منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=49)
-   -   طالع يا غير مسجل القراءات القرانية - تواتر واعجاز ورد شبهات - (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=3491)

Moustafa 21.08.2010 18:21

اقتباس:

ونخلص من هذا بسؤال كبير ؟

هل القرآن الحالى هو نفس القرآن الذى كان موجود أيام محمد ؟؟ !!

العضو الفاضل amayas_silas

أدعوك لحوار ثنائى بينى و بينك فى هذه النقطة
و يكون إسلامى مسيحى
أنتظر ردك .

أرجو ألا ننتظر كثرًا كما هنا
http://www.kalemasawaa.com/vb/t7959.html

amayas_silas 21.08.2010 18:22

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مهندس محمد (المشاركة 55894)
اهلاً بالضيف amayas_silas
مرحباً بك بيننا


choukrane djazilan

amayas_silas 21.08.2010 18:27

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام (المشاركة 55896)
العضو الفاضل amayas_silas

أدعوك لحوار ثنائى بينى و بينك فى هذه النقطة
و يكون إسلامى مسيحى
أنتظر ردك .

أرجو ألا ننتظر كثرًا كما هنا
http://www.kalemasawaa.com/vb/t7959.html


ardjou an yakouna al hiwar 3ala maraa min al djami3 , ma qawlouka ya akhi?

Moustafa 21.08.2010 18:31

أرجو أن تكتب العربية كما كتبتها فى أول ثلاث مشاركات .

أم أنها كانت نسخ و لصق ؟

أنتظر رد على السؤال : أتقبل حوار ثنائى حول هذه النقطة ؟ أجب بـــ : نعم أو لا .

amayas_silas 21.08.2010 18:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام (المشاركة 55903)
أرجو أن تكتب العربية كما كتبتها فى أول ثلاث مشاركات .

أم أنها كانت نسخ و لصق ؟

أنتظر رد على السؤال : أتقبل حوار ثنائى حول هذه النقطة ؟ أجب بـــ : نعم أو لا .



لا ,لازم شاهدين لوقوع الشيئ

Moustafa 21.08.2010 18:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها amayas_silas (المشاركة 55910)
لا ,لازم شاهدين لوقوع الشيئ

أى شاهدين ؟ لا أفهم ماذا تريد !

amayas_silas 21.08.2010 19:11

هناك آيات قرآنية عديدة تؤكد أنه: قرآن بلسان عربي مبين، منها:
(1) [سورة يوسف 12: 2] "إنا أنزلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون"
(2) [سورة طه 20: 113] "وكذلك أنزلناه قرآنا عربيا .."
(3) [سورة الزمر 39: 28] "قرآنا عربيا غير ذي عوج لعلهم يتقون"
(4) [سورة فصلت 41: 3] "كتاب فصلت آياته، قرآنا عربيا لقوم يعلمون"
(5) [سورة الشورى 42: 7] "وكذلك أوحينا إليك قرآنا عربيا لتنذر أم القرى ومن حولها .."
(6) [سورة الزخرف 43: 3] "إنا جعلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون"
(7) [سورة الأحقاف 46: 12] "وهذا كتاب مصدق [لكتاب موسى] لسانا عربيا لينذر الذين ظلموا .."
(8) [سورة الشعراء 26: 193و195] "نزل به الروح الأمين .. بلسان عربي مبين"
(9) (سورة النحل 16: 103) "وَهَذَا لِسَانٌ عَرَبِيٌّ مُبِينٌ"
أجمع المفسرون على معنى ذلك "أَيْ أَفْصَح مَا يَكُون مِنْ الْعَرَبِيَّة

في دائرة المعارف الإسلامية وغيرها من المراجع الإسلامية,بالقرآن ما يزيد عن 275 كلمة أعجمية أي غير عربية مأخوذة من لغات أخرى فكيف يكون القرآن بلسان عربي مبين؟؟؟ ولهذا أرجو من حضرات الأفاضل شيوخ الإسلام المتخصصين في اللغة أن يعللوا لنا ذلك؟؟

