ]

http://www.youtube.com/watch?v=0_xJ7xmRaMM


==================================


إعتراف نصراني يزيد الطّين بلّة :


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2000-30-28.png


ما يُستفاد من أقوى إعتراف نصراني :

1- النبّي هو من يتكلّم بوحي من الله ( قوة الله ) كما هو الحال بالنسبة للمسلمين .
2- المُسلمون لا يدخلون ضمن أتباع الآلهة الوثنية - بما انّهم لا يعبدون الأصنام - .
3- عُبّاد الأصنام هم من عرفوا النبوات المزيّفة و إتبعوا الأنبياء الكذبه .

ردود ممتازة....


متابع.....................

يعترف .؟
كتبك متناقضة كلها تقول أن المسيح له جميع خواص الله من حيث الكلمة والخلق والديان والقدوس الذى لم يفعل الخطيئة ومرة تجد ها تضربها وتقول ليس هو الله ..
بل الكارثة تضع رابط تهزاء بنفسك وبنا أنظر لم ما موجود ,
الله خلق ادم مثل عيسى ."؟
هل معقول هذا .؟

وتقول مثل .؟
إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب
هل عيسى خلق من تراب مثل ادم .؟
ثانياً لم السيد المسيح هو فى الاسلام الشخص الوحيد الذى سوف ياتى حكما مقسطا عن نبيكم محمد.؟.؟
2344 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا الزهري قال أخبرني سعيد بن - ص 876 - المسيب سمع أبا هريرة رضي الله عنه http://www.al-islam.com/App_Themes/B...e/MEDIA-H1.GIF عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا تقوم الساعة حتى ينزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويفيض المال حتى لا يقبله أحد http://www.al-islam.com/App_Themes/B...e/MEDIA-H2.GIF

لم هو لم يفعل الخطيئة فى حياته بل وفعل رسولكم .؟
الله قدوس والسيد المسيح لم يفعل الخطيئة نهائيا اليس هذا يدعوة للدهشة .؟
اولا هذا ليس جهلى لانى لم أقصد أقول هذا
ثانياً :اعتذر عن الخطا فى الكتابة كنت متعجلا فى الكتابة حينما كتبتها
كنت اقصد ولا يوجد انسان فى العالم منذ الخليقة لم يفعل الخطيئة غير السيد المسيح كما ورد فى الاحاديث الصحيحة عندكم

والسيد المسيح له طبيعتين
طبيعة ناسوتية
ولا هوتية
الناسوت هو الانسان
والاهوت هو الله

وما علاقة هذا بموضوعنا الاصلى .؟
ام هو مجرد عجز وافلاس عن الرد فى الموضوع .؟
نزول الملاك له اموار خاصة ليست مثلكم ليس ان ينزل لمريم وينفخ فى جيبها وان تتعوذ بة مريم هذا ان كان تقيا من الاصل
الخ
رجاء لا تخرجنا عن صلب الموضوع الى مواضيع آخرى


ياسلام على المصطلحات الدينية " الكلمة المتجسدة " فلك الحق أن تؤنث إلهك بعدما جسدتموه و ألبستموه قميص قُرمزى
و أين دليلك أن " الكلمة المتجسدة " كما تقول هو الوهيم !؟ نعم هو كلمة الله المتجسد شئت أم أبيت ورجاء أنت تكف التشتيتت
الفكر الوثنى هو اللى ينقل من البدع والهرطقات التى كانت قبله
مثل الابونيين الخ
وينسب ان هذه الاشياء لم تكون معروفة غيره
وينقل قصة التكلم المهد من انجيل الطفولة ويقول على انها معجزة
وما بداخل الموضوع ليس موضوع نهائياً بل حتى لم يرتقى للتفكير للرد علية
هذه كانت فكرة سائدة
فكرة
وأنت لم تضع اسئلة للموضوع لعجزك عن فهم الموضوع أصلاً

يا عزيزى الحديث بيقول لم يكن يصيح
والقرآن بيقول أنه كان يصيح
أصدق مين فيهم .؟
وأكذب مين فيهم .؟
ولم أكذب هذا وأقبل هذا والعكس
هذه مشكلة دينكم متناقض
احاديث متناقضة مع القرآن ليست مشكلتنا


ما خارج الموضوع لن أرد علية أحتراماً لوقت القارىء ووقتى
هذا أن كنت تحترم وقتك من الاصل

كل الكتاب موحى بة من الله
يعنى الكتاب بيحكى ان سليمان الحكيم تزوج نساء كثيرات
هل الكتاب أيد هذا الامر .؟
لاطبعا
حكى ان الملك شاول قذف ابنه يوناثان فهل هذا له معنى ان الكتاب مؤيد للسب .؟
لا طبعاً
خذ أمثلة عندك

وَقَالُوا أَآلِهَتُنَا خَيْرٌ أَمْ هُوَ مَا ضَرَبُوهُ لَكَ إِلَّا جَدَلاً بَلْ هُمْ قَوْمٌ خَصِمُونَ{58}الزخرف


هل المشكريين عندما قالوا هذا اصبح كلامهم صحيحاً.؟

فى فرق كبير بين ان الكتاب اسرد قصة وبين قبولها ورفضها ..

