منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   الرد على الفرق الضالة و الفكر المخالف لمنهج السلف (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=72)
-   -   هل يمكن للانسان أن يكون مسلما وهو ليس من أهل السنة والجماعة . (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=986)

أبوجنة 09.06.2009 05:16

رد: هل يمكن للانسان أن يكون مسلما وهو ليس من أهل السنة والجماعة .
 
الأستاذ Moiami يعانى من صعوبة شديدة فى تحديد موضوع السؤال و من ثم الجواب عليه

أنا أسأله عن حيثيات قبول و رد الأحاديث النبوية من حيث السند

و هو يردّ عن كيفية فهم هذه الأحاديث من حيث المتن و تفسيرها

و الأعجب أنه يقحم تفسير القرآن الكريم أيضا فى الأمر

يا أستاذ سؤالى لك عن صحة النقل و قبول و رد الأحاديث النبوية من حيث السند

بالعامية لتعسر فهمك:

إذا كتب الإمام البخارى فى صحيحه أن هناك حديث رواه الإمام مالك عن نافع عن بن عمر مثلا أيا كان نص متن هذا الحديث .

فكيف نجزم بقبول حديث ما من حيث السند و ليس المتن؟

و هذا يدخل ضمن علوم الحديث

فما هو علمك بعلوم الحديث؟

أم أنك تريد كل أهل العلم المالكين لأدواتهم أن يضربوا عرض الحائط بكافة علوم الرواية فى الإسلام ليأخذوا بكلامك هذا بدون أى دليل أو سند إلا قولك أنت بفيك؟

(معلومة للضيف: بفيك أى بفمك و لكن بالجر لأنه من الأسماء الخمسة و أقول لك هذا لأنك اعترفت بجهلك فى اللغة مبدئيا فى موضوع آخر هنا فى المنتدى)

و لا تقحم تفسيرك للحديث و فهمك أو تفسيرك للقرآن الكريم فى الموضوع لأن هذا سؤال آخر يمكن أن نناقشه بعد جواب السؤال الأول إن شاء الله بعد اعترافك بجهلك المطبق فى علوم الحديث الشريف إن شاء الله

moiami 09.06.2009 14:51

رد: هل يمكن للانسان أن يكون مسلما وهو ليس من أهل السنة والجماعة .
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها أبوجنة (المشاركة 5806)
الأستاذ Moiami يعانى من صعوبة شديدة فى تحديد موضوع السؤال و من ثم الجواب عليه


أنا أسأله عن حيثيات قبول و رد الأحاديث النبوية من حيث السند

و هو يردّ عن كيفية فهم هذه الأحاديث من حيث المتن و تفسيرها

و الأعجب أنه يقحم تفسير القرآن الكريم أيضا فى الأمر

يا أستاذ سؤالى لك عن صحة النقل و قبول و رد الأحاديث النبوية من حيث السند

بالعامية لتعسر فهمك:

إذا كتب الإمام البخارى فى صحيحه أن هناك حديث رواه الإمام مالك عن نافع عن بن عمر مثلا أيا كان نص متن هذا الحديث .

فكيف نجزم بقبول حديث ما من حيث السند و ليس المتن؟

و هذا يدخل ضمن علوم الحديث

فما هو علمك بعلوم الحديث؟

أم أنك تريد كل أهل العلم المالكين لأدواتهم أن يضربوا عرض الحائط بكافة علوم الرواية فى الإسلام ليأخذوا بكلامك هذا بدون أى دليل أو سند إلا قولك أنت بفيك؟

(معلومة للضيف: بفيك أى بفمك و لكن بالجر لأنه من الأسماء الخمسة و أقول لك هذا لأنك اعترفت بجهلك فى اللغة مبدئيا فى موضوع آخر هنا فى المنتدى)


و لا تقحم تفسيرك للحديث و فهمك أو تفسيرك للقرآن الكريم فى الموضوع لأن هذا سؤال آخر يمكن أن نناقشه بعد جواب السؤال الأول إن شاء الله بعد اعترافك بجهلك المطبق فى علوم الحديث الشريف إن شاء الله

السلام عليكم

يا أخي كلامك مطلسم ويصعب علي فهمه على كل حال نأخد الجملة التي قلت فيها ( إذا كتب الإمام البخارى فى صحيحه أن هناك حديث رواه الإمام مالك عن نافع عن بن عمر مثلا أيا كان نص متن هذا الحديث .

فكيف نجزم بقبول حديث ما من حيث السند و ليس المتن؟)

فحسب ما فهمت فسؤالك هو كيف نعرف أن الحديث فعلا رواه الامام مالك عن نافع عن ابن عمر هدا ما تريد أن تقول أخي . وقد أجبتك على هدا ومن القرآن الكريم .

وشكرا على كل حال.

أبوجنة 09.06.2009 15:17

رد: هل يمكن للانسان أن يكون مسلما وهو ليس من أهل السنة والجماعة .
 
يا أستاذ حضرتك لا تستطيع فهم كلامى البسيط ثم تدعى فهم كلام الله و كلام رسوله صلى الله عليه وسلم؟

هل يعتبر أى عاقل هذا الكلام قريب من المقبول؟

و لكن سأقدم لك تنازلا آخرا فى الحوار.

قبل الدخول فى الحورا حول تفسير متن أى حديث نبوى. هل يوجد - فى فهمك أنت - أى اعتبار لسند الحديث عند الحكم بقبوله فى الاحتجاج؟

يا ترى السؤال مفهوم؟

أبوجنة 12.06.2009 06:33

رد: هل يمكن للانسان أن يكون مسلما وهو ليس من أهل السنة والجماعة .
 
هل يوجد أى رد من الأستاذ moiami أم أنه فرّ هاربا معترفا بالجهل المطبق و العجز عن مواصلة الحوار؟

نوران 12.06.2009 12:51

رد: هل يمكن للانسان أن يكون مسلما وهو ليس من أهل السنة والجماعة .
 
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تنبيه وتحذير للعضو moiami

هذه آخر مرة يسمح لك فيها بوضع مشاركات في مواضيع الأعضاء

فأنت تعلم يقينا أنَّ مشاركة واحدة منك تخرج بالموضوع عن سياقه و تبتعد به عن الهدف الذي كتب من أجله وتضيع جهد كاتبه

وإذا كان هذا هو هدفك من مشاركاتك فلن نسمح لك بتحقيقه أبدا

وإن ادعيت أنَّ هذا ليس هدفك فلقد ثبت لك بالتجربة هنا وفي منتديات أخرى أنّ هذا ما يحدث

فكف عن المشاركة في مواضيع المنتدى إلا ما فُتح لك خاصة

لن نبقى نفصل من كل موضوع موضوعا لك


إنَّ أية مشاركة لك في غير المواضيع التي تتحاور فيها مع الأخوة الأفاضل الذين وافقوا على الحوار معك سيتم حذفها حذف نهائيا

وهذا هو الإنذار الأول وأرجو أن يكون الأخير


أبوجنة 12.06.2009 15:14

رد: هل يمكن للانسان أن يكون مسلما وهو ليس من أهل السنة والجماعة .
 
هذا تأكيد على إنذار أستاذتنا و مديرتنا الإدارية نوران

و توضيح أن المقصود منه هو المشاركات التى تخرج عن نطاق الموضوع المطروح

مع الإشارة أيضا على الحرية الكاملة لضيفنا الجاهل moiami فى فتح المواضيع المستقلة الجديدة الخاصة به هو

و عذرا فلا تسمية له عندى من الآن إلا بالجاهل الجهول


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 01:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.