جاء في دائرة المعارف الإسلامية (ج 26 ص 8222ـ 8224)
تحت عنوان "الكلمات الدخيلة" ما يلي:
(1) لم يجد المفسرون الأوائل حرجا في الإقرار بوجود عدد كبير من الكلمات الدخيلة (الأعجمية) في القرآن أو في مناقشتها.
(2) وقد جاء في الأثر أن ابن عباس ومن لفَّ لفَّه كانوا يبدون اهتماما خاصا برصد أصولها وتحديد معانيها.
(3) لكنه بعد ظهور المبدأ القائل بأن القرآن قديم ويتسم بالكمال، اتجه عدد من الفقهاء وعلماء الإلهيات، مثل الإمام الشافعي (ت205 هـ) إلى الاعتقاد بأن لغة القرآن عربية نقية، ومن ثم إلى إنكار وجود أية كلمات معارة من لغات أخرى.
(4) ولكن عددا من كبار علماء اللغة مثل أبي عبيد (ت224 هـ) لم يكفوا عن القول بوجود كلمات دخيلة (أعجمية) في القرآن.
(5) وهناك عدد من الباحثين قد تحرروا تماما من الاعتبارات الدينية في بحث هذا الموضوع مثل السيوطي (ت911هـ) الذي أبدى اهتماما خاصا بالكلمات الدخيلة في القرآن، إذ يخصص فصلا في كتابه "الاتقان":
1ـ للكلمات التي ليست بلغة الحجاز (ج1 ص133ـ135)،
2ـ وفصلا للكلمات التي ليست بلغة العرب (ج1 ص 135ـ141).
(6)وتضيف الموسوعة أنه في دراسة مستقلة (للمتوكلي)، يقدم تصنيفا لعدد كبير من الألفاظ باعتبارها كلمات مستعارة من اللغة الأثيوبية، والفارسية، واليونانية، والهندية، والسريانية،والعبرية، والنبطية، والقبطية، والتركية، والزنجية، والبربرية.
(7)وتورد دائرة المعارف الإسلامية أمثلة ذكرها السيوطي عن العناصر الدخيلة في ألفاظ القرآن إذ قال: "الكلمات التي تعتبر غير عربية على الإطلاق ومن المحال ردها إلى جذور عربية مثل:
1ـ استبرق (الديباج الغليظ)
2ـ الزنجبيل.
3ـ الفردوس.
(8)وتذكر دائرة المعارف الإسلامية أن هناك نحو 275 كلمة بخلاف أسماء الأعلام اعتبرها العلماء كلمات أجنبية.

شيء خطير جدا خاصة بمقارنته بما يقال أنه بلسان عربي مبين. أما عن الأمثلة ففي "تأريخ القرآن" للشيخ إبراهيم الابياري (طبعة دار الكتاب المصري بالقاهرة سنة1981م ص 190)
أورَد بعض الأمثلة للألفاظ الأعجمية في القرآن: (وأشار إلى كتاب البرهان في علوم القرآن للزركشي [ج1 ص 288]، وكتاب الاتقان في علوم القرآن للسيوطي ج1 ص139)

م
الكلمة
الأعجمية
ما لغتها الأصلية؟
ما معناها؟
في أية سورة ذكرت؟
1
الطور
سريانية
الجبل
البقرة2: 63 وغيرها " وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَكُمْ وَرَفَعْنَا فَوْقَكُمُ الطُّورَ
2
طفِقا
رومية
قصدا
الأعراف7: 22 " وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ"
3
الرقيم
رومية
اللوح
الكهف18: 9 " أَمْ حَسِبْتَ أَنَّ أَصْحَابَ الْكَهْفِ وَالرَّقِيمِ كَانُوا مِنْ آيَاتِنَا عَجَبًا"
4
هدنا
عبرانية
تُبْنا
الأعراف7: 156 " وَاكْتُبْ لَنَا فِي هَذِهِ الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الْآخِرَةِ إِنَّا هُدْنَا إِلَيْكَ "
5
طه
عبرانية
طأْ يا رَجُل
سورة طه20: 1 "طه مَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَى"
6
سينين
عبرانية
حسن
التين95: 2 " وَالتِّينِ وَالزَّيْتُونِ وَطُورِ سِينِينَ"
7
السجل
فارسية
الكتاب
الأنبياء21: 104 "يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ"
8
الاستبرق
فارسية
الغليظ
الدخان44: 53 " يَلْبَسُونَ مِنْ سُنْدُسٍ وَإِسْتَبْرَقٍ مُتَقَابِلِينَ"
9
السندس
هندية
الرقيق من الستر
الدخان44: 53 " يَلْبَسُونَ مِنْ سُنْدُسٍ وَإِسْتَبْرَقٍ مُتَقَابِلِينَ"
10
السرىُّ
يونانية
النهر الصغير
مريم19: 24 "فَنَادَاهَا مِنْ تَحْتِهَا أَلَّا تَحْزَنِي قَدْ جَعَلَ رَبُّكِ تَحْتَكِ سَرِيًّا"
11
المشكاة
حبشية
الكوة
النور24: 35 " اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ"
12
الدري
حبشية
المضيء
النور24: 35 " الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ. الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ"
13
ناشئة الليل
حبشية
قام من الليل
المزمل73: 6 " إِنَّ نَاشِئَةَ اللَّيْلِ هِيَ أَشَدُّ وَطْئًا وَأَقْوَمُ قِيلًا"
14
كِفْلين
حبشية
ضعفين
الحديد57: 28 " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَآمِنُوا بِرَسُولِهِ يُؤْتِكُمْ كِفْلَيْنِ مِنْ رَحْمَتِهِ "
15
القَسْوَرَة
حبشية
الأسد
المدثر74: 51 "فَرَّتْ مِنْ قَسْوَرَةٍ"
16
الملة الأخرى
قبطية
الأولى
سورة ص38: 7 " مَا سَمِعْنَا بِهَذَا فِي الْمِلَّةِ الْآخِرَةِ إِنْ هَذَا إِلَّا اخْتِلَاقٌ"
17
وراءهم
قبطية
أمامهم
الكهف18: 79 "وَكَانَ وَرَاءَهُمْ مَلِكٌ يَأْخُذُ كُلَّ سَفِينَةٍ غَصْبًا" (الطبري وَكَانَ أَمَامهمْ مَلِك)
18
بطائنها
قبطية
ظواهرها
الرحمن55: 54 " مُتَّكِئِينَ عَلَى فُرُشٍ بَطَائِنُهَا مِنْ إِسْتَبْرَقٍ"
19
أباريق
فارسية
أواني
الواقعة56: 18
20
إنجيل
يونانية
بشارة
آل عمران3: 48
21
تابوت
قبطية
صندوق
البقرة2: 247
22
جهنم
عبرية
النار
الأنفال8: 36
23
زكاة
عبرية
حصة من المال
البقرة2: 110
24
زنجبيل
بهلوية
نبات
الإنسان76: 17
25
سجَّيل
بهلوية
الطين المتحجر
الفيل105: 4
26
سرادق
فارسية
الفسطاط
الكهف18:29
27
سورة
سريانية
فصل
التوبة9: 124
28
طاغوث
حبشية
الأنداد
البقرة2: 257
29
فردوس
بهلوية
البستان
الكهف18: 107
30
ماعون
عبرية
القدْر
الماعون107: 7





