.ارجو من الاداره الموقره....عدم السماح للضيف بتشتيت الموضوع....ايه علاقه حديث الوسادة بقيام إلهك بحمل السيف بنفسه من أجل أن يقتل بلعام....لو عندك اي استفسار اعمل له موضوع مستقل
و الآن...
أين الرد على سؤالي.؟؟؟؟

انت بتفهم اكتر من (الانبا) بيشوي؟؟
نعم او لا.....؟؟؟؟
و أين ردك على سؤال أستاذي إسلامي عزي.؟؟؟

اهلا بك يا اخي العزيز

بتقول
م

ن المؤسف أن نجد من الضيف النصرانى لف و دوران و مجادلة بالباطل و كِبر على الإعتراف بالحق من بعد ما تبين له

يا عزيزي لماذا تظن السوء

يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضا أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه واتقوا الله إن الله تواب رحيم ( 12 ) )

بتقول

سؤالك هذا تم الإجابة عليه فى المشاركات السابقة و بنص صريح وواضح لا يحتاج الى تأويل الإجابة أنّ إلهك طلع مبيعرفش ينفذ إرادته و الأتان مالت فمنعته من تنفيذ إرادته .

اظن انني جاوبتك علس السؤال في المشاركة الماضية فقلت لك

الجواب هو كالتالي

اراد الله ان يلقن بلعام درسا علي لسان حيوان اعجم وسمح الله لبلعام ان يضرب الحمار ثلاث دفعات قبل ان ينطلق الحمار وقبل ان يلعن الملاك عن نفسه لبلعام لماذا ؟ لكي يقف بلعام امام نفسه مدانا ويشعر بخطئه فعندما رات الاتان ملاك الرب واقفا في الطريق ومعه سيفه المسلول جنحت عن الطريق فضربها بلعام وعندما وقف ملاك الرب في خندق للكروم زحمت الاتان الحائط وضغطت رجل بلعام فضربها ثانية وفي المره الثالثة وقف الملاك في ممر ضيق فربضت الاتان مكانها ولم تتحرك فضربها بلعام ففتح الرب فمها فقالت لبلعام ماذا صنعت بك حتي ضربتني الان ثلاث دفعات الست انا اتانك التي ركبت عليها منذ وجودك الي اليوم ؟ هل تعودت ان افعل بك هكذا ؟! فكان درسا قاسيا لبلعام يستوجب ان يعيد حساباته ويغير مساره ولكن لم يفعل لو كان ملاك الرب قتل بلعام لما ذهب بلعام ليتنبا به (عن السيد المسيح ) وولم يلعن شعب اسرائيل ولو اراد ان يقتله لقتله ولكن الهدف هو تلقين بلعام درسا قاسيا استخدمه الله عن طريق الحيوان عموما بلعام قتله بنو اسرائيل بالسيف اذ يقول سفر يشوع 13:22 وبلعام ابن بعور العراف قتله بنو اسرائيل بالسيف مع قتلاهم

وقد سالت نفس السؤال كي اعرف التعليق علي ما كتبت ولكن حضرتك لم تقرا ما كتبت

والسؤال التالي هو من الذي جعل الاتان يتكلم ؟؟


تحياتي

أهلاً مرة اخرى

قرأت ما كتبت جيدا و لم أجد الإجابة
لا تهرب من السؤال بسؤال ليس فى محله
لاحظ الأتان تكلم و فُتحت عين بلعام بعد الفشل الزريع فى قتل بلعام بسبب ميل الأتان
أنا أتكلم عن نص صريح وواضح فإن كان كما تدّعي أنً الله أراد أن يُلقن بلعام درساً

فما هى فائدة السيف المسلول فى الدرس !!!؟
بالإضافة الى السؤال الذى لم تُجب عليه

كيف يكون إله و مبيعرفش ينفذ إرادته !؟
فيعرقل إرادته أو يمنعها حمار كما فى النص التالي الذي يقطع عليك ما تصبو إليه

سفر العدد 22
33 فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا .

كان من الممكن أن أتقبل ما تتقوله ولكن هذا فى حالة عدم و جود { السيف المسلول و النص الصريح سفر العدد 22 : 33 }( مكمن المشكلة )

الاخ الكريم

بتقول
أ

نا أتكلم عن نص صريح وواضح فإن كان كما تدّعي أنً الله أراد أن يُلقن بلعام درساً فما هى فائدة السيف المسلول فى الدرس !!!؟

الانبا بيشوي يجيبك فيقول

وأمام إلحاح بلعام في الذهاب وافق الله ولكنه أمره بألاّ ينطق إلاّ بالكلام الذي يضعه في فمه، كما ذكرنا أيضًا هنا في موقع الأنبا تكلا هيمانوت في أقسام أخرى. وفرح بلعام وشد على أتانه وذهب مع رسل الملك، وفي الطريق لاقاه السيد المسيح في ظهور من ظهوراته السابقة للتجسد وشرع في أن يقتله ثلاث مرات وأنقذه الحمار.. وفي المرة الثالثة بدأ الحمار ينطق بكلام كأنه إنسان بطريقة معجزية موبخًا بلعام. وكان ذلك كله لكي يظهر السيد المسيح له أنه غاضبٌ عليه وعلى مسلكه المحب للمال مع تحذيره من أن ينطق شيئًا مخالفًا لما يضعه في فمه. وبالفعل نفَّذ بلعام أوامر السيد المسيح حرفيًا؛ وبارك الشعب ولم يلعنه، بل وتنبأ عن تجسده في ملء الزمان. ولكنه اكتفى بحرفية تنفيذ الوصية. أما قلبه فلم يكن مع السيد المسيح مثلما قال الله "هذا الشعب يكرمني بشفتيه وأما قلبه فمبتعد عنى بعيدًا" (مر7: 6). من الناحية الرسمية نفَّذ بلعام الوصية، ولكنه بقلبه وفكره ومشورته لم ينفذها بل عمل عكسها. والله لا يخدعه بالطبع التنفيذ الشكلي للوصايا بل قال "يا ابني أعطني قلبك ولتُلاحظ عيناك طُرقي" (أم 23: 26).

الرابط
http://st-takla.org/books/anba-bisho...st/balaam.html

اجابة السؤال الثاني والذي كان

كيف يكون إله و مبيعرفش ينفذ إرادته !؟ فيعرقل إرادته أو يمنعها حمار كما فى النص التالي الذي يقطع عليك ما تصبو إليه

الاجابة

وبالفعل نفَّذ بلعام أوامر السيد المسيح حرفيًا؛

لو كان الهي كما ذكرت مبيعرفش ينفذ ارادته لما نفذ بلعام اوامر المسيح حرفيا وهذا ما قاله الانبا بيشوي .

تحياتي

أنت نقلت عن أبيك الأنبا بيشوي قوله
" وفي الطريق لاقاه السيد المسيح في ظهور من ظهوراته السابقة للتجسد وشرع في أن يقتله ثلاث مرات وأنقذه الحمار.. "
إذن إلهك كما تدعي شرع أن يقتل ( بلعام ) ثلاث مرات و أنقذه الحمار إذن السيف كان أداة للقتل فالغضب يمكن أن يظهر بأي صورة إخرى بدون سيف
لاحظ هناك إرتباط وثيق بين السيف المسلول و الشروع فى القتل الذى باء بالفشل نظراً لتدخل الحمار فى إنقاذ بلعام

لا أقصد تنفيذ بلعام للأوامر فبلعام ينفذ أو لا ينفذ لا يعنيني فى شئ
و إنما أقصد أنّ إلهك فشل فى تنفيذ إرادته فى قتل بلعام عندما "شرع أن يقتله ثلاث مرات و أنقذه الحمار" كما جاء فى نقلك عن الأنبا بيشوي

و لذلك أعود و أكرر عليك

الاخ العزيز

بتقول

انت نقلت عن أبيك الأنبا بيشوي قوله " وفي الطريق لاقاه السيد المسيح في ظهور من ظهوراته السابقة للتجسد وشرع في أن يقتله ثلاث مرات وأنقذه الحمار.. " إذن إلهك كما تدعي شرع أن يقتل ( بلعام ) ثلاث مرات و أنقذه الحمار إذن السيف كان أداة للقتل فالغضب يمكن أن يظهر بأي صورة إخرى بدون سيف لاحظ هناك إرتباط وثيق بين السيف المسلول و الشروع فى القتل الذى باء بالفشل نظراً لتدخل الحمار فى إنقاذ بلعام

اختلف معك يا صديق لان الذي امسك السيف هو الذي جعل الاتان يتكلم فنية القتل لم تكن موجوده
ولعلك قرات ما قاله الانبا بيشوي فقال :

لكي يظهر السيد المسيح له أنه غاضبٌ عليه وعلى مسلكه

واضح ان ذلك بهدف توصيل رساله الي بلعام الذي وقف امام المسيح وكان ممكن ان يقتله ولكنه لم يفعل

دون تدخل الاتان او غيره لانه هو الذي فتح فم الاتان والقادر علي فتح فم الاتان قادر علي كل شيئ .

