بارك الله فيكم اجابات كافية ان شاء الله
واقول لمن يحاول تشتيت ذهني لا تحاول سؤال: هل كانت الصحف التي عند حفصة رضي الله عنها بها الاحرف السبهة؟ اقصد هل كانت مثثلا هناك صحيفتين بها نفس الاية ولكن تختلف قليلا من حيث حذف كلمة من مثلا وسؤال عن التتبع هو في المرحلة الثانية ايام عثمان وليس الجمل الاول قصدي هل قام عثمان رضي الله عنه مرة ثانية بجمع القران ام اكتفى فقط بنسخ المصاحف التي عند حفصة وما اختلف فيه من حيث الرسم رده للسان قريش |
التتبع في الجمع الأول هو ما أشرتُ إليه :
اقتباس:
.................................................. ........................................... اقتباس:
هذا ما عند البخاري : بَاب نَزَلَ الْقُرْآنُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ وَالْعَرَبِ وَقَوْلِ اللَّهِ تَعَالَى { قُرْآنًا عَرَبِيًّا } { بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ } 4984 - حَدَّثَنَا أَبُو الْيَمَانِ حَدَّثَنَا شُعَيْبٌ عَنْ الزُّهْرِيِّ وَأَخْبَرَنِي أَنَسُ بْنُ مَالِكٍ قَالَ فَأَمَرَ عُثْمَانُ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ وَسَعِيدَ بْنَ الْعَاصِ وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ أَنْ يَنْسَخُوهَا فِي الْمَصَاحِفِ وَقَالَ لَهُمْ إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِي عَرَبِيَّةٍ مِنْ عَرَبِيَّةِ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهَا بِلِسَانِ قُرَيْشٍ فَإِنَّ الْقُرْآنَ أُنْزِلَ بِلِسَانِهِمْ فَفَعَلُوا و هنا سؤال منطقي : لو أن المسألة هي نسخ فقط .. دون أدنى تدقيق أو تطوير للاصطلاح الإملائي لما وجد معنى للكلام عن اختلاف بين الصحابة . يعني مثلا كلمة " التابوت " كانت مكتوبة في الصحف ... فلماذا اختلفوا عليها ؟ ... لو أنهم ينسخون بدون تدبر لنسخوها كما هي .. أليس كذلك ... لذا يظهر لي أنه كان نسخ مع تدبر مع تدقيق مع تطوير إملائي و ليس مجرد تصوير . |
اقتباس:
هذا ما عند البخاري : بَاب نَزَلَ الْقُرْآنُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ وَالْعَرَبِ وَقَوْلِ اللَّهِ تَعَالَى { قُرْآنًا عَرَبِيًّا } { بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ } 4984 - حَدَّثَنَا أَبُو الْيَمَانِ حَدَّثَنَا شُعَيْبٌ عَنْ الزُّهْرِيِّ وَأَخْبَرَنِي أَنَسُ بْنُ مَالِكٍ قَالَ فَأَمَرَ عُثْمَانُ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ وَسَعِيدَ بْنَ الْعَاصِ وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ أَنْ يَنْسَخُوهَا فِي الْمَصَاحِفِ وَقَالَ لَهُمْ إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِي عَرَبِيَّةٍ مِنْ عَرَبِيَّةِ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهَا بِلِسَانِ قُرَيْشٍ فَإِنَّ الْقُرْآنَ أُنْزِلَ بِلِسَانِهِمْ فَفَعَلُوا و النسخ لم يكن مجرد تصوير دون تدبر و لذا وُجِد الاختلاف ... |
اقتباس:
