منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   الحوار الإسلامي / المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=77)
-   -   ادعاء من نصرانى والرد عليه : الشريعه الاسلاميه ما بين الخدعه والاكذوبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!! (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=22345)

الشهاب الثاقب 01.11.2013 15:54

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها يوسف فارس (المشاركة 152121)

لانه لو كان فى المسيحييه الروح القدس احد الملائكه او احد روساء الملائكه لكان ايماننا بالتثليث والتوحيد الالهى باطل ؟؟؟


تثليث أه لكن توحيد إلهى مش موجود عندكم إثبت إلوهية الروح القدس فى الموضوع التالى !؟


سؤال للنصارى عن التجسد يكشف حقيقة تعدد الألِهة فى الثالوث

رُد على الموضوع السابق هنا على هذه الصفحة ولا ترد هناك

أما موضوع أنّ جبريل هو الروح القدس أم لا ؟ فلا تتكلم فيه لأنك جاهل فى الحاجات ديه وبتخرف فيها


يوسف فارس 01.11.2013 16:10

تعليق ؟؟
 
ما ورد ذكره من حوارى فى منتدى#### كان فى بدايه عرض تفسيراتى الخاصه ودراساتى الجديده من نوعها
وكان اعتراض الياس السريان على موضوع الفرق بين جبريل وجبرائيل فى معانى الاسم ظزز
وقد يكون فات على الاخ الحبيب الياس السريانى ان هناك اسماء كثيره مركبه من مقاطع قد يكون كل مقطع من لغه

مثل اسمع ئيل اى الله سمع ؟؟؟
وكان تفسيرى لمعنى جبريل وجبرائيل اجتهادى وبعد ان كتبت عده مواضيع فى المنتدى منها حقيقه الاكذوبه المحمديه ومنها هل تنبات التوراه عن محمد نبى الاسلام تم ترقيتى اجباريا الى مراقب عام وكنت قد رفضت اللقب وتلاحظون اننى لم اغير طريقتى على الاطلاق حتى بعد اهداء هذا اللقب فانا لااهتم بلالقاب ولا اهتم بالشتائم من اجل المسيح ؟؟؟

يوسف فارس

* إسلامي عزّي * 02.11.2013 00:47

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها يوسف فارس (المشاركة 152125)
لاننا نؤمن ونقول :::
((( بسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين ))

in the name of god the father the son and the holy spirit
au nom du père du fils et du saint esprit

نفس العبارة باللغتين الفرنسية و الإنجليزية لا تحتويان على ما معناه " إله واحد " ،
كفاكم تمحكا بالتوحيد .....! :36_1_30:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها يوسف فارس (المشاركة 152125)
وكان تفسيرى لمعنى جبريل وجبرائيل اجتهادى

ماشاء الله ،، علاّمة زمانك ....! :36_1_12:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها يوسف فارس (المشاركة 152125)
انت دائما مع القران فى ورطه ليس لها حل ؟؟؟

ياريت بالمناسبة تحاول إيجاد حلّ لهذا اللغز ،
فكتابك المقدّس في ورطة و محنة حقيقيتن :p012:
ننتظرك لتكمل ما بداه زملاؤك هنا :
:SMILS171:
أنقر فضلا أدناه :

لغز الكتاب المقدس ؟؟!!

* إسلامي عزّي * 02.11.2013 11:10

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها * إسلامي عزّي * (المشاركة 152156)

ياريت بالمناسبة تحاول إيجاد حلّ لهذا اللغز ،
فكتابك المقدّس في ورطة و محنة حقيقيتن
ننتظرك لتكمل ما بداه زملاؤك هنا :

أنقر فضلا أدناه :

لغز الكتاب المقدس ؟؟!!

هل من إجابة ضيفنا المراقب العام يوسف فارس ؟؟؟؟ :p017::p017:

*Mahmoud* 05.11.2013 01:41

اقتباس:

1 - استشهد القران بايات كثيره عن التوراه والانجيل حتى وصف انهما نور !!!


