منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي - بالدليل .. مخطوطة فرعونية تثبت أن القران وحي الهي .

- الإعجاز فى القرآن و السنة (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=31)

:bismillah2:
ماشاء الله موضوع مميز فعلا , ارجو من حضرتك نشره فى باقى المنتديات الاسلاميه التى لك عضويات فيها حتى تعم الاستفاده على الجميع

جزاك الله خيرا

قمت بنقل الموضوع في منتديات الفرقان الإسلامية..
بعد إذنكم أخينا الكريم..بارك الله فيكم.

السلام عليكم ورحمة الله

اقتباس:

ارجو من حضرتك نشره فى باقى المنتديات الاسلاميه التى لك عضويات فيها حتى تعم الاستفاده على الجميع

ان شاء الله تعالى ... جزاكم الله خيرا .

اقتباس:

قمت بنقل الموضوع في منتديات الفرقان الإسلامية..
بعد إذنكم أخينا الكريم..بارك الله فيكم.

جزاكم الله كل خير اختنا الفاضلة زهراء.

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

أعترض أحد الأخوة الأفاضل على ماتقدمّ قائلا :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها أحمد يعقوب2 (المشاركة 540780)

أخي الحبيب
أعتذر لك ....فهذا الموضوع خطأ
فهذا الاسم
حامن

وليس هامان
وكنت قد راسلت أكثر من منتدي إسلامي لإبلاغهم بهذا الخطأ
وشكراً لك وجزاك الله خيراً

ولكن أبشرك فوزير الفرعون [ رمسيس2 ] الذي أكد أغلب المؤرخون أنه فرعون موسي ... اسمه [ Amen Em Inet] وعندما بحثت في نطقه الصحيح وجدته

النطق السليم لاسم Amen

Amen, pronounced = ah-mane

http://www11.0zz0.com/2012/02/14/00/176462993.png

الرابط من الموقع الأجنبي

والمفاجأة أن سيرته متفقة مع قصة هامان في القرآن بنسبة 100%

مما يعد معجزة بكل المقاييس

الردّ على المعترض كان :

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ،

الحمد لله و الصلاة والسلام على رسول الله ،

أخي الكريم ، شكري الكبير لك على متابعة الموضوع ،

حضرتكَ اعترضت وقلت بان هذا الاسم يُنطق حامن وليس هامان ،

أخي الكريم ، اليكَ الكتابة الهيروغليفية لاسم " هامان " وزير فرعون :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1336094180.png

الاسم نفسه "هامان " و لكن مع اضافة رمز الصقر ، ( هامان هوأيصا اسم الاله الصقر معبود الفراعنة القدماء )

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1336094253.gif

مصدر الصورة هنا

و كلا الكتابتين تختلفان كلية عن هذه الكتابة التي أوردتها حضرتك ،
و هي لشخص آخر يحمل اسم ah-mane .

http://www11.0zz0.com/2012/02/14/00/176462993.png

برجاء المقارنة :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1336094180.png

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1336094253.gif

http://www11.0zz0.com/2012/02/14/00/176462993.png

لاحظ أخي الكريم أن كاتب ال RANKE هو شخص ألماني الجنسية ، و حرف ال "H " في اللغة الالمانية يُنطق " هــ "

مثال : HERR هـر ( السيد ) ،

يعني hmn تُنطق ب الهاء و ليس بالحاء.

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1310151872

فضلا ملاحظة الوثيقة :

http://img121.yfrog.com/img121/2091/wreszinskii34.jpg

يبدو لي أخي الكريم أنك أغفلت اشارة ترجمة المخطوطة لعبارة :

Vorsteher der Steinmetze arbeiter

و التي تعني رئيس عمال مقالع الحجارة ،

وحضرتك تجاهلت أيضا عبارة : pfeiler einer Grabtür وذلك في اشارة الى كون نفس الكتابة التي تحمل اسم هامان ومهنته كرئيس عمال مقالع الحجرعُثرعليها منقوشة على عمود احد المقابر ، وهوموجود الان بمتحف فيينا ،

( اسم هامان باللون الاصفر )

http://img191.imageshack.us/img191/2324/hmnhm.png

العبارتان السابقتان :
Vorsteher der Steinmetze

( رئيس عمال مقالع الحجر )

و

pfeiler einer Grabtür

( عمود باب مقبرة )

موجودتان أيضا في هذه الوثيقة ، يمكنكَ أخي الكريم التسجيل في الموقع و ستجدها هناك بنفس الرقم التسلسلي :

DZA 21.332.490

http://aaew.bbaw.de/tla/index.html

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1310152139

لأي استفسار انا رهن اشارتك أخي الكريم ،

***************

في انتظار تعليق صاحب الاعتراض .....