قال الزرقاني عن الجمع الذي كان في عهد أبي بكر رضي الله عنه : [ولا يعزبن عن بالك أن هذا الجمع كان شاملا للأحرف السبعة التي نزل بها القرآن تيسيرا على الأمة الإسلامية كما كانت الأحرف السبعة في الرقاع كذلك.] [ راجع مناهل العرفان في علوم القرآن ج1 ص 253 ] و بالتالي كان الجمع الأول يشمل الأحرف السبعة ... و ذلك ظاهر بسبب عدم وجود النقط و لا علامات التشكيل .. و هذا تفصيل نقلا عن كتاب جمع القرآن الكريم في عهد الخلفاء الراشدين - فهد الرومي تجده على هذا الرابط : http://www.islamww.com/books/GoToPag...11134-128.html أ - الكلمات التي تقرأ بأكثر من وجه، وكتابتها برسم واحد توافق قراءتها بوجوه مختلفة، موافقة حقيقة وصريحة، ويساعد على ذلك تجردها من النقط والشكل، نحو: (يكذبون) 1 بالتخفيف، وبالتشديد، و (فتبينوا) ، و (فتثبتوا) 2، (وننشرها) 3 بالزاي المنقوطة أو بالراء المهملة. ب – الكلمات التي تقرأ بأكثر من وجه، وكتابتها برسم واحد توافق قراءتها بوجوه مختلفة، تقديراً واحتمالاً نحو: (ملك) 4 بحذف الألف وبإثباتها، حيث تحذف الألف وبإثباتها، حيث تحذف الألف من كلمات كثيرة اختصاراً لكثرة ورودها فيها، وهي لا تقرأ إلا بوجه واحد، نحو: (الله) ، (الرحمن) ، (العلمين) 5. في مثل الكلمات والأمثلة المذكورة أعلاه كان رسمها واحداً دون اختلاف. ج - أما الكلمات التي لا يدل رسمها على أكثر من قراءة فإنهم كانوا يرسمونها في بعض المصاحف برسم يدل على قراءة، وفي بعض آخر برسم آخر يدل على قراءة ثانية، كقراءة (وَصَّى) بالتضعيف و (أوصى) بالهمز6، وكذلك قراءة {تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ} (التوبة:100) 7، بحذف لفظ: (من) قبل (تحتها) ، أو بزيادتها. يقول العلامة الزرقاني:" والذي دعا الصحابة إلى انتهاج هذه الخطة في رسم المصاحف وكتابتها أنهم تلقوا القرآن عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بجميع وجوه قراءاته، وبكافة حروفه التي نزل عليها، __________ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ 1 سورة البقرة:10، قرأ الكوفيون (عاصم وحمزة والكسائي وخلف) بالتخفيف، الباقون بالتشديد، النشر:2/207-208، الإتحاف:1/378. 2 النساء: 94 موضعان، الحجرات: قرأ حمزة والكسائي وخلف (فَتَثَبتُوا) والباقون (فَتبَيَّنوا) ، النشر:2/251، الإتحاف:1/518. 3 البقرة:259، قرأ ابن عامر وعاصم وحمزة والكسائي وخلف بالزاي، والباقون بالراء،النشر:2/231، الإتحاف:1/449. 4 الفاتحة: قرأ عاصم والكسائي ويعقوب وخلف بإثبات الألف، والباقون بحذفها، النشر:1/271،الإتحاف:1/363. 5 راجع أمثلة الحذف والإثبات في المقنع: 10 وما بعدها. 6 البقرة: 132، قرأ أبو جعفر ونافع وابن عامر (أوصى) ، والباقون (وصّى) ، النشر: 2/222-223، الإتحاف:2/418. 7 قرأ ابن كثير بزيادة (من) وكسر التاء من (تحتِها) ، وهي كذلك في المصاحف المكية، والباقون بحذفها وفتح تاء (تحتَها) ، النشر: 2/280، الإتحاف:2/97. |