الأصليين وليس المحرفين ووصفهما لا يتجاوز بضع آيات وليست "آيات كثيرة"

2
اقتباس:

- ورد فى القران بعض القصص المطابقه تماما لما ورد فى التوراه والانجيل !!


أخطأت .. بل من النادر أن تتشابه تفاصيل القصة القرآنية مع القصة التوراتية ، قد يكون للقصة نفس الشكل الإجمالي ولكن كما يقال الشيطان يكمن في التفاصيل .. طبعاً المقصود هو تفاصيل قصص التوراة ..

في الحقيقة أثارت هذه الظاهرة انتباه الدكتور موريس بوكاي بشدة ، فإن تفاصيل التوراة التي يكمن فيها الشيطان قد تجاهلها القرآن تماماً أو بحالات أخرى صححها !!!

لماذا قلت منذ قليل إن الشيطان يكمن في التفاصيل ؟؟ لأن تفاصيل القصص التوراتية تحوي مغالطات كبيرة لا يمكن للعلم أن يهضمها أبداً ولا يمكن أن تتوافق بأي شكل مع المعطيات التاريخية ويبقى نقاد العهد القديم في حرج منها ، ولو كان رسول الله قد نقل منها لوجدنا أنفسنا نحن المسلمين في نفس الحرج ...

ولكن الله الذي يعلم كل شيء قد ذكر القصة القرآنية بدون الأخطاء التوراتية أو بتصحيحها في حالات أخرى وبسياق أجمل وأكثر منطقية وبعبارات موجزة تركز على العبر وليس الحوادث (فهو كتاب وعظ وليس كتاب تاريخ)

إن تجاهل القرآن للتفاصيل الخاطئة وإبقائه على التفاصيل الصحيحة للقصة التوراتية شكل سؤالاً كبيراً لدى الدكتور بوكاي .. كيف عرف محمد صلى الله عليه وسلم ما يختاره من القصص التوراتية وما يحذفه بل ويصححه في زمن كانت المعارف التاريخية تقتصر على هذه الروايات نفسها ؟؟

وهذا ما أدى إلى إيمانه بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم ودخوله الإسلام بالإضافة إلى أخطاء أخرى (علمية وفلكية إلخ..) صححها أو تجاهلها القرآن الكريم ..

وإذا أردت تستطيع مراجعة كتابه الشهير (التوراة والإنجيل والقرآن والعلم) للوقوف على بعض هذه المعطيات (هذا بفرض أنك باحث عن الحق)..

أمثلة للأخطاء التوراتية التي تجاهلها القرآن الكريم :


1- عمر البشرية على سطح الأرض (فذكر التوراة لعمر البشرية أوقعها في فخ التواريخ إلى درجة جعلت من المستحيل حدوث الطوفان بشكل عالمي في وقت كانت الحضارة الفرعونية في أوج ازدهارها) !!!
2- عالمية الطوفان (فذكر القرآن قوم نوح فقط ولم يقل إن الطوفان كان عالمياً وابتلع كل البشرية !!)
مع أن من ينظر للسياق العام للقصة يظن أن قصة نوح في التوراة تشبه قصته في القرآن، ولكن الحقيقة هي أن القرآن لم يذكر كل التفاصيل الأسطورية الخاطئة تاريخياً وعلمياً وأبقى فقط على الحقيقة التي حدثت ..