Moustafa 21.08.2010 19:18

الضيف الفاضل !
لا تضطرنى لحذف أى مداخلة مستقبلية لك

فقوانين المنتدى تمنع النسخ و اللصق
فنحن لسنا آلات كى نرد على كل نسخ و لصق تضعه فى نفس اللحظة

لذا أكرر عرضى بحوار ثنائى حول هذه النقطة طالما كان عندك العلم بما تقول

amayas_silas 21.08.2010 19:21

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام (المشاركة 55913)
أى شاهدين ؟ لا أفهم ماذا تريد !


الواقع يا عزيزي إني أعتبر تساؤلاتي هذهفرصة لحضرات العلماء والفقهاء ومشايخ الأزهر أن يعرفونا بوجهة النظر الإسلامية التي يجهلها الغالبية العظمى من المسلمين والمسيحيين على السواء

Moustafa 21.08.2010 19:30

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها amayas_silas (المشاركة 55924)
الواقع يا عزيزي إني أعتبر تساؤلاتي هذه فرصة لحضرات العلماء والفقهاء ومشايخ الأزهر أن يعرفونا بوجهة النظر الإسلامية التي يجهلها الغالبية العظمى من المسلمين والمسيحيين على السواء


و أنا أيها الفاضل أستطيع تعريفك بكل ما تجهله هذا من خلال حوار ثنائى ، فلا تظن أنا ما أتيت أنت به قد سبقت به الأولين و الآخرين .

الآن أيها الفاضل ، ما رأيك فى حوار ثنائى ؟

ملحوظة : لا ترهق نفسك بنسخ مداخلات جديدة حتى لا تُحذف .
فنحن يلزمنا الوقت أيضًا للرد على ما أحضرته أنت ، فنحن لا ننسخ و نلصق ، لنرد على مئات السطور التى أحضرتها .
فالحوار الثنائى يكون أفضل للقارىء المتابع الباحث عن الحق فكلا الطرفين لهم الوقت للإجابة و ليس كما تفعل أنت الآن .

Moustafa 21.08.2010 22:52

لم يُجب الضيف الفاضل عن رأيه فى حوار ثنائى .

حول :

( القرآن الكريم و الكتاب المقدس : أيهما كلام الله )

فهو كما قال : يريد فرصة ليتعرف على وجهة النظر الإسلامية التى يجهلها .

و ها نحن نتيح له الفرصة عن طريق حوار ثنائى يُفيده و يُفيد الباحثين عن الحق ، خيرًا من إغراق صفحات المنتدى بالشبهات و تتوه الردود بين الصفحات .

تذكر ضيفنا ما قاله لك كتابك :

1 بطرس 3 : 15
بَلْ قَدِّسُوا الرَّبَّ الإِلهَ فِي قُلُوبِكُمْ، مُسْتَعِدِّينَ دَائِمًا لِمُجَاوَبَةِ كُلِّ مَنْ يَسْأَلُكُمْ عَنْ سَبَبِ الرَّجَاءِ الَّذِي فِيكُمْ، بِوَدَاعَةٍ وَخَوْفٍ


ابو علي الفلسطيني 21.08.2010 23:08

بسم الله الرحمن الرحيم

اهلا بالضيف ...

الواقع انك اثرت نقاط كثيرة ... منها ما يتعلق بصلب الموضوع ... ومنها ما ليس له علاقة به اطلاقا ... وواضح انك للاسف تستخدم خاصية النسخ واللصق ... وهذا غير محبذ في مجالات النقاشات العلمية الهادفة ....

عموما ساقوم بالرد على ما نسخته في هذا الموضوع ... وارجو ان توافق على الحوار مع اخي الحبيب مناصر الاسلام ... فمن الممكن ان تستفيد جدا ...

يتبع الرد باذن الله تعالى

ابو علي الفلسطيني 22.08.2010 00:49

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله وحده ...

قال الضيف هداه الله تعالى ...