كتاب : القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف رابط التحميل : http://www.kalemasawaa.com/web/books/replies/media-207 بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله ــــــــــــــــــــــــــــ . الكتاب: القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف - " دليل طالب العلم لبعض مباحث علوم القرآن " الكاتب: سيف الحتف http://book.kalemasawaa.com/covers/quran.png المحتوى: http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1318357316 http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1318357316 الكتاب بصيغة: PDF حجم الكتاب: 2.1 MB تقريبًا |
نعم انا اقرأ به وقد سألت اخي سيف بعض الاسئلة اجدها مشابهة
فهمت الان كل شيئ بارك الله فيك يعني ما فعله عثمان لم يكن تتبه بل كان نسخ الصحف مع بعض التدقيق في الكتابة ليراعي الاحرف السبعة يعني كي يوافق المصحف لسان قريش وحدها |
بسم الله الرحمن الرحيم حول كلمة التابوت قبل المتابعة : وردت مرتين في البقرة وفي طه ما هي إشكالية التاء المفتوحة ( ت ) والتاء ( المربوطة ) ولماذا اختلفوا فقط بكلمة التابوت ، ولماذا لم يختلفوا بكلمة سُنَت سُنَة وقد وردت ثلاثة مرات بتاء مفتوحة ( الأنفال ، 38 ، فاطر 43 ، غافر 85 ) ووردت أربع عشر مرة بتاء مربوطة ولم يختلفوا أيضاً في نعمت ، نعمة ؟؟؟؟ تلقي القرءان الكريم كان بالمشافهة وبالسماع والحفظ وإرتسام الصورة في العقل لأنه قرءان وهو من مصدر القراءة وليس الكتابة أما المصاحف فهي رسم الكلمات بالحروف العربية المعروفة وهذا هو الفضل الذي يعود إلى عثمان رضي الله عنه إثبات الكلمات والحروف التي أمر النبي صلى الله عليه وسلم ونزلت عليه وحياً عمل عثمان كان وضع مصحف واحد ثم اتضح أنه يجب أن تكون أكثر حتى يستطيع توزيع مختلف الكلمات التي وجدوها مكتوبة في الصحف بعد التأكد من معرفتها من الصحابة كان الكتاب الأربعة وعلى رأسهم زيد لا يكتبون في المصاحف شيئاً إلا بعد أن يعرضوه على مشاهير الصحابة ويشهد الجميع أنه قرءان وأنه لم ينسخ وأنه استقر في العرضة الأخيرة الصحف كانت تحوي عند حفصة : فيها كُل ما كُتب بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم لا أعرف إذا كانت كلمة ( كــل ما كتب ) لا تعني شيئا لكم ؟؟؟؟ من كتبة الوحي في زمن النبي صلى الله عليه وسلم ، نجد قد بقي فقط زيد بن ثابت الأنصاري والثلاثة من قريش ليسوا من كتبة الوحي ، وهم الذين نسخوا المصاحف زمن عثمان !!! وهم الذين اختلفوا مع زيد . فقال زيد تُكتب ( بالهاء هكذا التابوه ) ، وهو من كتبت الوحي ، ومن الحفاظ فأراد أن يكتب اللفظ بما يعرفه من الحرف ، والقرشيون الثلاثة أرادوا أن تكتب ( التابوت ) وهم يرونها في الصحف التي بين أيديهم والتي ينسخون منها ( التابوه ) وإلا لما اختلفوا حولها !!! وإما !! وهذا هو ما نفهم من القصة !! أنهم وجدوها مكتوبه ( التابوت ) في الصحف وخالفهم زيد بن ثابت ، (( فقال زيد )) ، تكتب بالهاء هكذا ( التابوه ) وقال القرشيون الثلاثة : تكتب بالتاء هكذا ( التابوت ) لأنها لغة قريش وتعليل السبب عرفناه فيما بعد ( العرب كانت تعرف الأمور بالسليقة ) : التَّابُوتُ بالتَّاء قراءَةُ الناسِ جميعاً ولغةُ الأَنصارِ : التَابُوهُ بالهاءِ هذه عبارة لسان العرب قال شيخنا : والذي ذكره الزمخشريُّ أَنَّ أَصْلَهُ تَوْبُوتٌ فَعْلُوتٌ تَحَرَّكَتِ الوَاوُ وانْفَتَحَ مَا قَبْلها فقُلِبَت أَلِفاً أَقْربُ للقَوَاعدِ وأجْرَى عَلَى الأُصُولِ وتَرَجَّحَتْ لُغةُ قُريشٍ لأَنَّ إبدالَ التَاءِ هاءً إذا لم تكن للتأْنيث - كما هو رأْيُ الزمخشريّ - شَاذٌّ في العربية بخلاف رأْي المصنِّف والجوهريِّ وأَكثر الصرفيّين والله أعلم كما أن النقط والتشكيل وإعجام الحروف وفواصل الآيات والسور كلها جاءت بعد كتابة المصاحف العثمانية ، وبعد توزيعها ، وبعد انتشارها في الأمصار ، كذلك الأمر قواعد اللغة العربية وضعها العلماء في وقت لاحق فاكتشفوا الكثير عن فصاحة اللغة وإعجاز القرءان ثم اكتشفوا الكثير من الأمور حول رسم المصاحف ( وهو معجز لأنه رسم بالحروف لكلام معجز وسيأتي بيان ذلك ) توزيع الكلمات المختلف في ( رسمها ، أي لا يحتمل الرسم لفظين ) على المصاحف ، أما المختلف في لفظها ويحتملها الرسم فهذه لها بحث آخر وهي من اللطائف والعجائب أيضاً ، ومنها نتج اختلاف القرءات : لا داعي لتكرار القول أن (( الصحف )) كان تحوي ما كتبه كتاب الوحي من الصحابة وفيه (( مكرراً في بعض الأحيان )) لأنه يصادف وجود أكثر من كاتب وحي ولأنه تمَّ جمع كُل ما أمكن جمعه ، فوجدوا كلمات رسمت بشكلين مختلفين ، أي هناك قطعاً صحف ، وصحابة يقرؤون ، بتلك الكلمات ، فهي معروفة عند الحفاظ من الصحابة ( هذا يذكرنا بجمع أبي بكر رضي الله عنه وخشيته على الحفاظ !!!) ، الحفاظ كانوا يعرفون هذه الكلمات ، سمعوها وحفظوها عن ظهر قلب ، ولم يتم توزيعها في المصاحف إلا بعد أن تأكد أنها مقروءة معروفة من الصحابة ومرسومة في تلك الصحف أي كتبت بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم ، وكان عددها محدوداً وسنضع قائمة بها إن شاء الله الجواب على السؤال الأصلي : فهل اخذ عثمان رضي الله عنه القران من عند حفصة رضي الله عنها ونسخه وبعثه في الامصار؟ امكانت هناك اجراءات اخرى اتبعها ؟. وان كانت موجودة فما الحاجة لها اليس القران الموجود عند حفصة هو نفسه الذي ثبت في العرضة الاخيرة والجواب كان ولا يزال : نـعــــم !!كانت هناك إجراءاتأخرى !!! نـعــم المصحف الذي كان عند حفصة هو نفسه الذي ثبت في العرضة الأخيرة !!! ولــــكن !!!! وهذا بيت القصيد أنها كانت صحف فيها جميع ما أمكن جمعه مما كتب بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم وشهد عليه شاهدان الآن أصبح واضحاً أن هناك كلمات مختلفة في رسمها ، ووجود كلمات ثابتة في صحيفة ، وغير موجودة في صحيفة أخرى وهذه هي التي تمّ توزيعها أما ما يحتمله الرسم ويختلف اللفظ فبقيت على حالها باختصار شديد الصحف التي كانت عند حفصة تشمل كُل ما أمكن جمعه من المكتوب غير مرتباً فكان صنيع عثمان رضي الله أن جعله في مصاحف مرتبة السور ومتسلسلة الآيات حسب العرضة الأخيرة لأن القوم كانوا يعتمدون على الحفظ ولم يختلفوا في شيء يتعلق بالترتيب لأنهم كانوا يعرفون عن ظهر قلب إذا تابعت موضوع وصول القرءان إلينا بعد أكثر من 1400 سنة ، وما هي شروط قبول القراءة ستجد أنهم تركوا جانباً كثيراً من القراءات لعدم تواترها أو لعدم موافقتها لرسم المصحف بعضها قراءات