مثل القران وجبت لك أمثلة
الم اقل لكم أنكم لا تفهمون ابجدايات دينكم قبل عقيدتنا .؟




بكفر اى يا استاذ.؟
واطلع اى بكفر الكتاب ولغة التكفير مش موجودة عندئنا .
قصة لوط حقيقة والكتاب ذكرها للعبرة والتوبيخ
رجاء لا تجعلنى اخرج عن الموضوع




ممكن يكون نصرانى ........بس هو مش نصرانى


أنت بتجيب ترانيم مؤلفة من ناس على انها حقيقة ليست ملزم بها ولم ترد على ما قلته لك
يا عزيزى اقراء ما قلته مرة واثنيين
عيب عليكم ان تلفظوا لفظ النصارى
لانها لا تعترف بمجى المسيح
أعقلوا يا أمة ######### الامم ...

الكتاب يلمح ويرجح ولا يؤكد والا ذكر سلسلة النسب كاملة

ومن قال ان انه من ديار قيدار .؟
أعطنى سلسلة النسب كاملة
والشريعة التى جاء بها السيد المسيح شريعة المحبة وليس شريعة السيف


ولله فى خلقة شئون
هات التفاسير المسيحيية لتؤكد صحكة كلامك على انها لنبيك .....
غير هذا مرفوض أطلاقاً
بيقول اى

بهذا تميز المسيح عن الأنبياء الكذبة فهو لم يستعمل القوة ولم يوبخ بشدة لا يصيح

لم لا تلون كلمة المسيح .؟
وتجاهلتها .؟
اليس عيب

اقتباس:

كما ترى فمعبودك صاح طالبا العون و المدد . مرقس 15 :34 وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟»

هو طالب العون والمد على الصليب فى وقت الالم مثل الذى يصيح فى الشوارع .؟

اقتباس:

تفاسيرنا لم تحسم البتّة في من نزلت هذه الآية الكريمة هل هي في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أم في غيره !

هى فى نبيك واسردت لك الكثير والكثير
من التفاسير كونك مصدوم فهذا كعادتى

اقتباس:

سؤال : ياترى هل فيه إجماع على إن المقصود - حصرا - هو سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟ الجواب المُرتقب منكَ مع الدّليل:

انا مش فقية مثل علماء الاسلام الذين قالوا عن نبيك محمد انها عنه
ومثل موسوعوة الفتاوى
دينك اختلافات فى اختلافات هذا امرك ولكن عند الحقيقة تنكر

اقتباس:

عليك نووووووووووووووور! http://www.kalemasawaa.com/vb/images/icons/icon3.gif جنابك قلت إنك مش بتعبد إله . أهو يسوع طلع إله يا خفيف و إنت نايم في العسل ! hoho إشرب يا حلو !

كل الحكاية بتسلى معاك فى الميسيحيات لان حضرتك لا تعرف لا فى دين ولا غيرك بل مجرد تسلية تتسلى بها

اقتباس:

هو موسى النبي رأى الربّ رأي العين ؟؟

الله لا يراة احد ولكن ممكن يظهر نفسه فى كذا صورة

اقتباس:

هو اللي قلناه هنعيده ؟؟؟ أفكّرك ؟؟؟ :36_17_1:

ترجم الكلام ممكن حتى ابين انك لا تعرف ما تقوله .؟

سلام

إحضر النصوص التى تقول أن المسيح الكلمة والكلمة تعنى اللاهوت و إحضر النصوص التى تقول أنّ المسيح الديان سواء مِن كتابك أو مِن كتابنا غير ذلك فأنت كذاب و مدلس
فهل تعلم أنه لا يوجد نص واحد للمسيح يقول فيه "أنا الكلمة الله" أو "أنا الكلمة من الله" أو "أنا كلمة الله" أو "أنا الكلمة المتجسد"
فمن العيب الآ تجدوا عقيدتكم فى كتابم ثم تدّعون أنّ عقيدتكم عند غيركم فكان الأولى أن تثبتوها أولاً فى كتابكم راجع
معجزات يسوع .... الألوهية المزعومة
(إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون (59))(آل عمران)
المثلية فى انهم مخلوقين و نفخ الروح و القول لهما ( كُن ) وهذه هى كلمة الله
وحكماً مقسطاً وصف وليس إسم و يكون هذا فى الدنيا راجع
بطلان ادعاء الوهية المسيح بتسميته الديان باطلا
ويقول أثناسيوس: "لأنهم (الهراطقة) يطلقون على جسد المسيح أوصافًا مثل "غير مخلوق" و"سمائي" وأحيانًا يقولون أن الجسد "من ذات جوهر اللاهوت".. لكن كل ما قالوه ليس إلاَّ سفسطة فارغة وآراء عاطلة..
كيرلس الكبير: قال عن السيد المسيح "هو هو واحد مع أبيه، جسده كله مخلوق بلاخطية، في بطن العذراء كطبيعة واحدة لاهوتية غير مدركة، وهي التي ولدته بالجسد.. هو أيضًا الذي شرب اللبن من ثدي العذراء...
وقال أيضًا "غير ممكن أن يتغير شيء من المخلوقات إلى طبيعة اللاهوت، لأن الجسد مخلوق والكلمة غير مخلوق".
رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1
25 الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ، وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ، الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.