اقتباس:

(1) الناسخ والمنسوخ هو إصطلاح بديل لتعبير يخشاه أحباؤنا المسلمون وهو "التناقض بين آيات القرآن"
(2) وأساس الموضوع هو ما قيل في بعض الآيات القرآنية ومنها (سورة البقرة 106) "ما ننسخ من آية أو ننسها نأتي بخير منها أو مثلها"
(3) فقد أجمع علماء الناسخ والمنسوخ أن هناك ما يزيد عن نصف الآيات القرآنية حوالي 28, 62% تنسخ (أي تلغي) بعضها بعضا" (كتاب الناسخ والمنسوخ لأبي جعفر النحاس وغيره)
(4) والمشكلة الكبرى أن ذلك يصطدم بالآية التي في (سورة النساء 82) "لو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيرا"
(5) فما هو الحكم إذن مع هذا الاختلاف الكثير؟؟
والصحيح ان الناسخ والمنسوخ لا يحتمل ما قاله الضيف ... فلا ادري من اين جاء بمقولة ( الاجماع) على ان 62 % من القران منسوخ ... :p017:

ولمعلومات الضيف ... فان كتابه الذي يؤمن به ..يحتوي على ناسخ ومنسوخ ايضا .. فالزواج من الاخت كان مباحا ( تك 20 : 12 ) ومن ثم محرم كما في اللاويين 18 : 9
والطلاق مباح لاي سبب كما في العهد القديم ( تث 24 1 _ 3 ) ومحرم في الجديد متى 5 ...

الى غير ذلك من الامثلة ... فلماذا تعترض يا ضيفنا !!

اما الرد على مسالة النسخ في القران الكريم .. فإن المنسوخ أنواع، فمنه ما نسخ لفظه وبقي حكمه مثل آية الرجم، ومنه ما نسخ حكمه ولفظه، أو نسخ حكمه دون لفظه ...
وقد قال السيوطي في الاتقان رحمه الله تعالى:
أن الناسخ والمنسوخ قد جاء في إحدى وعشرين آية من إحدى عشرة سورة من القرآن، هي: سورة البقرة وآل عمران والنساء والمائدة والأنفال والتوبة والنور والأحزاب والمجادلة والممتحنة والمزمل. ( منقول بتصرف من فتاوى الشبكة الاسلامية)

اقتباس:

كان النص القرآني الذي اعتمده عثمان بن عفان رضي الله عنه مجرد نص واحد بين نصوص أخرى وجدت خلال القرون الأربعة الأول للهجرة ... "
النص الذي اعتمده عثمان رضي الله عنه هو نفس النص الذي قام بجمعه الخليفة ابو بكر رضي الله عنه ... ودعواك تحتاج الى دليل !!

اقتباس:

وأضافت: "وثمة مصاحف أخرى ارتبطت بعدد من الصحابة يقال أنها انتعشت في الكوفة والبصرة والشام".
ما يسمى بمصاحف الصحابة سنتعرض له ضمن الرد باذن الله تعالى

اقتباس:

(1) "تتحدث المصادر عن قراءات مختلفة بل وتتحدث عن اختلاف المصاحف فقد عدَّ ابن النديم عناوين أحد عشر عملا في هذا المجال وهو إختلاف المصاحف، منها:
1ـ اختلاف مصاحف الشام والحجاز والعراق لابن عامر اليحصبي [المتوفي 118هـ / 736م]
2ـ وكتاب اختلاف مصاحف أهل المدينة والكوفة وأهل البصرة للكسائي [توفى 189 هـ / 805م]
3ـ وكتاب اختلاف أهل الكوفة والبصرة والشام في المصاحف لأبي زكريا الفراء [توفى 207 هـ / 822م]
4ـ وكتاب اختلاف المصاحف وجامع القراءات للمدائني [توفى 231 هـ / 845م]
هذا مندرج تحت باب القراءات التي هي اصلا قرانا يتلى ... لكن واضح انك لم تقرأ الموضوع :p018:

اقتباس:

بالإضافة إلى ثلاثة كتب تحمل جميعا عنوان: المصاحف لابن أبي داود السجستاني [المتوفي 316 هـ /928م]
هو كتاب واحد فلا تفتري على الرجل !!

اقتباس:

والمحتسب لابن جني [المتوفي 392 هـ / 1002م]
كتاب ابن جني هذا هو في القراءات الشاذة التي هي ليست قرانا ... ولابن قتيبة رحمه الله تعالى كتاب اخر مثله ... فما المشكلة !!

اقتباس:

أي أبو داود أحد جامعي كتب الحديث النبوي الستة الصحاح ـ وهو الساجستاني
ومن قال لك ان ابن ابي داود هو من جامعي الكتب الستة !!! الله المستعان على الجهل

اقتباس:

فيضم: بضعة آلاف اختلاف (البضع: من الثلاثة إلى التسعة [قاموس المعجم الوسيط ج 1 ص 60]) جمعها المؤلف من أكثر من ثلاثين مصدرا".
لا حول ولا قوة الا بالله ... بضعة الاف من الاختلافات ... !!! هذا على اعتبار اننا لم نقرأ الكتاب ولم نعرف ما فيه .... طيب اقرأ هذا الموضوع عساه يفيدك انت ودائرة المعارف ...

http://www.ebnmaryam.com/vb/t137950.html

اقتباس:

(3) وتضيف دائرة المعرف الإسلامية (ج26 ص 8180) إختلافات أكثر في نسخ أخرى إذ تقول: "... هناك اختلافات أخرى في القراءات منسوبة لعدد من مسلمي الجيل الثاني كالأسود بن يزيد وعلقمة وحطان .. وغيرهم .."
(4) وتقول أيضا "نسبت اختلافات أكثر لمصاحف أخرى ثانوية وكانت أكثر من الاختلافات المنسوبة للمصاحف الأساسية .."
(5) وتفيد التعليقات التي أوردها الطبري [المتوفي 311 هـ / 923م] عن الاختلافات في (الآية 106 في سورة المؤمنون) "قالوا ربنا غلبت علينا شقوتنا وكنا قوما ضالين" إن النص القرآني لم يكن ثابتاً على أيامه.
دائرة المعارف الإسلامية
يا استاذ كل ما تتحدث عنه من الخلافات هو من القراءات التي نحن اساسا نعترف بها ولا ننكرها ... وهي قران يتلى منزل الينا من الله تعالى .... برجاء قراءة الموضوع الذي انت فيه مرة اخرى ...

اقتباس:

وقد رفض عبد الله ين مسعود تنفيذ أوامر عثمان بن عفان رضي الله عنه بإتلاف مصحفه.
نعم رفض في البداية ثم وافق ... رضي الله عنه ... فما المشكلة !!

اقتباس:

(1) وبالإضافة لهذه المصاحف الثلاثة التي كتبها:
1ـ عبد الله بن مسعود
2ـ أبيُّ بن كعب
3ـ أبو موسى عبد الله الأشعري
(2) هناك مصاحف منسوبة إلى إثنى عشر صحابياً:
4ـ الخليفة الثاني عمر بن الخطاب
5ـ والخليفة الرابع علي بن أبي طالب،
6ـ وثلاثة منها لزوجات النبي: حفصة بنت عمر،
7ـ وعائشة بنت أبي بكر،
8ـ وأم سلمة،
بخصوص مصاحف الصحابة رضوان الله عليهم فهذه كانت مصاحف خاصة ... يعني نسخ خاصة بهم للقران الكريم ... كانوا يكتبوها هم او يؤجرون من يكتبها لهم ... وكانوا يضيفون عليها تفسيرات خاصة لفهم معنى الايات ... مثل قول السيدة عائشة عند الاية ( حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ والصَّلاَةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلّهِ قَانِتِينَ [البقرة : 238] .. قالت للكاتب ان يكتب ( صلاة العصر) عند الصلاة الوسطى للدلالة ان معنى الصلاة الوسطى هو صلاة العصر .. وبالتالي ما اضيف لهذه المصاحف اي على هامشها هو للتفسير ... وقد احرقت هذه المصاحف خشية من تداخل التفسير بالايات ...

اقتباس:

قام عثمان بن عفان بإحراق المصاحف كلها ما عدا المصحف الذي أمر بتعميمه"
(2)هل يعلم المسلمون ذلك؟ أم أنهم يتساءلون معنا لماذا تحرق بقية المصاحف وقد كتبها صحابة موثوق بهم؟
اجبنا عن ذلك بحمد الله تعالى قبل اسطر

اقتباس:

والسؤال الذى يلح علىَّ باستمرار وحضرتك تردده باستمرار الآية التى تقول إنا نزلنا الذكر وإنا له لحافظون كيف يكون هذا وأين تكون هذه الآية فى القصة السابقة ؟؟؟
اجبنا عن هذا في مسالة النسخ

اقتباس:

أتعرف ماذا يروون عليك فى بساطة وكما تعودنا منهم يقول هذا حديث ضعيف !! أحادى !! مدلث !! مقطوع !! مرفوع !! الخمسة وثلاثون علة التى فى الأحاديث .
:p018::p018:

ومن قال لك ان الاحاديث بها 35 علة ..!! ربنا يشفي

اقتباس:

وأيضاً هناك شهادة عمر ابن الخطاب فقال لا يقولن أحدكم قد أخذت القرآن كله وما أدراك ما كله لقد ذهب منه قرآن كثير . يقول ذهب منه قرآن كثير وهى شهادة خليفة من خلفاء المسلمين !! ولكن ليقل أخذت منه ما ظهر وهذا الكلام فى نفس المرجع السابق ونفس الصفحة .
الصحابة رضوان الله عليهم اجمعوا على القران الكريم ... وقد نقل الينا متواترا ولله الحمد ... وبالتالي فان مثل هذه الاثار وان صحت سندا فلا يفهم من معناها التحريف او التصرف ...