أمثلة للأخطاء التوراتية التي صححها القرآن الكريم :

1- تصحيح لقب حاكم مصر زمن يوسف عليه السلام ليصبح (ملك) بدلاً من (فرعون) وهو ما أثبته العلم الحديث فيما بعد
2- تصحيح أخطاء في قصة موسى عليه السلام مثل إيمان السحرة بعد أن رأوا أول معجزة منه عليه السلام
3- تصحيح موقع هامان وزير فرعون تاريخياً وجغرافياً وإعادته إلى مكانه الأصلي مع الفراعنة وليس مع البابليين كما تزعم التوراة المحرفة
4- تصحيح وقت ميلاد سيدنا عيسى إلى الصيف بدلاً من الشتاء

3
اقتباس:

- اقر اله القران انه يحفظ كلمته فى قوله انا نزلنا الذكر وانا له لحافظون ؟؟
اقتباس:

4 - اذا فرضنا جدلا ان التوراه والانجيل تعرضا للتزوير والتغير فهذا اسلاميا ان الله يعجز ان يحفظ كلمته وبهذا يعتبر القران يطعن فى احتماليه صحته ؟؟؟


لم يتكفل الله بحفظ التوراة والإنجيل ولو فعل لبقيا كما هما .. بل أوكل المهمة للأحبار والرهبان لحكمة يريدها ففرط هؤلاء بمهمتهم ولم يحفظوا ولو أراد الله لحفظهما ولكنه يفعل ما يريد..

أما عن قوله تعالى (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون) المقصود بالذكر هو القرآن فقط وهو ما تكفل به سبحانه لأنه خاتم الرسالات ولم يعد هناك أهمية للرسالات التي قبله طالما أنه نسخها بهذه الرسالة الخاتمة..

اقتباس:

الروح القدس ليس جبريل ولا ميكائيل ولا روفائيل ؟؟؟


خدعوك فقالوا يا عزيزي

اقتباس:

لانه لو كان فى المسيحييه الروح القدس احد الملائكه او احد روساء الملائكه لكان ايماننا بالتثليث والتوحيد الالهى باطل ؟؟؟


نعم إنه باطل ... وهذا ما نقوله ..

اقتباس:

لاننا نؤمن ونقول :::
اقتباس:


((( بسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين ))


وهذا ما نحاول أن نشرحه لكم .. أنكم تقولون (بسم الله وعيسى وجبريل إله واحد) ونحن نوضح لكم أنهم ثلاثة ثلاثة وليسوا واحداً !!
الأول هو الله جل جلاله ، والثاني هو عيسى رسول من الرسل ، والثالث هو جبريل ملك من الملائكة .. لا يستوون

اقتباس:

فاذا كان الروح القدس احد الملائكه هذا يعنى اننا نعبد الله مع ملائكه


وهذا ما تفعلونه يا عزيزي من حيث لا تشعرون !!

اقتباس:

ولكن الروح القدس هو روح ذات الرب اى انه الرب ذاته لانه لافرق بين روح الرب او كلمته او ذاته ..


البشر حادث يمكن أن يكون مركباً من جسد وروح وهذا يعني أنه يحتاج إلى من يركبه فالتركيب يقتضي الحدوث والحدوث يقتضي الفناء والفناء هو نهاية كل البشر يوم يموتون وينفصل جسدهم عن روحهم ...
أما الله سبحانه وتعالى فهو قديم ويستحيل عليه أن يكون مركباً من ذات وروح فكفوا عن تشبيه الخالق بالبشر والقول بأن لله روح لأنه سبحانه يستحيل عليه أن يكون مركباً من ذات وروح لأنه لو كان مركباً لاحتاج إلى من يركبه كما يحتاج الإنسان لذلك (سبحانه وتعالى عما يقولون علواً كبيراً)

اقتباس:

وسوال للمسلميين
اقتباس:


اذا كان جبريل هو الروح القدس ؟؟؟

فماذا يصف القران ميكائيل او روفائيل او ملالايين الملائكه ورؤساء الملائكه ؟؟؟
هل من جواب ؟؟؟؟


الجواب هو أن القرآن يسمي بقية الملائكة (ملائكة) فقط .. ويتميز جبريل عنهم بهذا اللقب لأنه سيد الملائكة فهو الروح عليه السلام ..