جزاكم الله خيرا موضوع رائع جدا وسبحانك ربي

أولاً :

أخي الحبيب سأنقل لك ما كتبته في القسم الخاص بأحد المواقع الإسلامية بتاريخ 02-24-2012

اقتباس:

السلام عليكم الأخوة الأعزاء

بخصوص موضوع ( هامان ) للأخ الفاضل ( أسلمت لله ) ، تصحيحاً للخطأ الغير مقصود الذي وقع فيه فإن الأدلة التي ساقها علي الاسم خاطئة
حيث أن الاسم بالإنجليزية hmn_h وتحت كل h توضع [ . ] للدلالة علي منطوق الحرف [ حاء ] بالعربية

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%87%...B1%D9%8A%D8%A9

http://www8.0zz0.com/2012/05/04/22/956826283.png

http://www14.0zz0.com/2012/02/21/06/230389613.png

كما رأيت الحبل الملفوف = حرف الحاء = H تحتها -

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%87%...B1%D9%8A%D8%A9

ثانياً :

الإجتهاد الذي وضعته بخصوص (( وزير رمسيس 2 )) = آهمان ليس هو إجتهاد موريس بوكاي الذي ثبت خطأه ،، وليس ملكاً لي بل هو إجتهاد موضوع بمصادره في عدة منتديات إسلامية منذ زمن ،، وكل ما فعلته أنني أثبت أن الاسم متشابه مع هامان لدرجة التطابق كما أن الصفات والسيرة متشابهة لدرجة التطابق .

اقتباس:

أعترض أحدهم على ماتقدمّ قائلا :

عندما يحادثك احد المسلمين أو يعارضك تقول
إعترض أحد الأخوة
أما عندما تقول إعترض أحدهم ...فهذا لا يليق

اقتباس:

عندما يحادثك احد المسلمين أو يعارضك تقول

وخاصة إذا بحثت عنه وما أسهل ذلك فعلمت بنشاطاته الدينية وأنه ليس مجرد عابر سبيل

ولا تعلق علي هذه المشاركة قبل النظر فيما قبلها

وشكراً لك

السلام عليكم ورحمة الله ،

اقتباس:

عندما يحادثك احد المسلمين أو يعارضك تقول
إعترض أحد الأخوة
أما عندما تقول إعترض أحدهم ...فهذا لا يليق

بداية أحب أن أوضح لكم أخي الفاضل بأنني لا أسمح لنفسي بالتنقيص من قدر أي شخص مهما كان معتقده فما بالك أخي الكريم بمسلم يملأ قلبه الايمان ، و يلهج لسانه بقراءة القرآن و ذِكر الرحمن .

ربما أوحى اليكم قولي " اعترض احدهم " بغير ما أقصد ، و عليه أخي الكريم فانا أقدم لكم اعتذاري و اعتذاري الشديد عما بدر مني و بغير قصد .

لا شك أخي الكريم أنكم تتفقون معي على كون الشخص الذي ورد اسمه في المخطوطة الفرعونية ، والمذكور أيضا في موقع ال TLA هو من بين الأشخاص المميزين و المميزين جدا ، بدليل نقش اسمه على أحد العواميد الأثرية ، و لا شك أنكم تتفقون معي أيضا على كون مهنة ذلك الشخص كانت في مجال التشييد والبناء ( بدليل ترجمة المخطوطة الفرعونية باللغة الالمانية كرئيس عمال مقالع ) و ان كنت أخي الكريم تريد التأكد من الوثيقة التي تحمل الرقم التسلسلي DZA 21.232.490 بالموقع http://aaew.bbaw.de/tla/index.html ، وذلكَ حتى تراها هناك رأي العين فرجاء الاتصال بي على الخاص من أجل شرح طريقة الوصول الى تلك الوثيقة .

