منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي - أسئلة لا يجاب عنها إلا بالفرار منها!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها زهراء (المشاركة 10746)

* واذا كان المسيح غير الله فلماذا يحتمل خطيئة لم يفعلها هو ؟ الا يعتبر هذا ظلم من الخالق ؟
ثم اما كان الله قادرا على مغفرة ذنب ادم دون الحاجة الى تلك الخرافات المضحكة

اهلا بالاستاذة محبة الرحمن

وطبعا ليكي عندي باقي مشاركات لسة مكلمتهاش واحاول بقدر فهمي اوصلك المعلومة ان شاء الله.

بالنسبة لموضوع الكفارة ارجو زيارتك لهذا الرابطhttp://www.kalemasawaa.com/vb/t5047.html

اقتباس:

* واذا كان الذي صلب ( الله ) صلب عن طيب خاطر كما يقولون فلماذا كان يصيح ويستغيث ؟ وهل يكون الها من يصيح ويستغيث ولا يستطيع تخليص نفسه من اعدائه ومخالفيه ؟.

اقتباس:

في الحقيقة الله ملهوش اعداء
لأنه من من الخلق يستطيع ان يعدي الله سبحانه ..!
او حتى يقف امامه..!!
فهذه الصفة
(اي صفة الانقام والعداء)
لا تليق ان تنسب لله ..
لأن الله غني في كماله غير المحدود ..
ولا يحتاج الى الانتقام ..
من عدو ما..
لأن الانتقام يعني انه يوجد من ينافسه..!!
فالله محب ويريد ان الجميع يخلصون والى معرفة الحق يقلبون
ولا يليق ان يقال عنه مكار
او
متكبر
او
او
من صفات ضعف ونقص ..

اما شخص المسيح .
لكونه استغاث ان الله يعبر عنه الكأس.
فهذا ليس معناه انه غير قادر على من يصلبه .
لأنه حينما قبضو عليه ليصلب
اراد بطرس ان يقاتل ويدافع عنه .
وقطع اذن العسكري الروماني .
حينها قال له السيد المسيح.
فقال له يسوع رد سيفك الى مكانه.لان كل الذين ياخذون السيف بالسيف يهلكون. 53 اتظن اني لا استطيع الان ان اطلب الى ابي فيقدم لي اكثر من اثني عشر جيشا من الملائكة.<A name=ver54> 54 فكيف تكمل الكتب انه هكذا ينبغي ان يكون<A name=ver55>

ومعروف ان الملائكة قادرين لدرجة ان ملاك واحد فقط قتل 185000
جندي في العهد القديم..!!!
فخرج ملاك الرب وضرب من جيش اشور مئة وخمس وثمانين الفا.فلما بكروا صباحا اذا هم جميعا جثث ميتة. اش 37: 36

فكم وكم
اثنى عشر جيشا...!!!؟؟
ثم ان المسيح لم يصلب غصبا عنه..!
بل ويقدر ان يخلص نفسه بصفته الله الظاهر في الجسد بدليل.

فخرج يسوع وهو عالم بكل ما يأتي عليه (اي انه عالم بكل شيء)وقال لهم من تطلبون

اجابوه يسوع الناصري.قال لهم يسوع انا هو.وكان يهوذا مسلمه ايضا واقفا معهم. 6 فلما قال لهم اني انا هو رجعوا الى الوراء وسقطوا على الارض.<A name=ver7>7 فسالهم ايضا من تطلبون.فقالوا يسوع الناصري.<A name=ver8> 8 اجاب يسوع قد قلت لكم اني انا هو.فان كنتم تطلبونني فدعوا هؤلاء يذهبون.<A name=ver9> 9 ليتم القول الذي قاله ان الذين اعطيتني لم اهلك منهم احدا

بل في الحقيقة هو نفسه جاء لكي يصلب ويموت
بمحض ارادته وبسلطانه
ليس احد يأخذها مني بل اضعها انا من ذاتي.لي سلطان ان اضعها ولي سلطان ان آخذها يو 10: 18
فكان لابد ان يأتي ليصلب

واما انا فقد اتيت لتكون لهم حياة وليكون لهم افضل. 11 انا هو الراعي الصالح.والراعي الصالح يبذل نفسه عن الخراف.
وانا اضع نفسي عن الخراف. 16 ولي خراف اخر ليست من هذه الحظيرة ينبغي ان اتي بتلك ايضا فتسمع صوتي وتكون رعية واحدة وراع واحد.<A name=ver17> 17 لهذا يحبني الاب لاني اضع نفسي لاخذها ايضا.<A name=ver18> 18 ليس احد ياخذها مني بل اضعها انا من ذاتي.لي سلطان ان اضعها ولي سلطان ان اخذه... يو 10

اذن موضوع الصلب هو موضوع كتابي مهم جدا
لكونه كفاري عن جميع البشر
وارجو الرجوع
للرابط اعلاه

اقتباس:

* ثم لماذا يستحق الصليب هذا التعظيم والعبادة ولا يستحق الاهانة لانه كان الاداة في صلب الهكم كما تزعمون!!!!!
فان قلتم لانه لامس جسد المسيح , قلنا لكم صليب واحد لمس جسد المسيح ؟ وهل ملايين الصلبان الحديدية التي تصنعونها اليوم لمست جسد المسيح ؟

نحن نعظم الصليب لكونه رمز لصليب المسيح الذي صلب من اجلنا.
اما الصلبان التي نمسكها
فهي مجرد صلبان تشبهية لصليب المسيح
وكما يقول بولس الرسول
واما من جهتي فحاشا لي ان افتخر الا بصليب ربنا يسوع المسيح الذي به قد صلب العالم لي وانا للعالم.غل 6: 14

*

اقتباس:

واذا كانت الامانة التي هي جوهر عقيدتكم تنص على ان الاله مات ثلاثة ايام فمن الذي احياه بعد ذلك ؟

اقتباس:

في الحقيقة هو الذي اقام نفسه
لأن الموت ليس انفصال عن الجسد
وموت المسيح هو في الحقيقة موت للموت نفسه.!!
الذي ساد على جميع البشر ..
(لكن قد ملك الموت من آدم الى موسى وذلك على الذين لم يخطئوا على شبه تعدي آدم الذي هو مثال الآتي.رو 5: 14)

وانما أظهرت الآن بظهور مخلّصنا يسوع المسيح الذي ابطل الموت وانار الحياة والخلود بواسطة الانجيل 2 تي 1: 10
فاذ قد تشارك الاولاد في اللحم والدم اشترك هو ايضا كذلك فيهما لكي يبيد بالموت ذاك الذي له سلطان الموت اي ابليس عب 2: 14
ويعتق اولئك الذين خوفا من الموت كانوا جميعا كل حياتهم تحت العبودية.عب 2: 15 الخ

فموت المسيح
هو موت تشبها بموتنا لكي يدخل هو نفسه دائرة هذا الموت
ويخلص كل من صار تحت هذا الحكم
ويحييهم من قبضته..
واما انه صعد فما هو الا انه نزل ايضا اولا الى اقسام الارض السفلى. 10 الذي نزل هو الذي صعد ايضا فوق جميع السموات لكي يملا الكل ..اف 4-9
الخ

اقتباس:

* واذا كان المسيح بيده ارزاق العالم فمن الذي تولى شؤون العالم خلال مدة موته ؟

اقتباس:

طبعا تجسد الله في المسيح لم يحده بمكان ما...!
وليس معناه ان الله ترك السموات ونزل وتحدد في جسد المسيح
لأن الله غير خاضع لهذه المقاييس..!
بدليل عندما قال المسيح لنيقوديموس
وليس احد صعد الى السماء الا الذي نزل من السماء ابن الانسان الذي هو في السماء

فكان يقول انه في السماء بينما كان يكلم نيقوديموس في نفس الوقت على الارض..

وأخيــــــــــرا

اقتباس:

* هل اليهود صلبوا الرب برضاه ام بغير رضاه ؟ فان كان برضاه فيجب ان تشكروهم لانهم فعلوا ما يرضي الرب , وان كان صلبوه بغير رضاه فاعبدوهم لانهم غلبوا الرب وصاروا اقوى منه لان القوي احق بالعبادة من الضعيف؟؟!!

اقتباس:

تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا سبحانه الواحد الأحد الفرد الصمد
فهل بعد الحق الا الضلال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

(( وقالوا اتخذ الرحمن ولدا لقد جئتم شيئا ادا * تكاد السموات يتفطرن منه وتنشق الارض وتخر الجبال هدا ان دعوا للرحمن ولدا * وما ينبغي ان يتخذ الرحمن ولدا * إن كل من في السموات والارض إلا أتي الرحمن عبدا * لقد أحصاهم وعدهم عدا ))

طبعا هو لم يصلب غصب عنه بل هو اراد بمحض ارادته
ولم يصلب ضعف اوغير قادر على انقاذ نفسه كما قلت سابقا ..
بل هو اراد ان يبيد الموت نفسه (اي اراد ان يحيينا بموته)
الخ
ونكمل المشاركات الباقية ان شاء الله وشكرا