وإذا كنت لا تقرأ كتابك فعليك قراءته جيداً لتعلم الحق من الباطل ... اسمع كتابك ماذا يقول :

20فَقَالَ الرَّبُّ: مَنْ يُغْوِي أَخْآبَ فَيَصْعَدَ وَيَسْقُطَ فِي رَامُوتَ جِلْعَادَ؟ فَقَالَ هذَا هكَذَا، وَقَالَ ذَاكَ هكَذَا. 21ثُمَّ خَرَجَ الرُّوحُ وَوَقَفَ أَمَامَ الرَّبِّ وَقَالَ: أَنَا أُغْوِيهِ. وَقَالَ لَهُ الرَّبُّ: بِمَاذَا؟ 22فَقَالَ: أَخْرُجُ وَأَكُونُ رُوحَ كَذِبٍ فِي أَفْوَاهِ جَمِيعِ أَنْبِيَائِهِ. فَقَالَ: إِنَّكَ تُغْوِيهِ وَتَقْتَدِرُ، فَاخْرُجْ وَافْعَلْ هكَذَا. [ملوك أول : 20 - 22]


فوفقاً لعقيدتك إن من خرج هو روح الله وهو الأقنوم الثالث عندكم ويمكن أن يسمى الله كذلك لأنكم تقولون إن (الآب هو الله ، والابن هو الله ، والروح هو الله)

فهل تستطيع أن تفسر لي هذا الحوار وفقاً لعقيدتك :

- ثم خرج الله ووقف أمام الله وقال أنا أغويه
- وقال له الله : بماذا ؟
- فقال : أخرج وأكون روح كذب في أفواه جميع أنبيائه
- فقال : إنك تغويه وتقتدر ...

هل قرأت هذا النص من قبل ؟؟ بفرض أنك قرأته هل سألت نفسك ما هذا الحوار ؟؟ ألم تلاحظ أن هذا الحوار غير لائق بين الله ونفسه !!

ألم تلاحظ أنه من الأجدى وفقاً لهذا النص تفسير الروح على أنه مخلوق من مخلوقات الله الكثر الذين يخدمونه ويطيعونه وأن هذا الروح خرج من بين المخلوقات الأخرى عندما سألهم الله - وفقاً للنص - (من يغوي آخاب) وخرج الروح كأنه يريد الفوز بطاعة الله في هذه المهمة من بين المخلوقات الأخرى كالطالب النجيب الذي يريد أن يجيب على السؤال الذي سأله الأستاذ (ولله المثل الأعلى)
ألم تلاحظ ثناء الله على الروح عندما قال (إنك تغويه وتقتدر) أيضاً يشبه ثناء الأستاذ على طالبه النجيب وأنه بالفعل على قدر المسؤولية والمهمة المنوط بها ؟؟

هل بعد كل هذا يليق لك أن تقول أن الروح هو الله ؟؟ هل يتحدى الله (الروح) المخلوقات الأخرى ليثبت لله (الآب) أنه الأكفأ والأجدر بينهم !! هل يحتاج الله إلى أن يثني عليه الله فيقول الله لله إنك تغويه وتقتدر كما يفعل الأستاذ مع طالبه النجيب ؟!!

ألم يحرّك كل ما سبق فيك شعور الخدعة التي ورطوك فيها عندما قالوا لك إن الروح هو أقنوم وليس مجرد ملاك مخلوق مملوك لله حاله حال كل المخلوقات الأخرى !!

وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَداً سُبْحَانَهُ بَلْ عِبَادٌ مُّكْرَمُونَ [الأنبياء : 26]


نعم يا عزيزي إن الروح هو الملاك جبريل عليه السلام وهو عبد مكرم موكّل بنقل رسالة السماء إلى الأرض وهو أعظم الملائكة على الإطلاق لذلك اختص بهذا اللقب (الروح) وتميز به عن سائر الملائكة ...



جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 13:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.