اقتباس:

{ إن النبى صلى الله عليه وسلم قال : نزل القرآن على سبعة أحرف كلها كافٍ شافٍ وعثمان حين حذر ما حذر من القرآن وحرق ما حرق من المصاحف إنما حذر نصوصاً أنزلها الله وحرقا صحفاً كان تشمل على قرآنٍ أخذه المسلمون عن رسول الله .. ] إذن هناك حرق !!؟؟ وحذر استخدام آيات !!
ويكمل قائلاً : [ وما كان ينبغى للإمام إن يلغى من القـرآن حرفاً أو يحذف نصاً من نصوص القرآن ] وقد كلف كتابة المصحف نفراً قليلاً من أصحاب النبى وترك جماعة القراء الذين سمعوا من النبى وحفظوا عنه وجعل إليهم كتابة المصحف .
المصاحف التي احرقت اجبنا عنها ... والذين كتبوا القران في عهد ابي بكر هم انفسهم الذين كتبوه في عهد عثمان رضي الله عنهم اجمعين ... وطه حسين تم الرد عليه قديما ... ولكن الانصاف عزيز

اقتباس:

وهنا نفهم سر غضب ابن مسعود فكان ابن مسعود من أحفظ الناس للقرآن وهو فيما يقول أنه أخذ من فم النبى 70 سورة من القرآن وهذا الشخص أستبعد عن كتابة القرآن بكل حفظه وعلمه وأتوا بشخص اسمه زيد ابن ثابت ولم يكن زيد الذى كلف بجمع القرآن قد بلغ حلمه أى بلغ رشده أى نستطيع القول أنه كان ولداً صغيراً ولما قام ابن مسعود يعترض على الأمر رافضاً تحريق كتب القرآن
ابن مسعود رضي الله عنه لم يصب في اعتراضه ... وزيد ابن ثابت رضي الله عنه شهد العرضة الاخيرة من القران على النبي صلى الله عليه وسلم ... وابن مسعود لم يعترض على ابا بكر حينما كلف زيد بن ثابت بجمع القران .. فلماذا اعترض على عثمان ولم يعترض على ابي بكر ؟؟
من اجل هذا لم يصوب العلماء موقفه رضي الله عنه ... ومع هذا فقد رضي بعد ذلك ... ووافق اجماع الصحابة ولله الحمد

اقتباس:

أخرجه خارج المسجد إخراجاً عنيفاً فضرب به الأرض فدقت ضلوعه
اين مصدر هذا الكلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ قاتل الله الكذب والافتراء

اقتباس:

) مخطوطة سمرقند : وهى محفوظة الآن بالمتحف التركى بتركيا وهو متحف دوت كارى باسطنبول بتركيا ويقال أنها ترجع إلى سنة 32 هـ أى سنة 654م ودعنا من اختلافات التواريخ ولكن هذه المخطوطة غير منقطة فالباء مثل التاء أو الياء ويوجد فى يدى الآن صورة منها ولا يوجد بها تشكيل .
http://www.ebnmaryam.com/web/modules...ticle&sid=1002

اقتباس:

بالقرآن ما يزيد عن 275 كلمة أعجمية أي غير عربية مأخوذة من لغات أخرى فكيف يكون القرآن بلسان عربي مبين؟؟؟ ولهذا أرجو من حضرات الأفاضل شيوخ الإسلام المتخصصين في اللغة أن يعللوا لنا ذلك؟؟
ليس في القران اي كلام اعجمي باجماع العلماء ... وما يسمى بالفاظ اعجمية فهي مما توافقت فيه اللغات ... اي الفاظ مشتركة ... بين اللغات ... وما دام العرب تكلموا بها فقد اصبحت عربية خالصة ..

والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

Moustafa 24.08.2010 15:38

غريب أمر النصارى !
تجده يدخل علينا و كله ثقة فيما يقول و كأنه آتى بما لم يؤتى قبله .

و ما أن يرى أول رد على كلامه لا تجد له أثرًا بعدها ؟!!

هداهم الله .

طائر السنونو 24.08.2010 16:11

جزاكم الله خيرًا أحبتي في الله
أبو علي الفلسطيني و مناصر الإسلام
زادكم الله فهمًا وفضلاً
ونفع بكم وبورك فيكم
وتقبل منا ومنكم صالح الأعمال

شهاب جادو 28.06.2011 02:22

الأخ الفاضل / أبوعلي الفلسطيني
السلام عليك و رحمة الله و بركاته
جزاك الله خيرا على مجهودك و ثبتك الله و أنا و المسلمين
أردت أن أعلق على قولك : كم ضحكتُ من هذا القول ... وكم استغربت من عقول بهذا المستوى الفكري . لا تستغرب و لاتتعجب فهل هناك عجب أكثر من قولهم أن خالق الكون على كبرحجم هذا الكون و عظمة خالقه قد تمثل ببشر يأكل ويشرب و يتبول و يتبرز ليتزوج و ينجب ولدا واحدا لا أعلم هل أصيب ربهم بالعقم بعد ذلك ؟ أم أنه كره الانجاب بعد ذلك؟ ثم يهين ولده الوحيد على الصليب ليغفر خطيئة آدم هذا هو العجب . قال تعالى:(
وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا (88) لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا (89) تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنْشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا (90) أَنْ دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا (91) وَمَا يَنْبَغِي لِلرَّحْمَنِ أَنْ يَتَّخِذَ وَلَدًا (92) إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا (93) لَقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدًّا (94) وَكُلُّهُمْ آتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا (95)
كنت ذات مره أتفحص الكره الأرضيه على برنامج جوجل ايرث فوجدت كم هي صغيرة الحجم بالنسبه لباقي الكون ثم أخذت أقرب المشهد فوجدت ألوان الكره الأرضيه الأزرق والأخضر والأصفر و البني ثم أخذت في التقريب حتى أصل الى منزلي فوجدت ضآلة حجم بلدتي بالنسبه للأرض والموجوده في الدلتا والتي تظهر باللون الأخضر فأخذت بالتقريب والتقريب حتى بدأت تظهر المنازل يالا صغر حجمها بالنسبه للأرض و يالا صغر حجمي بالنسبه لبلدتي و منزلي فعلمت كم ان الانسان لاشئ بالنسبه للكون هذا الانسان ادعى المسيحيين أن خالق هذا الكون الكبير تمثل في جسد مثله فأنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور
مشكلتي يا صديقي هي الوسواس القهري