أين يكمن الاختلاف و وجه الاعتراض ؟؟؟؟؟

الاختلاف بيني وبينكم - و الاختلاف طبعا لا يُفسد للود قضية - يكمن حول الاسم الفرعوني لهامان ،
و حول طريقة تهجئة حرف ال h الذي كُتبت تحته نقطة ، بمعنى هل هذا الحرف ( الذي رمزه حبل ملفوف ) هو "ح" أم " هـ" و هل كلمة hmn تُقرأ هـــامن أم حـامن ؟؟؟؟؟

http://www14.0zz0.com/2012/02/21/06/230389613.png

للتأكد من طريقة نطق الحرف (h ) أسفله( . ) أحيلكم أخي الفاضل الى الموقع ايجيبتوسegyptos.net ، قسم صوتيات الهيروغليفي ، حيث ستتأكدون من كون الحرفين " ح " و "هـ" و للدلالة على المنطوق يتشابهان في طريقة الكتابة ، اي يُمكن أن يُكتبا كلاهما أيضا بالطريقة التالية:

حرف ال ( h ) أسفله ( . )

1 - حرف ال ( h ) أسفله ( . ) يمكن أن يـُلفظ "ح" مثل الحاء في اسم سيدنا محمد .

2- حرف ال ( h ) أسفله ( . ) يمكن أن يـُلفظ " هــ" مثل الهاء في hebrew ، hot .

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1336248666.png

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1336248809.png

http://www.egyptos.net/egyptos/hiero...eroglyphes.php

الآن تأكد لكم أخي الكريم ان الحرفين "ح " و " هـ " يُمكن ان تكون لهما لهما نفس الكتابة :

حرف ال ( h ) أسفله ( . )

الحرف H في الهيروغليفي يمكن أن يُرسم بطريقتين مُختلفتين كما تبين الصورة التالية :

http://www.artyfactory.com/egyptian_...eroglyph_h.jpg

أيضا هذان الحرفان يُمكن أن ينطقا معا " هــــــ " مثل الهاء في كلمتي : HOUSE . HOME

اقتباس:

Either hieroglyph can be used for the "h" sound in words like house and home, and names like Henry and Hazel

http://www.artyfactory.com/egyptian_...yphs_G-H-I.htm

دليل آخر على كون منطوق رمز الحبل الملفوف " هــــــــ " ( الهــــــاء في الانجليزية مثلا ) :

he - who

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1336249851.png

http://www.docstoc.com/docs/109601893/The-Hieroglyphic-Phonetic
-Alphabet

يُتبع ......

الآن أخي الفاضل ولحسم الخلاف - الخلاف بالمعنى المجازي طبعا :) :) اسمح لي أخي الكريم أن أسال:

http://www14.0zz0.com/2012/02/21/06/230389613.png

1- لو قمنا بنطق الاسم الموجود في ال ranke هكذا : حـــــــامن ، هل يوجد مصدرآخر غير موقع ال TLA يفيد بكونه كان يعمل في مجال البناء ؟؟؟؟؟

على حد علمي المتواضع لا يوجد ،

2- لو قمنا بنطق الاسم الموجود في ال ranke هكذا : هامان أو هَمَنْ ، هل يوجد مصدرآخر غير موقع ال TLA يفيد بكونه كان يعمل في مجال التشييد و البناء ؟؟؟؟؟

نعم يوجد ، القرآن الكريم ، و هنا يكمن الاعجاز بعينه .

بالنسبة لشهادة الدكتور الفرنسي موريس باكاي ، فهو رجل علم ، وهو من بين الأشخاص المعدودين على رؤوس الأصابع الذين كانوا في احتكاك مباشر مع جثة الفرعون رمسيس الثاني ، ولا أدري حقيقة ما مصلحتة من خلال تأكيده في مواقف متعددة على كون هامان كان ضمن حاشية الفرعون ، و ربما تبدو مصادفة غريبة جدا أن يتطابق كلامه بنسبة 100/100 ( حديثه عن وجود اسم هامان و مهنته في معجم أسماء الأشخاص في الإمبراطورية الجديدة ) مع ما جاء في موقع ال TLA و هو موقع ألماني عالمي يضم أضخم أرشيف للآثار و المخطوطات الفرعونية .

يعني مصدران مُختلفان تماما يقولان نفس الكلام : هامان رئيس عمال المقالع ،

حسب رأيي الشخصي هذا لا يُمكن أن يحدث ولو اجتمعت صُدف العالم جميعا .

مستحيل !!!! :36_2_20:

تقبلوا تحياتي و احترامي ،

هل يمكن معرفة عصر الملك الذى نقشت فى عهده النقوش التى ذكرت هامان
او العصر الى تحكى عنه تلك النقوش على وجه التحديد ؟!!