يسوع يسب الناس بآبائهم
مت23: 33
ايها الحيات اولاد الافاعي كيف تهربون من دينونة جهنم
إمرأة غريبة عن يسوع تغسل جله وتقبلها
لو 7: 44 ثم التفت الى المراة و قال لسمعان اتنظر هذه المراة اني دخلت بيتك و ماء لاجل رجلي لم تعط و اما هي فقد غسلت رجلي بالدموع و مسحتهما بشعر راسها ، قبلة لم تقبلني و اما هي فمنذ دخلت لم تكف عن تقبيل رجلي
لو 11:45
فاجاب واحد من الناموسيين وقال له يا معلّم حين تقول هذا تشتمنا نحن ايضا
يسوع يسب الأمم ويعتبرهم كلاب وخنازير
مت 7:6
لا تعطوا القدس للكلاب . ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير .
يسوع ألفاظه خرجت عن آداب الحديث
مت23: 17
ايها الجهال و العميان ايما اعظم الذهب ام الهيكل الذي يقدس الذهب
إنجيل لوقا 19
26 لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ لَهُ يُعْطَى، وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَالَّذِي عِنْدَهُ يُؤْخَذُ مِنْهُ.
27 أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

إثبت هذا الكلام مِن كتابك و مِن فم يسوع و إلآ فأنت تتبع الوثنيين
ألم تعترض على نزول الوحى فى الإسلام قبلا
و ألم تؤمنون بحلول الروح القدس على مريم
راجع هذا الرابط
نسف شبهة مَن قال لله صاحبة زوجة عروس و ولدا

هو بالعافية إثبت ذلك و إلآ أنت تتبع الوثنيين
ولاذالت فكرة سائدة عندكم أنّ الإله ينزل و يتجسد كما هى عند الوثنيين

أين نجد فى القرأن أن الرسول يصيح فى الشارع والجهر لا يعنى الصياح لأن الصياح يعنى الصراخ و رفع الصوت بقوة لكن إنظر
إنجيل يوحنا 11
40 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَلَمْ أَقُلْ لَكِ: إِنْ آمَنْتِ تَرَيْنَ مَجْدَ اللهِ؟».
41 فَرَفَعُوا الْحَجَرَ حَيْثُ كَانَ الْمَيْتُ مَوْضُوعًا، وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ، وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي،
42 وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي».
43 وَلَمَّا قَالَ هذَا صَرَخَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «لِعَازَرُ، هَلُمَّ خَارِجًا!»
إشعياء 42
1«هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ، مُخْتَارِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْرِجُ الْحَقَّ لِلأُمَمِ.
2 لاَ يَصِيحُ وَلاَ يَرْفَعُ وَلاَ يُسْمِعُ فِي الشَّارِعِ صَوْتَهُ.
إنجيل متى 10
32 فَكُلُّ مَنْ يَعْتَرِفُ بِي قُدَّامَ النَّاسِ أَعْتَرِفُ أَنَا أَيْضًا بِهِ قُدَّامَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ،
33 وَلكِنْ مَنْ يُنْكِرُني قُدَّامَ النَّاسِ أُنْكِرُهُ أَنَا أَيْضًا قُدَّامَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
34 «لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا.
35 فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا.
36 وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ.
راجع أيضاً
هل فعلاً فى النصرانية "أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ" و"أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ" !؟

كل ماكتبته هو عبارة عن افلاس لا يصلح ومحاولة تشتتيت فكر القارى وفكرى انتم لا تحترمون وقتكم خروج الموضوع الى مواضيع الالوهية والملاك والمسيح يشتم الخ
كل هذا لا يصلح للنقاش نهائياً

السّلام عليكم ورحمة الله ،،

اللهمّ صلّ وسلّم وزد وبارك على حبيبنا و سيدنا وشفيعنا محمد صلى الله عليه وسلّم ،،
=============

نجدّد ترحيبنا بالضيف النصراني ، وننبهه بالمناسبة بضرورة إلتزامه جانب الأدب في حوارنا معه.

يقول النّصراني :

لماذا ترتعش يداكَ و أنتَ تكتب أيها الضيف ؟؟؟
ربما هي الرّهبة لأنّك في منتدى كلمة سواء!

لا تتمسّح بالقرآن ! دعه وشأنه !
لعلمك ، نحن كمسلمين لم ولن نكفر بأيّة قصة من قصصه !
نحن لسنا مثل غيرنا ، عند أوّل طلقة حبر نتبرأ من الكتاب وقصصه - و إيّاكِ أعني يا جارة - !

حلوة دي " ابجدايات" :p012:
جبتها منين ؟؟؟

كفر بالشيء لُغة معناه : رفضه ، و تبرأ منه ، ولم يعترف به يا أستاذ !

نترك الحكم للمتابع الكريم إن كانت قصة إمرأة لوط حقيقية أم لا !
تذكير بالموضوع ، انقر فضلا أدناه :

http://www.animated-gifs.eu/smilies-yellow/0042.gif


[ من خرافات الهولي بايبل ]


فزّورة دي ولا إييه ؟؟؟
الرّاجل بعظمة لسانه بيقول : " نحن نصارى " !

يعني موقع التكلا الأرثوذكسي بينشر ترانيم مزيفة ؟؟؟ :z (34):

http://st-takla.org/Lyrics-Spiritual...-Youhanna.html

أعطيناك رابطا ولم تصدّق !
أهو هول الصّدمه يا ترى!
عجبي !