moheb elhak 27.07.2011 00:53

لا حول ولا قوة إلا بالله
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله
اقتباس:

amayas_silas
في دائرة المعارف الإسلامية وغيرها من المراجع الإسلامية,بالقرآن ما يزيد عن 275 كلمة أعجمية أي غير عربية مأخوذة من لغات أخرى فكيف يكون القرآن بلسان عربي مبين؟؟؟ ولهذا أرجو من حضرات الأفاضل شيوخ الإسلام المتخصصين في اللغة أن يعللوا لنا ذلك؟؟
الاستاذ (amayas_silas) هل يصح ان تحاججنا كمسلمين من كتب النصارى أو المخالفين ، هل يصدر من عاقل أن ينقل من كتب مخالفين ليلقى شبهات على الناس جزافا ، عار عليك أن تنقل بلا وعى !!
سافترض هذه المرة أنك تنقل عن جهل !! أما إذا فعلت ذلك مرة أخرى يكون فعلك عن عمد وليس عن جهل ، الموسوعة الإسلامية المزعومة هى نتاج مخالفين ، فلو كلت نفسك للنظر الى المؤلفون لوجتهم ليس مسلمين بل جنسيات مختلفة ، ولا يدينون الإسلام وعليك أن تنقل من الكتب الإسلامية التى يعترف به اخوان ، حيث لو جأناك برأى المؤلفون فى عقيدتهم المسيحية فلا تجدهم متفقين على شيء ، وانقل لك بعض اسماء هؤلاء ، لا تكون زي بابا زكريا بطرس واجه دماغ الناس بالتدليس (الموسوعة الاسلامية) وتسمحوا لى يا أخوانى أن أقول هذا الفويسق من هذا الفاء . بعض اسماء المساهمين فى النسخ تحت اسم (الموسوعة الاسلامية) نتاج الغرب !!

نقل الاسماء من الموقع
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AF%...85%D9%8A%D8%A9

لويس ماسينيون (1883_1962) أكبر مستشرقي فرنسا المتأخرين.
جوزيف شخت (1902_1970) مستشرق هولندي من أعضاء المجمع العلمي العربي بدمشق.
هنري لامنس اليسوعي (1862_1937) مستشرق بلجيكي المولد فرنسي الجنسية، من علماء الرهبان اليسوعيين.
رينولد ألين نيكلس Reynold Nicholson (1868 - 1945) من أكبر مستشرقي إنجلترا المتأخرىن. تخصص في التصوف الإسلامي والفلسفة.
[[دافيد صموئيل مرجليوث (1858_1940) وهو ابن حزقيال الإنجليزي البروتستانتي، متعصّب ضد الإسلام، ومن كبار المستشرقين، من أعضاء المجمع العلمي العربي بدمشق.
دانكن بلاك ماكدونلد (1943 _) مستشرق أميركي من أشد المتعصبين ضد الإسلام. يصدر في كتاباته عن روح تبشيرية متأصلة.
إجناس كولد صيهر (1850_1921) مستشرق مجري موسوعي، عرف بعدائه للإسلام وبخطورة كتاباته عنه.
أ.ج. أربري. مستشرق إنجليزي معروف بالتعصب ضد الإسلام والمسلمين، عمل استاذاً بجامعة كمبردج.
كارل بروكلمان (1868_1956) مستشرق ألماني يعتبر أحد أبرز المستشرقين في العصر الحديث. عالم بتاريخ الأدب العربي.
كريستيان سنوك هرجروينيه (1857_1936) مستشرق هولندي ولد في استرهوت وتعلم بليدن وإستراسبورج.
جودفروا ديمومبين (1862_1957) مستشرق فرنسي كان استاذ العربية في مدرسة اللغات الشرقية بباريس.
توماس ووكر آرنولد (1864_1930) مستشرق إنجليزي من أهل لندن.
رينيه باسيه (1855_1924) مستشرق فرنسي من أعضاء المجمع العلمي العربي.
إيفارست ليفي بروفنسال (1894_1955) مستعرب فرنسي الأصل كثير الاشتغال بتصحيح المخطوطات العربية ونشرها، ولد وتعلم في الجزائر.
كارل فلهلم سترستين (1866_1953) مستشرق سويدي من العلماء وأحد أعضاء جمعيات علمية كثيرة، منها المجتمع العلمي العربي.
جورجيوليفي دلافيدا (1886_1967) من كبار المستشرقين الإيطاليين مولده ووفاته بروما وكان استاذ العربية واللغات السامية المقارنة في جامعتها.
كارل فلّرس (1857_1909) مستشرق ألماني تولّى إدارة المكتبة الخديوية (دار الكتب المصرية) مدة من الزمن.
فرانتس بوهل (1850_1932) مستشرق دنماركي من أعضاء المجمع العلمي العربي.
جاكب بارت (1851_1914) مستشرق ألماني كان يدرّس العربية في الكلية الاكليركية في جامعة برلين.
ج. ه‍. كريمرز، مستشرق هولندي كثير الطعن في الإسلام وصاحب ميول تبشيرية سافرة.
أدوين كالفرلي، مستشرق أميركي متعصب، رئيس تحرير مجلة "العالم الإسلامي" الأمريكية فترة من الزمن.
پاول كراوس (1904_1944)