اذ يقول الاصحاح 22 من سفر العدد

28 ففتح الرب فم الأتان ، فقالت لبلعام: ماذا صنعت بك حتى ضربتني الآن ثلاث دفعات

29 فقال بلعام للأتان: لأنك ازدريت بي. لو كان في يدي سيف لكنت الآن قد قتلتك

30 فقالت الأتان لبلعام : ألست أنا أتانك التي ركبت عليها منذ وجودك إلى هذا اليوم ؟ هل تعودت أن أفعل بك هكذا ؟ فقال: لا

31 ثم كشف الرب عن عيني بلعام، فأبصر ملاك الرب واقفا في الطريق وسيفه مسلول في يده، فخر ساجدا على وجهه

32 فقال له ملاك الرب: لماذا ضربت أتانك الآن ثلاث دفعات ؟ هأنذا قد خرجت للمقاومة لأن الطريق ورطة أمامي

33 فأبصرتني الأتان ومالت من قدامي الآن ثلاث دفعات. ولو لم تمل من قدامي لكنت الآن قد قتلتك واستبقيتها

34 فقال بلعام لملاك الرب: أخطأت. إني لم أعلم أنك واقف تلقائي في الطريق. والآن إن قبح في عينيك فإني أرجع

35 فقال ملاك الرب لبلعام: اذهب مع الرجال، وإنما تتكلم بالكلام الذي أكلمك به فقط . فانطلق

كان من الممكن ان يقتل بلعام ولكنه لم يفعل

بتقول

و إنما أقصد أنّ إلهك فشل فى تنفيذ إرادته فى قتل بلعام عندما "شرع أن يقتله ثلاث مرات و أنقذه الحمار" كما جاء فى نقلك عن الأنبا بيشوي

لو كان فشل لما وقف امامه وقال له لو انك ضربت الاتان مره ثانية لقتلتك فاين الفشل في ذلك ؟
وكما تري من النص فان بلعام خر ساجدا عندما راي المسيح .
31 ثم كشف الرب عن عيني بلعام، فأبصر ملاك الرب واقفا في الطريق وسيفه مسلول في يده، فخر ساجدا على وجهه هل تعتقد ان كلاك الرب يعجز عن قتل بلعام ؟ اين دور الاتان في هذا الموقف ؟ لا شيئ
الموضوع اصبح وجها لوجه فما النتيجة وما قيمة الاتان حينئذ ؟

بتقول

فما هى فائدة السيف المسلول فى الدرس !!!؟ بالإضافة الى السؤال الذى لم تُجب عليه كيف يكون إله و مبيعرفش ينفذ إرادته !؟ فيعرقل إرادته أو يمنعها حمار كما فى النص التالي الذي يقطع عليك ما تصبو إليه سفر العدد 22 33 فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا . كان من الممكن أن أتقبل ما تتقوله ولكن هذا فى حالة عدم و جود { السيف المسلول و النص الصريح سفر العدد 22 : 33 }( مكمن المشكلة ) ركز في مكمن المشكلة !؟ بدل اللف و الدوران

الاجابة قالها لك الانبا بيشوي وظهور الهي حاملا السيف لا يعني القتل بل يعني اظهار الغضب كما قال الانبا بيشوي وتوصيل رساله الي بلعام الذي يشعر بان مصيره الهلاك في اتباع اهوائه واعماله المنحرفه
والدليل انه كان من الممكن ان يقتله ولكنه لم يفعل بهدف تنفيذ ارادته ومشيئته في الذهاب الي بالاق وعدم لعن شعب اسرائيل وتلقين الدرس لبلعام لا يعني اللف والدوران .

تحياتي

اهلا اخي الكريم
بتقول

ألم تمل من التكرار العقيم !؟

لا يوجد اي تكرار المسالة يتم توضيحها لك واذا اردت الفهم اكثر
سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي الاصحاح 2