لديّ إحساس غريب بأنّ الجملة أعلاه تحمل توقيع عزيزنا مول*ا ،،
الكتاب لم يلمح و لم يرجح ، بل جزم بقوله : [ التقليد يجعل من قيدار أحد أجداد محمد ( :3: ) ]

خذ دول :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 22-14-46.png


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 22-17-45.png

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 22-19-38.png

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...F/KAF_150.html

أكيد حضرتك عارف إنّ أشهر قبيلة عربية هي قبيلة قريش ،
وبما لاتعرف انّ قيدار توجد بالمملكة العربية السعودية !

كتاب : تعليقات على أهم نبوءات الكتاب المقدس :
فهم المعاني ( معاني نبوءات الكتاب المقدس )

The Popular Bible Prophecy Commentary
Understanding the Meaning
Tim F. LaHaye, Tim LaHaye, Edward E. Hindson

page : 166

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1359504030.png


http://books.google.fr/books?id=1A1A...ARABIA&f=false


قيدار قبيلة إسماعيلية :

:p012:

Basic Bible Dictionary
Michael Counsell
page : 63

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1359559632

http://books.google.it/books?id=Eczg...0kedar&f=false

هل تعرف نبيا عربيا - من نسل سيدنا إسماعيل ومن ديار قيدار - غير سيدنا محمد :3: ؟؟؟؟

سبحان الله !
هل أصبحت " المحبّة " شريعه ؟؟؟؟
كفاكم ضحكا على العقول !
القاصي و الدّاني يعرف أنّ معبودكَ لم يأتِ بأيّة شريعة جديدة !
هو جاء فقط متمما ومكمّلا ====> " ما جئتُ لانقض ، بل لأتمم "


القس أنطونيوس فكري في تفسيره لأشعياء 42 يقول بالفم الملآن :

قيدار = بلاد العرب
قيدار = بلاد العرب
قيدار = بلاد العرب


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1362186242

وأكرّر السؤال :

هل تعرف نبيا عربيا - من نسل سيدنا إسماعيل ومن ديار قيدار - غير سيدنا محمد :3: ؟؟؟؟


ربّما لا تعلم أيها الضيف ان الأنبياء هم مُسحاء ( جمع مسيح ) الربّ :
دعنا نحتكم لكتابكَ الذي تقدّس : :SMILS171:
مزمور 105 : 15 لا تمسوا مسحائي، ولا تؤذوا أنبيائي.

داود النبي كان مسيحا للرّب :

مزمور 132 : 10 من اجل داود عبدك لا ترد وجه مسيحك

------------------------

كورش أيضا كان مسيحا للربّ :

إقرأ في كتابكَ يا نصراني !
أشعياء 45 :1 هكذا يقول الرب لمسيحه لكورش الذي امسكت بيمينه لادوس امامه امما واحقاء ملوك احل لافتح امامه المصراعين والابواب لا تغلق.


أمّال بتسمّي ده إيه :

"وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ "

الصّراخ ====> صراخ : سواء من فرط الألم او كنت بتنادي على طماطم !


أفحمتني يا جهبيذ!
لو كنتَ تطلب التسلية فنحن لسنا كذلك !
المصير المحتوم إما ملكوووت أو هلكوووووت !

مش ده بيناقض كتابك : "انا الربّ لا أتغيّر " ؟؟؟؟
يعني مثلا الربّ يمكن يظهر نفسه في دُبر كلب كما هو الحال هنا ؟؟؟

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload..._adler%201.jpg

أريد إجابة دقيقة ،
هل رأى موسى النبي الربّ على حقيقته ؟؟؟
الجواب و بكل بساطة:
1- نعم
2- لا


سلسلة النسب أمامك !
هي مش محتاجه ترجمه ،
إن كنت مازلتَ تشككّ في نسب سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم لسيدنا إسماعيل أهديكَ الحته دي و و إبقى إدعي لي يا نصراني :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 21-13-59.png

الوثيقة أعلاه بتقول ما معناه إنه من نسل سيدنا إسماعيل و إبنة زعيم قبيلة عربية (جرهم ) جاء محمد صلى الله عليه وسلّم نبي مكه !


إسم الكتاب ورقم الصفحة عندك ، إبقى اتاكد براحتك وعلى اقلّ من مهلك !
كن معافى !

أسئلة لا زالت عالقة ، و نتمنى من ضيفنا النّصراني أن يملك الشجاعة ليُجيب عنها مشكورا :


1- ما علاقة يسوع بقيدار ودياره ؟؟

2- موقع التكلا يُعرّف الأنبياء الكذبة كالآتي :

- يدعون بأنهم مُرَسلون من عند الله
-أنهم مُرسَلون من عند الله فقط لامتحان الشعب
- أنهم مسوقون بالأرواح الشريرة

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2000-09-42.png

السؤال الآن :
هل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم يدخل في نطاق هؤلاء ؟؟؟؟


:36_17_1::36_17_1::36_17_1:

7 لِتَفْتَحَ عُيُونَ الْعُمْيِ، لِتُخْرِجَ مِنَ الْحَبْسِ الْمَأْسُورِينَ، مِنْ بَيْتِ السِّجْنِ الْجَالِسِينَ فِي الظُّلْمَةِ.