هؤلاء المخادعون لهم مؤلفات كثيرة باسماء اسلامية ، ومنهم من فسر القرآن ووضع السم فى العسل ، لكن أقول لاكل مخالف "لو أجتمع انسكم وجنكم على أن يمس طهارة هذا الكتاب فلا يجد إلا الخزى"

ألحمد لله رب العالمين

متوازن 25.09.2011 09:33

ابو علي الفلسطيني حفظه الله

موضوعك فاق كل المواضيع بعمقه واصالته...
بكل صراحة لقد استمتعت بقراءة هذا الموضوع
الرائع الفريد من نوعه.


http://i164.photobucket.com/albums/u...a6ff690010.gif

ابو علي الفلسطيني 25.09.2011 21:02

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها متوازن (المشاركة 115738)
ابو علي الفلسطيني حفظه الله

موضوعك فاق كل المواضيع بعمقه واصالته...
بكل صراحة لقد استمتعت بقراءة هذا الموضوع
الرائع الفريد من نوعه.


http://i164.photobucket.com/albums/u...a6ff690010.gif

وجزاكم الله خيرا اخي الحبيب ونفع بكم

عاشقة الحرمين 04.11.2011 06:10

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا أخي الفاضل


موضوعك أكثر من رائع وفقك الله وزادك من علمه


متابعه معكم ..............


عجال قطافي 15.02.2012 20:28

الى حبيبي الفلسطيني
 
1 من المرفقات
والله الذي لاإله غيره مازادتنا الشبهات حول القرآن الكريم إلا يقينا وايمانا فكل مرة يأتي الحاقدون على الاسلام بشبهة إلا ورد عليها شيخ من مشائخنا الأفاضل

البياني 10.04.2012 20:56

بسم الله الرحمن الرحيم


لا أدري كيف أكتب لصاحب الموضوع :
(( شكراً على مجهودك ))


وأدعو لك التوفيق والتقدم في جميع أعمالك .

شخصياً مغرم بموضوع القرءان الكريم ، خاصة بعد أن اشتريت مصادفة منذ مدة ، أفضل كتاب (حسب رأيي الشخصي )، وهو :
في رحاب القرءان
تأليف الدكتور محمد سالم محيسن طبعة 1409 هـ - 1989

لا يغادر مكتبي ولا يمر يوم قبل أن أقرأ سطور منه أو أراجع فيه أمر لأعرف السبب في تلك القراءة أو الرواية وبجانب هذا الكتاب طبعاً النشر لابن الجزري

هذا الكتاب يمكن تنزيله من موقع أنشأته ابنة الدكتور ولا أذكر الوصلة ولا غنى لمن يرغب بمعرفة تاريخ القراءات من الاطلاع عليه بدون هذا السلاح ، ومعرفة أوجه القراءات المختلفة ، أسبابها ، قواعد رسم المصاحف ، فمن الأفضل عدم الخوض في حوار مع المسيحيين حتى لا نظهر بمظهر الجهال

طلب من المختصين :
هناك موقع مشهور جداً وهذه الوصلة :

وفيه نص المصاحف بالقراءات العشر للمطالعة
السؤال : هل توجد وسيلة لتنزيل السور كلها ؟؟؟

بارك الله بجميع العاملين على هذا الموقع ولكم التحية والسلام

عصام 31.07.2012 19:15

بارك الله فيك اخى الحبيب

موضوع رائع وردود مُفحمه ولعل القوم يعقلون

إن الدين عند الله الإسلام 01.10.2013 01:56

بارك الله طرحك أخي الطيب

حارس الحدود (أستاذ باحث) 14.04.2014 22:14

احسنت اخي الكريم صاحب الموضوع بالطبع هذا موضوع لا ينتهي ابدا والف العلماء فيه ولازالوا يؤلفون ...اقول للجميع جزاكم الله خيرا وقريبا سنضع كتب في كدا مجالات لا يطلع لنا الاستاذ امياس واخوانه ويطعنوا في القران خاصة وفي الاسلام ككل .. والله الموفق وبه نستعين .

بيطرية مسلمة 03.07.2014 23:32

بارك الله فيك أخي
موضوع رائع يستحق التثبيت
سوف نعمل على نشره في باقي المنتديات

النور الطارق 29.12.2014 00:48

جزاك الله خيرا اخى بس هل النور الطارق دة تقصدنى انا يعنى وللا تشابه أسماء ؟؟ :)


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 16:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.