12 واكتب إلى ملاك الكنيسة التي في برغامس: هذا يقوله الذي له السيف الماضي ذو الحدين يقول الاب انطونيوس فكري والصورة التي ظهر بها المسيح لهذا الأسقف. الذي له السيف الماضي ذو الحدين = والسيف يشير لكلمة الله (عب 12:4) وحدا السيف هما:- 1. الحد الأول:- ينقى من يسمع كلمة الله "أنتم الآن أنقياء بسبب الكلام الذي كلمتكم به" (يو 3:15). وكلمة الله تلدنا ثانية (1 بط 23:1). فكلمة الله لها القدرة أن تميت فينا شهواتنا وأهوائنا فنتنقى كمن ولدوا جديدًا هي كمشرط الجراح الذي يزيل به ورمًا خبيثًا فيولد الإنسان من جديد. 2. الحد الثاني:- من يرفض ويقاوم كلمة الله بدلًا من أن يخضع لها، يحاربه الله بسيف فمه (رؤ 16:2) فكلمة الله تدين وتحكم على المعاند (يو 48:12). وإذا حارب الله إنسانًا فكيف يصمد؟! إذًا من يسمع كلمة الله ويتوب يحيا ومن يرفض التوبة يدينه الله ويموت يو 25:5 ومعنى الصورة التي ظهر بها الله للأسقف أن الله مستعد أن يضع على فمه كلمته التي يرد بها الأسقف على الهراطقة، والله مستعد أيضًا أن يحاربهم ويدينهم فلماذا الخوف من الهراطقة؟ على الكنيسة أن تعلن كلمة الحق ولا تخاف من شعبية هؤلاء الهراطقة ولا من قوة الإمبراطور. بل تعتمد اعتمادًا كاملًا على الله الذي يدافع عن كنيسته وعن إيمانها. هذا ما فعله الله مع بلعام وضع كلمته علي فمه فتنبا به ولم يقدر ان يلعن الشعب وهو تحذير لملاك كنيسة برغامس والدليل ان بلعام قتله بني اسرائيل عرفت صورة الغضب الهي حينما يغضب يظهر بالسيف بتقول فالذي فتح فم الأتان و الذي كشف عن عين بلعام هو الرب و ليس ملاك الرب الذي تظنه ظهور لإلهك متطوعاً لقتل بلعام راجع سفر العدد 22 : ( 28 - 31 ) ظهور الرب له طرق كثيره فليتك تكمل قراءه كتاب مشتهي الاجيال للانبا بيشوي ان الله هو الذي ظهر لبلعام طبعا احنا مبنفهمش اكتر منه مش كده ولا ايه ؟ فهذا الكتاب يتحدث عن ظهورات المسيح وليس في موضوع بلعام ولكن في ظهورات اخري في العهد القديم فالمسيح طبقا لكلام الانبا بيشوي هو الذي فتح فم الاتان بتقول كان من الممكن أن أتقبل ما تتقوله ولكن هذا فى حالة عدم و جود { السيف المسلول و النص الصريح سفر العدد 22 : 33 } فإذا رأيت أنً هناك مشكلة ( تضارب و تناقض ) فهي فى نصوص كتابك و فى إعتقادكم فى إلوهية المسيح و ظهوره الجانب الأخر هو أنّ النية التي تنكرها ظهرت بحمل إلهك للسيف المسلول وتأكدت بالنص سفر العدد 22 : 33 و بنقلك لقول الأنبا بيشوي الذى إستشهدت به حين قال " وفي الطريق لاقاه السيد المسيح في ظهور من ظهوراته السابقة للتجسد وشرع في أن يقتله ثلاث مرات وأنقذه الحمار.. " سبق الرد علي موضوع السيف المسلول الذي لم يستخدم في اي شيئ وهي اظهار حالة الغضب الالهي كما قال الانبا بيشوي ويجب ان لا تاخذ النص مفرطا بل النصوص هي وحده متكاملة وفد سبق وقال الانبا بيشوي ان هذا كله لكي يظهر السيد المسيح له أنه غاضبٌ عليه وعلى مسلكه المحب للمال مع تحذيره من أن ينطق شيئًا مخالفًا لما يضعه في فمه. والشروع في القتل لا يعني القتل بل هو توصيل رسالة الي بلعام كما قلت لك لان ما يتبعه يستحق الهلاك وقد وصلت الرسالة وغير بلعام اتجاهه ولا يوجد اي تعارض في النصوص بدليل ظهور المسيح لملاكك كنيسة برغامس كما قلت لك بتقول هو عرف يقتله أولاً لما يقتله ثانياً عندك حق اصل القتل مش شطاره في متي إذا واحد من الذين مع يسوع مد يده واستل سيفه وضرب عبد رئيس الكهنة، فقطع أذنه 52 فقال له يسوع: رد سيفك إلى مكانه. لأن كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون طيب وهو مين قال انه كان عايز يقتله من الاساس اظهار حالة الغضب كما قال ابي الانبا بيشوي كانت هي الهدف . والدليل انه فتح فم الاتان لتعلم بلعام الدرس بعد ان حذره الرب قبل ذلك من الذهاب للعنة الشعب بتقول أيضاً قال الانبا بيشوي كما نقلت أنت اقتباس اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها سعيد مطاوع وفي الطريق لاقاه السيد المسيح في ظهور من ظهوراته السابقة للتجسد وشرع في أن يقتله ثلاث مرات وأنقذه الحمار.. و صرح بذلك النص سفر العدد 22 33 فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا . سبق الرد علي هذه النقطة فلا داعي للتكرار تحياتي