هل رسولك فتح عيون الاعمى.؟
آيات (1-4) قيلت عن المسيح في (مت 12: 17-21) ويسميه عبدي لطاعته وخضوعه لمشيئة الآب. هو جاء ليعلن سر الحب العملي خلال البذل (في2: 5-8).
القس انطونيوس فكرى
هات تفسير مسيحى واحد بيقول ان هذه النصوص ليست عن المسيح

القس تادرس يعقوب ملطى

تُقدم لنا التسبحة هنا شخص العبد المختار الذي هو السيد المسيح بعينه، إذ جاء فيها:
أولًا: "هوذا عبدي الذي أعضده، مختاري سرت به نفسي" [1]. ليس عجيبًا أن يُدعى المسيا "عبد يهوه" أو "عبد الرب" مع أنه كلمته المولود أزليًا وواحد معه في ذات الجوهر الإلهي، إنما بحبه الإلهي اشتاق أن ينزل إلى عبوديتنا ليحملنا إلى أمجاده، وكنائب عنا أطاع الآب حتى الموت موت الصليب، حتى يُحقق خلاصنا ويُثبتنا فيه فنُحسب مطيعين ونصير موضع سرور الآب (أف 1: 3-5).










فى حاجة مهمة جداً


11 لِتَرْفَعِ الْبَرِّيَّةُ وَمُدُنُهَا صَوْتَهَا، الدِّيَارُ الَّتِي سَكَنَهَا قِيدَارُ. لِتَتَرَنَّمْ سُكَّانُ سَالِعَ. مِنْ رُؤُوسِ الْجِبَالِ لِيَهْتِفُوا.






الترانيم معروف عند اليهود

المسيحييون عندهم ترانيم

انتم عندكم حاجة اسمها ترانيم .؟




الموضوع لايتكلم نهائياً عن أنساب بتتلزقوا فى الكتاب وقت ما يعجبكم ووقت ما لا يعجبكم كتاب محرف وجنسى



التفاسير المسيحيية تقول انها عن المسيح

الحاخامت اليهود بتقول عن المسيا المنتظر

الاصحاح لا يتكلم نهائيا عن انساب





الكتب كلها بتقول هذا تقليد وانتم تدعون بهذا التقليد بدون دليل

اعطونى نسب رسولكم انه من قيدار

أضحكتني يارجل !
العمى ليس فقط ضعف أو إنعدام البصر!
هناكَ أيضا نوع آخر من العمى ربما حضرتك تعيشه ولا تحسه ===> عمى القلوب

يقول الحقّ في سور الحج آية 46 :

((أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُور ))

ألا تعتبر الجاهلية و الوثنية عمى !
ونبينا صلى الله عليه وسلّم أزال هذا العمى !
عجبى لكَ يا نصراني !
ألا تعتبرأيضا عبادةإنسان كان يأكل ويشرب و يتبرّز عمى !

كمُسلم تفاسيركم تُلزمكَ و لا تُلزمني في شيء فهي تفصّل على المقاس حسب الطلب و الأهواء ،،
هات لي نص واحد من سفر إشعياء يذكر يسوع صراحة بالإسم ويقول أنه هو بشحمه ولحمه المقصود بالبشارة ، أعدكَ ساعتها بأن أسارع لأقرب كنيسة لأتعمد !
كلّي ثقة بأنك لم ولن تجد و لووقفتَ على شعر رأسكَ !

مين اللي ضحك عليك وفهّمك إن الترانيم هي حصرا عند اليهود والنّصارى ؟؟؟

رنّم (لسان العرب) :

الرَّنِيمُ والتَّرْنِيمُ تطريب الصوت وفي الحديث ما أَذِنَ الله لشيء أَذَنَه لنبيّ حسن التَّرَنُّمِ بالقرآن وفي رواية حسن الصوت يتَرَنَّمُ بالقرآن التَّرنُّمُ التطريب والتغَنِّي وتحسين الصوت بالتلاوة ويطلق على الحيوان والجماد ورَنَّمَ الحَمامُ والمُكَّاء والجُنْدُبُ

رنم (مختار الصحاح) :

ر ن م : الرَّنَمُ بفتحتين الصوت وقد رَنِمَ من باب طرب و تَرَنَّمَ إذا رجع صوته و تَرَنَّمَ الطائر في هديره وترنم القوس عند الإنباض

قُلنا ونُعيد ، كتابكم رغم تحريفه و عبث العابثين به فهو لا زال يتضمن بين دفّتيه بعض الحق .

وحتى لوقال البوذيون بدورهم أنّ المقصود بالبشارة بوذا نفسه فذلكَ لا يُلزمنا كمسلمين في شيء ،
نحن نقول أنّ المقصود هو نبينا محمد صلّى عليه وسلّم ،،
أين المُشكله ؟؟؟؟

سبحان الله!
الاصحاح لا يتكلم نهائيا عن انساب !
فعلا عميت القلوب و الأبصار!