صحيحة أي قرأ بها بعض الصحابة ولكن لم تنتشر وتتواتر ولم يوافق عليها الصحابة في ذلك الحين أخي الفاضل أين وجدت هذا الكلام : يعني ما فعله عثمان لم يكن تتبه بل كان نسخ الصحف مع بعض التدقيق في الكتابة ليراعي الاحرف السبعة يعني كي يوافق المصحف لسان قريش وحدها هذا غير صحيح ، عثمان رضي الله عنه لم يأمر أن يقتصروا على لغة قريش هذا قول باطل لأن في القرءان الكريم كلمات بلغات العديد من القبائل إن شاء الله نضع قائمة بها أي عدد كلمات كل قبيلة وما هي هذه الكلمات |
بارك الله فيكم نعم كلامي خطا ففي القران اكثر من لسان قراته من قبل لا داعي لكتابته ولكن قصدي كان عند الاختلاف يرد الى لسان قريش
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
بسم الله الرحمن الرحيم جواب إن شاء الله يكفي لإنهاء الموضوع والاعتذار من كاتبه اقتباس:
الدليل أمامك هنا !!!! في هذه الكلمات أعلاه ذاتها !!!! بعد أكثر من 1400 عام ضع نسخ من الخمسة مصاحف أمامك راجع الكلمات المختلف في رسمها باثبات أو حذف حرف ، أو كلمة ، هناك 41 كلمة موزعة على المصاحف الخمسة : المدينة ، مكة ، الكوفة ، البصرة ، الشام ، ومعنى ذلك قد تجد الكلمة متفق عليها في أربعة مصاحف ، أو ثلاثة ، أو إثنان ، ومختلفة في مصحف ، أو إثنان ، أو ثلاثة ومنها : منها في سورة براءة آية 100 ( تجري من تحتها الأنهار ) بزيادة ( من ) ولفظ الجلالة ( الله ) في سورة المؤمنون في الآيتين 87 ، 89 في مصحف البصرة نجدها ( سيقولون الله ) وفي بقية المصاحف ( سيقولون لله ) ومنها في سورة الحديد آية 24 بدون ( هو ) في مصحف المدينة والشامي أين وجدوا هذه الكلمات المختلفة ؟؟؟ إذا لم يكونوا قد وجدوها في الصحف التي كانت عند حفصة ( جمع أبي بكر ) وتأكدوا بمراجعة بقية الصحابة الأحياء أنهم سمعوها !!!!؟؟؟؟؟؟؟ كان الكتاب لا يكتبون في المصاحف شيئاً إلا بعد أن يعرضوه على مشاهير الصحابة آنذاك في المدينة ويشهد الجميع بأنه قرآن وأنه لم تنسخ تلاوته وأنه استقر في العرضة الأخيرة فلم يكتبوا ما كانت روايته آحادا وهذا ما هو بين أيدينا اليوم ] اقتباس:
لا يوجد عندي دليل !!!!! ولكن من الذين اشتهروا بكتابة القرءان ولا يزالوا أحياء ولم يُذكر أنهم جلسوا مع هؤلاء الأربعة ، معاوية وكان والياً على الشام ، وفي المدينة علي رضي الله عنه ، وأبي بن كعب ، وهذان وغيرهم من الصحابة كانوا هم الذين يُستشاروا قبل إثبات الكتابة في المصاحف الثلاثة القرشيون من مواليد المدينة بعد الهجرة !!!! ؟؟؟؟ وفاة النبي صلى الله عليه وسلم سنة 11 هـ !!!! اقتباس:
لا يوجد دليل ولكن ظل الناس في مختلف الأمصار الإسلامية يقرأون القرآن في مصحف عثمان ، ورفعت ألوف المصاحف في القتال في صفين وبقيت كذلك بدون تنقيط الحروف أو تشكيلها تشكيل الحروف تم ذلك على يد أبي الأسود الدؤلي ثم تبعه تلاميذه من بعده ، ثم وضع النقط على الحروف غير المنقوطة تلميذاه نصر بن عاصم ويحيى بن يعمر في عهد الحجاج المتوفى عام 95 هـ والسلام |
| جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 22:25. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.