بصّ كويس :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2022-17-45.png

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2022-19-38.png


إحنه بندّعي بدون دليل !
هتجبلي ضغط و سكّر يا إبني !
نقول ثور تقول إحلبوه !
أمّال ده بتسميه إيه !
مش ده قاموس كتابكَ الذي تٌقدّس ؟؟؟
واللي كتبه ناس حلّ وسكن فيهم الرّوح القُدُس ؟؟؟

(( لستم أنتم المتكلمين، بل روح أبيكم الذي يتكلم فيكم )) :p012:

Dictionary of the Bible
Philip Schaff

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1333786980.png
الرّابط :

http://bluehost.levendwater.org/book...ible/index.htm


يالأّ،،، همّتك معايا ،، مستنيك تقتبس كلّ حرف من اللي أنا كتبتُه و تردّ عليه :SMILS171:


تذكير :

أسئلة لا زالت عالقة ، و نتمنى من ضيفنا النّصراني أن يملك الشجاعة ليُجيب عنها مشكورا :


1- ما علاقة يسوع بقيدار ودياره ؟؟

2- هل تعرف ضيفنا النّصراني نبيا غير سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم يتحقّق فيه الشرطان :

أ - من نسل سيدنا إسماعيل
ب - ظهر في بلاد قيدار / العرب ( قيدار = بلاد العرب كما قال مفسّرو كتابكَ الذي تقدس )


3- هل اليهود زمن يسوع كانوا عبدة أوثان ؟؟؟

4- موقع التكلا يُعرّف الأنبياء الكذبة كالآتي :

- يدعون بأنهم مُرَسلون من عند الله
-أنهم مُرسَلون من عند الله فقط لامتحان الشعب
- أنهم مسوقون بالأرواح الشريرة

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2000-09-42.png

السؤال الآن :
هل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم يدخل في نطاق هؤلاء ؟؟؟؟

للإسئناس :

من نفس الكتاب السّابق ، صفحة رقم 21 نقرأ مايلي :


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2001-32-15.png


أدلة العهد القديم - على وجود قيدار كشعب قويّ إستوطن جزيرة العرب - كثيرة وواضحة ، وهي تتفق مع الدلائل التي تُشير إلى كون شعب قيدار قد سكن منطقة الحجاز قرب/ بين مكة و المدينة . في هذه المنطقة نجد أناسا يُطلق عليها إسم " القيداريين " أو بني قيدار .

:p012::p012::p012::p012::p012:

لم هى لا تلزمك بشىء بتستشهد بيها لية .؟
لم التفسير بيكون جازم وحازم عندك بتقول اخية علية ولم يكون مركب وعايز تحرف عنه لمفهومك فهو مقبول
أنت تقول هذا لانك فى موقف ضعف وخزى امام المحاور فانت لم تقدم تفسير يهودى ولا مسيحى بيقول انها ليست عن المسيا
انا بقولك انتم بترنموا تقوم تجيبلى معنى كلمة ترنم .؟



هذا قاموس وليس تفسير
القاموس بيقول شىء ليس حقيقى عندكم انتم كمسلمون لا تسطيعون من كتبكم الاسلامية اثبات ان نبيكم من نسل عدنان ولا تعرفوا من هو عدنان من الاصل جاء تحتكم لقاموس بيتكلم بيقول ان التقليد الاسلامى بيقول كذا وانتم معندكمش كذا.؟


لا تحتكم لقاموس او تفسير يا عزيزى لانها لا تلزمك فى شىء ...........


وعرفت منين ان هذه النصوص لم تحرف .؟
بالبركة عندك .؟

كمسيحى تفاسيرك تلزمك ولا تلزمنى فى شىء هل انت موافق.؟

المسيحى لدية قوة خارقة هو ان يقدم النص الاسلامى مع تفاسيركم ويقول خذ النص مع التفاسير
وأنتم تعجزون كل العجز ان تفعلوا مثلنا وتحتكموا للتفاسير المسيحيية لان ببساطة انتم فى موقف ضعف

لا حول ولا قوة الا بالله انت بتفسر الكتاب عن طريق تفاسر تانية .؟

طيب همشى معاك وهقول اثبت ان رسولك من الكتب الاسلامية من نسل قيدار .؟
تعرف داة من كتبك مش من مجلة ميكى ماوس

إفهم بقى تعبتنا !
 

و لماذا يُثبت أنه مِن نسل قيدار إحنا بنتكلم عن مكان لا عن نسب كما قلت فى مشاركاتك الأخيره ؟

أما إذا أردت أن تتكلم عن الأنساب لأنك ترى أن كتابك المقدس إهتم بالأنساب فيمكن أن نفتح موضوع عن نسب يسوع و المهازل التى فيه إبتداء مِن مِن إختلافها و تزويرها الى يوسف النجار ووضع نساء فى سلسلة النسب الى وضع نساء زوانى
وطبعاً ابن الزنى لا يدخل جماعة الرب
التثنيه الاصحاح 23 :2
لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب.حتى الجيل العاشر لا يدخل منه احد في جماعة الرب."
متى 1 :2-17 إِبْراهِيمُ وَلَدَ إِسْحاقَ. وَإِسْحاقُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يَهُوذَا وَإِخْوَتَهُ. وَيَهُوذَا وَلَدَ فَارِصَ وَزَارَحَ مِنْ ثَامَارَ. وَفَارِصُ وَلَدَ حَصْرُونَ. وَحَصْرُونُ وَلَدَ أَرَامَ. وَأَرَامُ وَلَدَ عَمِّينَادَابَ. وَعَمِّينَادَابُ وَلَدَ نَحْشُونَ. وَنَحْشُونُ وَلَدَ سَلْمُونَ. وَسَلْمُونُ وَلَدَ بُوعَزَ مِنْ رَاحَابَ. وَبُوعَزُ وَلَدَ عُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ. وَعُوبِيدُ وَلَدَ يَسَّى. وَيَسَّى وَلَدَ دَاوُدَ الْمَلِكَ. وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لأُورِيَّا. وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ. وَرَحَبْعَامُ وَلَدَ أَبِيَّا. وَأَبِيَّا وَلَدَ آسَا. وَآسَا وَلَدَ يَهُوشَافَاطَ. وَيَهُوشَافَاطُ وَلَدَ يُورَامَ. وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا. وَعُزِّيَّا وَلَدَ يُوثَامَ. وَيُوثَامُ وَلَدَ أَحَازَ. وَأَحَازُ وَلَدَ حَزَقِيَّا. وَحَزَقِيَّا وَلَدَ مَنَسَّى. وَمَنَسَّى وَلَدَ آمُونَ. وَآمُونُ وَلَدَ يُوشِيَّا. وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ. وَبَعْدَ سَبْيِ بَابِلَ يَكُنْيَا وَلَدَ شَأَلْتِئِيلَ. وَشَأَلْتِئِيلُ وَلَدَ زَرُبَّابِلَ. وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ. وَأَبِيهُودُ وَلَدَ أَلِيَاقِيمَ. وَأَلِيَاقِيمُ وَلَدَ عَازُورَ. وَعَازُورُ وَلَدَ صَادُوقَ. وَصَادُوقُ وَلَدَ أَخِيمَ. وَأَخِيمُ وَلَدَ أَلِيُودَ. وَأَلِيُودُ وَلَدَ أَلِيعَازَرَ. وَأَلِيعَازَرُ وَلَدَ مَتَّانَ. وَمَتَّانُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ.

لوقا 3 :23-28 وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ بْنِ هَالِي بْنِ مَتْثَاتَ بْنِ لاَوِي بْنِ مَلْكِي بْنِ يَنَّا بْنِ يُوسُفَ بْنِ مَتَّاثِيَا بْنِ عَامُوصَ بْنِ نَاحُومَ بْنِ حَسْلِي بْنِ نَجَّايِ بْنِ مَآثَ بْنِ مَتَّاثِيَا بْنِ شِمْعِي بْنِ يُوسُفَ بْنِ يَهُوذَا بْنِ يُوحَنَّا بْنِ رِيسَا بْنِ زَرُبَّابِلَ بْنِ شَأَلْتِئِيلَ بْنِ نِيرِي بْنِ مَلْكِي بْنِ أَدِّي بْنِ قُصَمَ بْنِ أَلْمُودَامَ بْنِ عِيرِ بْنِ يُوسِي بْنِ أَلِيعَازَرَ بْنِ يُورِيمَ بْنِ مَتْثَاتَ بْنِ لاَوِي بْنِ شِمْعُونَ بْنِ يَهُوذَا بْنِ يُوسُفَ بْنِ يُونَانَ بْنِ أَلِيَاقِيمَ بْنِ مَلَيَا بْنِ مَيْنَانَ بْنِ مَتَّاثَا بْنِ نَاثَانَ بْنِ دَاوُدَ بْنِ يَسَّى بْنِ عُوبِيدَ بْنِ بُوعَزَ بْنِ سَلْمُونَ بْنِ نَحْشُونَ بْنِ عَمِّينَادَابَ بْنِ آرَامَ بْنِ حَصْرُونَ بْنِ فَارِصَ بْنِ يَهُوذَا بْنِ يَعْقُوبَ بْنِ إِسْحَاقَ بْنِ إِبْرَاهِيمَ بْنِ تَارَحَ بْنِ نَاحُورَ بْنِ سَرُوجَ بْنِ رَعُو بْنِ فَالَجَ بْنِ عَابِرَ بْنِ شَالَحَ بْنِ قِينَانَ بْنِ أَرْفَكْشَادَ بْنِ سَامِ بْنِ نُوحِ بْنِ لاَمَكَ بْنِ مَتُوشَالَحَ بْنِ أَخْنُوخَ بْنِ يَارِدَ بْنِ مَهْلَلْئِيلَ بْنِ قِينَانَ بْنِ أَنُوشَ بْنِ شِيتِ بْنِ آدَمَ ابْنِ اللهِ.

---

وإليك هذا الحديث مِن صحيح مسلم يُثبت أنّ الرسول مِن نسل إسماعيل عليه السلام

حدثنا محمد بن مهران الرازي ومحمد بن عبد الرحمن بن سهم جميعا عن الوليد قال ابن مهران حدثنا الوليد بن مسلم حدثنا الأوزاعي عن أبي عمار شداد أنه سمع واثلة بن الأسقع يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن الله اصطفى كنانة من ولد إسمعيل واصطفى قريشا من كنانة واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم
صحيح مسلم » كتاب الفضائل » باب فضل نسب النبي صلى الله عليه وسلم وتسليم الحجر عليه قبل النبوة

وهذا الموضوع إذا أردت التوسع
الرد على إنكار انتساب النبي - صلى الله عليه وسلم - لإسماعيل - عليه السلام

السلام عليكم وحمة الله ،،،

نواصل سحق إدّعاءات الضّيف النصراني الوهمية الباطلة ،،،

يقول النّصراني معترضا ،،

ما عسانا نفعل أمام عقلك المتحجر ؟؟!!
لو قرأت جيدا ما كُتب لكَ بخصوص معنى كلمة ترنّم ستجد الآتي :

التَّرنُّمُ التطريب والتغَنِّي وتحسين الصوت بالتلاوة

إحنه بنترنم ونتغنى بتلاوة القرآن ،
عندك مانع ؟؟؟؟

الحديث :

ما أذِن اللهُ لشيءٍ كأَذنِه لنبيٍّ حسنِ الصوتِ يتغنَّى بالقرآنِ يجهرُ به الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 6/235
خلاصة حكم المحدث: صحيح

هو أنا قلت العكس ؟؟؟
أمّا ناس غريبه بشكل !!!!

مساء الفلّ يا دُفعه ! :36_17_4:
يعني الناس دول - اللي حال فيهم الرّوح القدس طبعا - اللي كتبوا القاموس ده بيستغفلوكو و يضحكو عليكو بحاجات مش حقيقية ومن ضمنها نسب سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم لقيدار !
ربّنا يكثّر من أمثالك ، إبقى زرنا كلّ يوم .


وقد اتفق أهل السير والأخبار على ذكر نسبه صلى الله عليه وسلم إلى عدنان ، فنسبوه بأنه محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر - وهو قريش الذي تنسب له القبيلة_ بن مالك بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان .

قال ابن القيم رحمه الله: "إلى هاهنا معلوم الصحة متفق عليه بين النسابين ولا خلاف فيه البتة وما فوق عدنان مختلف فيه ولا خلاف بينهم أن عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام" .

http://articles.islamweb.net/media/i...ang=A&id=13443

كما ترى فنسب سيدنا محمد لعدنان ثابت و مُتّفق عليه ،،
إبقى قابلني لو قدرت تثبت العكس !


إنت بتألّــف يا ابني ؟؟
هو قاموس كتابك الذي تقدّس جاب سيرة التقليد الإسلامي ؟؟؟
إمته ؟؟؟ و فين ؟؟؟
علّم لي باللون الاحمر على عبارة : التقليد الإسلامي

علماؤنا و مفسّرونا الأجلاء على راسي من فوق لهم كلّ التّقدير و الإحترام ،،،
لكن الكلّ يؤخذ منه ويُردّ ، إلاّ المعصوم صلى الله عليه وسلّم .
وعليه تفاسيرنا لا تُلزمني كمُسلم ،،
إيّاك تكون فاكر إننا بنؤمن بالكهنوت ؟؟؟؟

مادام ترجمتي مش عجباك ،
ممكن تترجم لينا المكتوب في الوثيقة أدناه يا علّامة زمانه ؟؟

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2001-32-15.png


طلبك عندي يا نصراني ،،
إتفضّل :
:36_1_40:

كتاب : شفاء الغرام بأخبار البلد الحرام
تقي الدّين الفاسي
المجلّد : الثاني
الباب : السابع و العشرون
ذكر أسماء أبناء إسماعيل

نقرأ ما يلي :

" وقيل يرجع نسب عدنان إلى قيدار بن إسماعيل، وهذا القول ذكره السهيلي؛ لأنه قال: وذكر من وجه قوي في الرواية عن نساب العرب أن نسب عدنان يرجع إلى قيدار بن إسماعيل، وأن قيدار كان الملك في زمانه، وأن معنى قيدار: إذ فسر، والله أعلم ... انتهى.


" افترق باقي ولد إسماعيل في أقطار الأرض، فدخلوا في قبائل العرب، ودرج بعضهم فلم يثبت لهم النسابون نسبا إلا ما كان من ولد قيدار، ونشر الله تعالى ذرية إسماعيل -عليه الصلاة والسلام- الذين تكلموا بلسانه من ولد قيدار ابنه أبي العرب. "

" وفي كتاب "التيجان" قال وهب: حدثني ابن عباس -رضي الله عنهما- أن إبراهيم الخليل -عليه الصلاة والسلام- دخل ذات يوم وعلى عنقه قيدار بن إسماعيل بن إبراهيم؛ فجرى إليه يعقوب وعيصو، فأخذهما إلى صدره، فنزلت رجل قيدار اليمنى على رأس يعقوب، ورجله اليسرى على رأس عيصو؛ فغضبت سارة، فقال لها إبراهيم -عليه الصلاة والسلام: لا تغضبي فإن رجل أولاد هذا الذي على عنقي على رؤوس هؤلاء بمحمد صلى الله عليه وسلم ... انتهى.
وخبر ابن عباس -رضي الله عنهما- هذا يدل على أن عدنان يرجع إلى قيدار، لا إلى نابت بن إسماعيل"


:36_1_40::36_1_40::36_1_40::36_1_40:


bonus من عندي :
إستمع لفضيلة الشيخ العلاّمة عبد الملك الزّغبي حفظه الله ورعاه :
الشّاهد موجود في التوقيت 14:24

http://www.youtube.com/watch?v=N_HmHeflco4


نشوف كده موقع التكلا بيقول إييه بشأن الأنبياء الكذبه :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 01-03-29.png


واخذ بالك من الحته دي :

مش التكلا برضه اللّي قال في تعريفه للنبي الكلام ده:


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...4 23-53-20.png



:p012::p012::p012::p012:


وهناكَ المزيد :

http://www.youtube.com/watch?v=cZnYu3UL7Fs


لحدّ إمته هنفضل نستنى الجواب يا نصراني ؟؟؟

كُن معافى .....

http://www.netanimations.net/Animate...ure-moving.gif